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#3:
"Vidal asegura que ha hecho "declaraciones en un tono coloquial, intentando ser didáctico sobre el proceso, pero es evidente que tomadas en su literalidad, no se ajustan a la realidad"."
Me parece de chiste que un juez (ahora suspendido eso sí) y político , llegue a caer en esto. Son como retrasados mentales toda esta gente.
Me parece de chiste que un juez (ahora suspendido eso sí) y político , llegue a caer en esto. Son como retrasados mentales toda esta gente.
#7:
Independientemente de la Independencia, la recolección ilegal de datos fiscales de ciudadanos es un delito muy grave.
#1:
"Volveré dentro de 18 meses", ha asegurado.
#13:
Qué mala que es España pero todavía no hay nadie entrullado por delito de sedición.
Y mimbres hay para ello.
Y mimbres hay para ello.
#115:
#7 más grave aún es que seguramente están buscando aliados entre los enemigos de Europa. Estoy seguro de que a Putin le encantaría tener una colonia con bases militares en territorio europeo, tan seguro de que los idiotas se repiten una y otra vez a lo largo de la Historia, y que sus ansias de lucro y poder son más grandes que el miedo a perder otro Rosellón.
Y que todavía estos traidores sin escrúpulos tengan apoyo de una parte de la población en la que no dudan en cagarse en su cara, tiene cojones.
Y que todavía estos traidores sin escrúpulos tengan apoyo de una parte de la población en la que no dudan en cagarse en su cara, tiene cojones.
#92:
#91 Asi que te parece bien que si en mi pueblo decidimos colgar al maricon del pueblo del campanario lo podamos hacer. Democracia en accion.
O que en mi pueblo no paguemos impuestos. Democracia es lo primero.
O que si nos juntamos yo y un colega, nos ponemos a tu lado en la cola del cine, y votamos entre los 3 que tu nos pagas las entradas. Y las palomitas. Todo de forma democratica.
O que en mi pueblo no paguemos impuestos. Democracia es lo primero.
O que si nos juntamos yo y un colega, nos ponemos a tu lado en la cola del cine, y votamos entre los 3 que tu nos pagas las entradas. Y las palomitas. Todo de forma democratica.
#23:
Y rapidamente han desmentido lo que el exjuez dijo, VAMOS NO ME JODAS, si lo confirman van todos a la puta carcel.
Comentarios
"Volveré dentro de 18 meses", ha asegurado.
#5 Pero por favor, no se esperaba que esas declaraciones, en tono "coloquial" no las puede decir según en qué ambientes está y según a quién le van a llegar?
Es que es ridículo. Por lo menos ha dimitido, pero vamos, es lo menos que puede hacer.
Espero que no vuelva como amenaza #1
#9 Y más siendo (ex)juez, no puedo entender como hizo esas declaraciones públicamente y entre risas.
#14 porque es del PP
#9 Creo que mas exactamente le "han dimitido"
#1 Y en otra mejor sinecura.
"Vidal asegura que ha hecho "declaraciones en un tono coloquial, intentando ser didáctico sobre el proceso, pero es evidente que tomadas en su literalidad, no se ajustan a la realidad"."
Me parece de chiste que un juez (ahora suspendido eso sí) y político , llegue a caer en esto. Son como retrasados mentales toda esta gente.
#3 Efectivamente. Él mismo insinúa que lo que ha dicho es mentira.
#5 La retractación es tan torpe e infantil que parece que no ha tenido tiempo de encontrar una con algo de verosimilitud.
#5 Hombre... decir que es conocedor de algunos delitos (saltarse la LOPD y esconder 400 milloncitos entre otros...) el lo que tiene.
#3 ¿como? más bien tienen una tara mental importante
#3 De ser el padre de la constitución catalana, a perder en dos años su plaza en la Audiencia Provincial y el escaño en el Senado. Its a long way to the top, Santi!
#3 O sea que es un mentiroso o un ladrón. No es que tenga muchas salidas este juez/senador.
#50 Seguramente ambas cosas.
#3 pero sin el "como"
Independientemente de la Independencia, la recolección ilegal de datos fiscales de ciudadanos es un delito muy grave.
#7 Me parece incluso más grave que los alienados que le escuchaban se reían al decir lo que estaba diciendo, -"el gobierno os tiene fichados", -"jijiji".
Putos borregos descerebrados... así, sin más.
#18 Supongo que ellos interpretarían que el gobierno catalán ya empieza a actuar como un estado. Del mismo modo que el estado español tiene tus datos fiscales, supongo que no les importa que los tenga el supuesto embrión de estado catalán en la sombra del que Vidal hablaba.
Imagino que en un contexto dónde se pone en cuestión el avance del proceso escuchar estos "avances clandestinos" a espaldas del gobierno español puede ser interpretado por algunos de forma positiva.
#7 Bueno, eso depende de quien lo haga. Cuando SCC envió cartas a los jubilados catalanes en el periodo de reflexión antes de las elecciones diciéndoles que perderían las pensiones, no transcendió demasiado, fuera de Cataluña.
#20 En España la jornada de reflexión es el día inmediatamente anterior a la votación y la votación es en domingo. Y Correos no reparte en sábado desde 2011.
Algo no me cuadra.
#25 Es verdad, lo del periodo de reflexión fue la contratación de vayas publicitarias. Las cartas a los jubilados las enviaron cuatro días antes.
#25 No te cuadra por que aquí el Indepedent Man se ha marcado una trolaca de cuidado
#20 El ytumás es una gilipollez, hijo. No intentes ocultar algo tan grave con otra cosa y afronta esta noticia. Somos ya muy mayorcitos para este tipo de formas de intentar desviar el hilo.
#76 No es un "y tu más", es un "vaya qué curioso".
#85 Sí, ya
#86 Es que como "y tu más" sería una mierda, la verdad. Lo curioso es el doble rasero de la reacción. Para cualquiera que no sea un mentecato, Fernández Díaz violó muy claramente la ley, pero el fiscal consideró que no había motivos para investigar nada. Y así con todo.
#7 dentro de 18 meses lo legalizarán.
#7 más grave aún es que seguramente están buscando aliados entre los enemigos de Europa. Estoy seguro de que a Putin le encantaría tener una colonia con bases militares en territorio europeo, tan seguro de que los idiotas se repiten una y otra vez a lo largo de la Historia, y que sus ansias de lucro y poder son más grandes que el miedo a perder otro Rosellón.
Y que todavía estos traidores sin escrúpulos tengan apoyo de una parte de la población en la que no dudan en cagarse en su cara, tiene cojones.
Qué mala que es España pero todavía no hay nadie entrullado por delito de sedición.
Y mimbres hay para ello.
#13 "Delito de sedición". Hasta el nombre suena casposo.
#47 Oh! Cumplir las leyes del estado de derecho y la democracia ... ¡Que casposo suena! Mucho mejor, desobedecer y hacer cada uno lo que nos dé la gana... ¡Como en la selva! Esto me recuerda a la CUP y cosas así...
#54 ¿Exactamente qué leyes se han dejado de cumplir?
#60 A estas alturas no hay que andarse con tonterias... si ignoramos todo lo que ha dicho el ex senador (personalmente no creo que sea una fanfarronada), tenemos al mismismo presidente de la comunidad amenazando con incumplir las leyes en septiembre. Y ovbiamente para hacer lo que dice , tiene que incumplir muchas leyes y malversar mucho dinero..
#67 ¿Te refieres al referéndum? ¿Y tú hablas de "cumplir con la democracia"?
#68 Por mucho que en mi pueblo hayamos decidido que vamos a dejar de pagar a hacienda, eso no convierte la decisión en legal. La democracia tiene sus limites y se encuentra en la ley
#90 La ley debe adaptarse a la democracia, y no al revés.
#91 Asi que te parece bien que si en mi pueblo decidimos colgar al maricon del pueblo del campanario lo podamos hacer. Democracia en accion.
O que en mi pueblo no paguemos impuestos. Democracia es lo primero.
O que si nos juntamos yo y un colega, nos ponemos a tu lado en la cola del cine, y votamos entre los 3 que tu nos pagas las entradas. Y las palomitas. Todo de forma democratica.
#92 Derechos humanos > Democracia > Leyes
Si lo pones en otro orden salen monstruos. No es tan difícil de entender.
Por cierto, lo de las palomitas es lo que pasa ahora en España con las comunidades autónomas
#93
cual es el derecho humano que me obliga a pagar impuestos a hacienda o que me obliga a pagar mi entrada al cine?
#94 Se llama "acuerdo social". El ciudadano renuncia parcialmente a su libertad (no pagar impuestos) a cambio de unos derechos.
#95 y como se define ese acuerdo social del que hablas? yo no recuerdo haber votado eso........Porque si no es un derecho humano, y yo no he votado eso........es una ley?
#96 Se definió en el siglo XVI, cuando surgieron los estados modernos. Coge un libro y lee un poco. No voy a perder más tiempo explicando obviedades que se enseñan en la ESO.
#97
> Siglo XVI
> Estado moderno
> Contrato social
LOL. Pagame las palomitas y deja de decir tonterias
#95 Pero ese "acuerdo social" también es el que vincula a todas las zonas de un estado e impide que cualquiera de ellas, porque le salga a cuenta en un momento dado, se independice unilateralmente, por eso ese supuesto solo se permite para territorios colonizados. Por eso la aventura catalana tiene las patas tan cortas, porque pretende cargarse ese modelo, que es el vigente actualmente en el mundo, y es el que permite que cualquier país sea mínimamente gobernable, incluida la futura Cataluñalandia, que ninguno de los bocetos constitucionales recogen ese derecho a decidir tan fundamental y democrático, se ve que se les ha pasado.
#91 A traves de los mecanismos que el estado democratico tiene para ello.
Ya sabes... separacion de poderes que ahora mismo el ejecutivo de Catalunya se pasa por donde yo me se al poder judicial.
Sino lo mismo a mi me da por empezar a no pagar el IBI en mi localidad y pagarlo en la de mi abuela porque yo lo valgo.
#67 400 millones y luego a pedir dinero al fondo porque no les llega para pagar a las farmacias.
120000 en publicar anuncios en prensa extranjera anunciando una conferencia en Bruselas por la independencia.
Referendums que no lo son... (ahora no recuerdo lo que costo)
#60 lo esta investigando la Fiscalía
#60 Si es verdad, esconder 400 milloncitos y empezar a montar una estructura de gobierno paralela.
Listado de jueces afines.
Pasarse por el forro la LOPD.
Pedir a los ayuntamientos que no paguen a Hacienda y que lo hagan a otra que no es legal (esto si esta comprobado).
Y bueno... hay algunos juicios que ya han comenzado.
#54 Acuérdate, todo lo que no vaya en interés político de cierto grupúsculo, es casposo, rancio,facha y cuñado.
#13 qué mala es España que condena a chicas de 20 años por chistes contra un franquista volador. Qué mala es España que encierra a cantantes y titiriteros que no son de la cuerda política de su gobierno pero que perdona y (¿ríe?) los comentarios de salvajes contra catalanes en el accidente aéreo de German Wings, por parte de homofobos contra Miguel Bosé y de hijos de puta que piden bombas en manifas de la izquierda.
Y si te apetece hablamos de casos como el de mikel zabalza y la Guardia Civil.
#13 igual es poco diplomático de cara a la galería enchironar a gente, más aún cuando la política del gobierno en general y Rajoy en partícular es quitarle hierro e importancia al asunto.
Y rapidamente han desmentido lo que el exjuez dijo, VAMOS NO ME JODAS, si lo confirman van todos a la puta carcel.
#23 Imagínate al PP reconociendo sus tramas. Pues va a ser que no. Esto es igual.
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20minutos.esEl Govern desmiente las "graves" declaraciones de Vidal y pide su dimisión
http://www.europapress.es/catalunya/noticia-govern-desmiente-graves-declaraciones-vidal-deja-manos-dimita-20170127082732.html
El fiscal investiga las revelaciones de Santiago Vidal
http://cadenaser.com/emisora/2017/01/27/sercat/1485515478_617732.html
#2 El Govern desmiente que sea verdad. El mismo Govern, empezando por Puigdemont, que afirma todos los días públicamente que va a violar las leyes en un futuro próximo...
Si fuera cierto lo que dice Santi Vidal, ¿el govern lo reconocería?
#49 Hay que considerar que además de que lo dicho sea cierto o falso en su totalidad cabe la posibilidad de que haya partes ciertas, partes inexactas y otras falsas. El hombre este ha tocado temas muy diversis, desde el compromiso de paises a reconocer al nuevo estado, la oferta de Sánchez de apoyar el referéndum, recopilación de datos personales, entrenamientos de contraespionaje...
A veces pasa como con las "embajadas" catalanas en el exterior. Que otras comunidades las tienen con otro nombre, pero tanto a los partidarios como a los detractores de la causa catalana les interesa usar dicho termino (para darselas de importante unos y para escandalizar al personal los otros)
#49 no, y que se les meta la fiscalia es un marrón
Como dije en otro meneo: Si es verdad es una barbaridad por las ilegalidades cometidas y la falta de escrúpulos para hacerlo, cosa que los iguala al PP. Si es mentira demuestra que están intentando engañar a la población...
Creo que no tiene salida buena de esa metida de pata.
#4 Si no metes al PP en esto revientas.
#17 Es evidente que no es del PP, pues ha dimitido.
#28 Echenique pagaba en negro al asistente que le limpiaba el culo.
Cuando se supo no dimitió.
Iglesias es contrario a la limitación de mandatos en Podemos.
Parece que lo de aferrarse al cargo es contagioso.
#29 Si no metes a Podemos en esto revientas.
#57 Yo al menos lo reconozco.
#62 Eso está bien. Dicen que es el primer paso
#66 No necesito dar ningún paso. Podemos me parece una banda de zánganos que jamás ha creado una empresa o un puesto de trabajo.
Me parece un pensamiento lógico.
#28 ¿Y que importa que dimita? Lo que nos importa - creo - a muchos catalanes en que la fiscalia investigue si son veridicas las declaraciones o no...
#17 Me has votado negativo tu y
lorips, asi que no ire tan desencaminado. En el fondo ambos teneis mucho en comun por los partidos que defendeis.
Algo de verdad había en sus declaraciones, la Generalitat es una institución que hace tiempo deberían haber intervenido los poderes del Estado. No se puede actuar ilegalmente y quebrantar y socavar el Estado de Derecho de una nación como han estado haciendo los Pujol, Artur Mas, y toda la retahíla de monigotes nacionalistas puestos en la Generalitat.
#26 Mi positivo porque en parte tienes razón el problema es que hay tanta mierda en España que que no hay desenvocadura por la que no se acabe desparramando. Si Madrid, políticamente hablando, no fuese la cumbre del estercolero donde acaban cagando en la cumbre todos los corruptos de España aupados por sus palanganeros habría autoridad moral para poner las cartas sobre la mesa pero es lo que hay. Por otro lado si España no estuviese cubierta por esa montaña de mierda estos debates no existirían.
#26 Ese argumento sería adminsible si vivieramos en un estado de derecho. Pero le estás pidiendo al vaquilla que intervenga la cartera del torete.
Ya han dicho muchas veces que ellos no atienden a ninguna ley que no les guste y que solo lo que a ellos les dé la gana es lo legal y de obligado cumplimiento. Con esas mimbres, se autorizan a sí mismos a hacer de todo, y no necesariamente bueno.
#21 ¿Y exactamente qué leyes se han dejado de cumplir?
#51 Pregúntale a tu abogado.
#56 Te lo pregunto a ti que pareces saber tanto y has sido el primero en soltar la acusación.
#59 No recuerdo haberles acusado de nada. Son ellos los que dicen que hay leyes que no respetan y que no van a cumplir. Eso es lo que he dicho.
#63 Tú te has inventado eso de que "ellos no atienden a ninguna ley que no les guste", lo cual es falso, como tu mismo demuestras al no ser capaz de indicar ningún incumplimiento legal.
#65 Si todo lo que están haciendo es legal, entonces no tendrán ningún problema con ningún tribunal, ni serán condenados de nada.
El que ha dicho que obtuvieron datos ilegalmente es el tal Santiago Vidal de ERC, o ex.
Volverá a su cargo gracias a algún organo supersecreto que la Generalitat tiene escondido bajo un mueble con un busto de Felipe VI para no levantar sospechas.
#10 y lo dirá en una conferencia para que nadie se entere
#10 Pues a mi lo de los "agentes súper secretos entrenándose en el extranjero" no me ha quedado claro. ¿Son del Govern o españoles?. Ya sé que españoles son en todo caso, pero bueno, ya me entiendes lo que quiero decir.
Es lo que tiene el nacionalsocialismo...
''El ya ex senador aseguró que se habían hecho listas de jueces respecto a su adscripción ideológica favorable o no a la independencia''
Y se quejará luego del Tribunal Constitucional el tío, con dos c***s.
Venga, borreguitos...
Aun recuerdo hace unos años, solo con la idea de que en los historiales medicos en el pais vasco tuvieran si era vascoparlante o no, ya se lio una gorda (era facil hacer filtros de gente que no hablaba euskera), y era solo una idea, esto que es mucho peor...
No se, cada dia pienso mas que hay gente que lo que pretende es que acabemos todos a hostias en plan Royal Rumble con tal de no perder su pequeña cuota de amo del reino....
Luego algunos se llevaran las manos a la cabeza.
#75 Si alguien es condenado, o debe dinero a Hacienda, sí que me parece conveniente publicitarlo, pero como norma general, no me parece bien que se dé a conocer los datos de alguien.
Los políticos son una excepción. Aparte de publicitar sus bienes, deberían tener un departamento especializado en Hacienda que los controle y audite regularmente.
#78 Los políticos son sólo una parte de la corrupción. ¿Y la otra parte?
Para mí no tiene mucho sentido exigir transparencia sin ofrecerla.
¿Qué tenemos realmente que ocultar?
#79 Los ciudadanos y las empresas respondemos a la Administración cuando se nos requiere. Los inspectores de Hacienda no son un mito, existen. Los políticos sin embargo deben responder, aparte de a la Administración, a los ciudadanos.
No es que haya nada que ocultar. Es que no tenemos por qué ser controlados por cualquiera que quiera mirar por nuestra ventana. Aparte de que esos datos son susceptibles de ser usados en tu contra.
#81 ¿Y la administración... no deberíamos ser todos?
Con la última frase creo que das a entender que hay que ocultar lo robado para que no te lo roben.
#82 Nos representa a todos, que no es lo mismo.
Los políticos tiene sentido que se sometan al escrutinio público. Un ciudadano normal, no.
Te pueden robar lo robado y lo no robado, no sé por qué haces distinción.
#83 No te falta razón en ese último matiz, aunque parece más probable el primer caso.
Lo que comentas sobre los políticos es una característica de la democracia representativa que sabemos bien como (de mal) funciona.
Fundamentalmente por la larga tradición de connivencia (cuanto menos) entre la política y el capital.
Tal vez en una democracia directa donde el poder residiera realmente en el pueblo y no en sus representantes sería bastante distinto.
Me gustaría saber qué opina@eolosbcn de esto. ¿Todo vale por conseguir la independencia?
#31 obviamente. ¿Qué país se ha independizado con un cirio en la mano y poniendo la otra mejilla?
#32 Curioso. Huyes de un estado que dices que te oprime y te lanzas a los brazos de otro que te espía y amenaza.
Que me usen como a un esclavo siempre que lo hagan los míos.
#32 Muy pocos lo han hecho con la mayoría de la población en contra.
#40 sin referendum no lo sabemos.
#31 No tengo ganas de opinar. A veces el silencio es una virtud, deberías saberlo tú y Santiago Vidal también.
Lo que no querían en el Govern es que les abriesen una investigación antes de lo que preveían, y eso es lo que va a ocurrir.
Lo más enternecedor de Vidal es que se piense que el Estado iba a frenarse por lo que le dijeran de fuera. No iban a hacerlo aún con "revolución de sonrisas" y "más escrupulosa legalidad", van a hacerlo ahora que un tipo reconoce haber cometido un delito.
Sería más exacto decir que "le han dimitido".
A ver si es verdad que se investiga en serio y sale toda la mierda que tiene que salir.
hostia, en cataluña los políticos son igual de tontos y de corruptos que en españa, pero eso sí, hay una diferencia: al menos dimiten a las primeras de cambio
#35 ERC le ha forzado a dimitir.
O sea, que de ilegalidad nada de nada. Que pronto se ha puesto la fiscalía a investigar, eso sí, lo de la luz todo legal, eh?
#12 Sólo te ha faltado lo de que al menos no roban como el PP.
#27 Es que no pueden decirlo.
#12 ¿Cómo qué nada de nada? Es obvio que sí han cometido esa ilegalidad no lo van a decir aún publicamente y lo van a negar.
Hay un dato cierto, los independentistas amenazan a diario publicamente con violar las leyes y ahora sale este tipo diciendo que ya las han violado en petit comité. Suficiente para no decir categóricamente que no hay ilegalidad.
#71 El derecho a la privacidad es importante.
Tanto derecho tiene alguien a estar orgulloso de lo que ha conseguido como de contárselo a quién le dé la gana. La Administración ya tiene todos los datos y si quiere pedir más o incluso auditarte, lo hace, no hace falta que nos controlen nuestros vecinos.
#73 ¿Y no es algo que la opinión pública deba conocer para ejercer apropiadamente el voto?
Más que nada, porque si uno no tiene idea de cómo son las cosas difícilmente puede tomar decisiones correctas.
A tomar por culo. Un mentiroso menos.
Hombre, faltaría más.
#71 Datos como donde y como invierto mi dinero, de si tengo una minusvalía o soy huérfano. Casado soltero o divorciado. ¿Sabes lo que es la privacidad?
#74 Algo que se suele utilizar de manera fundamentalmente deshonesta en este contexto.
No vale que dimita sólo, eso ya se esperaba, yo espero que se llegue hasta el final y se investigue si es veraz lo que dice o es una fanfarronada.. vamos yo me espero todo de esta gente..
La famosa mayoría silenciosa debería empezar a hacer algo de ruido o esta panda de frikis un día va a hacer alguna desfachatez. No será por que no lo han avisado, todo hay que reconocerlo.
Que cargantes que llegan a ser, todos sabemos que carecen de financiacion
Lo que no sé es porque ciertos datos no son públicos. Empezando por ahí...
Son los ladrones los que ocultan su botín y los que trabajan lo hacen a la vista de todos.
#22 ¿Por qué tiene que saber nadie lo que cobro o dejo de cobrar?
No se ocultan los datos del gobierno, sino los de los contribuyentes. Así que piensa un poquito antes de soltar tus consignas.
#53 Plantéatelo al revés: ¿Por qué tienes que ocultarlo?
Vuelvo a repetir que la gente del producto de su trabajo debería estar orgullosa, no tanto del trabajo que se apropia de los demás.
Y sé perfectamente de qué datos hablamos, gracias por tu innecesaria aclaración.