Hace 8 años | Por --495739-- a cuartopoder.es
Publicado hace 8 años por --495739-- a cuartopoder.es

Agustín Moreno pone en cuestión el programa electoral sobre educación de Ciudadanos al considerarlo cómplice de intereses empresariales. Ciudadanos ha dado a conocer su programa electoral sobre educación. Ningún pedagogo o experto de la comunidad educativa acompañaba a Albert Rivera en la presentación. No deja de ser significativo que lo hiciera el responsable de economía del partido, Luis Garicano, el del “contrato laboral único”, que para quien no lo sepa proponía, para reducir la dualidad de la contratación, convertir a los trabajadores...

Comentarios

D

#1 simple y llanamente por el detalle que lo presente Ribera con su responsable de economía ...

ChukNorris

#1 Imagínate como sería el titular si llegan a decir que quieren acabar con las universidades públicas y fomentar las privadas ...

z

#11 Pues el titular sería exactamente igual porque lo que dice el artículo es básicamente que ciudadanos miente cuando dice que quiere una educación "gratuita y universal" pero luego apoya que se aplique la LOMCE. Es lo que tiene que te den una educación de mierda, que la gente no tiene comprensión lectora y luego pasa lo que pasa, que os engañan como a bobos mil veces.

e

Neoliberal es como lo de facha, esta de moda por algunos pero no saben ni que significa. No creo que hacer que las universidades se adapten a lo que piden las empresas en cuanto a conocimientos sea neoliberal, simplemente es para que la gente esté mejor formada para el mundo laboral. Eso lo hacen en todos los países nórdicos y a nadie se le ocurre criticarlo.

imagosg

#2 «Adaptarse a lo que pidan las empresas» y quien decide qué empresas piden y aconsejan ? Es muy manipulable.Las universidades deben ser publicas e independientes.
Las universidades privadas pueden adoctrinar, y dejarse manipular lo que quieran,lo que les convenga o sea rentable.

D

#7 Si te pasas por la facultad de políticas de Madrid comprobarás quién adoctrina.

imagosg

#19 La pública está abierta,siempre puedes hacerte docente y adoctrinar con tus ideas. En la privada,enseñarás lo que te ordenen cuando cobres el sueldo, o vas a la calle. Sutil diferencia.

e

#7 Cualquier que trabaje en el mundo laboral sabe lo que las empresas piden y necesitan en cada momento. ¿en que te van a manipular? La obsesión de viejos tiempos de alguno alcanza cotas inimaginables.

ChukNorris

#23 Saber se sabe lo que piden, otra cosa es que eso tenga futuro ... recuerda la burbuja inmobiliaria.

imagosg

#23 No es ninguna obsesión, lleva pasando desde la revolución industrial.

e

#34 Es obsesión total ya que no hay ningún argumentos que soporte lo que dices. ¿para que te van a manipular las empresas en el temario? ¿para que aprendas cosas que se usan hoy en día? Que malos malísimos ...

ChukNorris

#2 No creo que hacer que las universidades se adapten a lo que piden las empresas en cuanto a conocimientos sea neoliberal, simplemente es para que la gente esté mejor formada para el mundo laboral.

Los universitarios ya están bien formados para las necesidades de las empresas ...

e

#8 Eso lo dirás tú, la realidad es otra cosa.

ChukNorris

#20 Pues sí que te quedas con poca cosa de mi comentario ... lo de la educación universal lo omites ¿no?

¿Qué ocurre cuando hay 2 ideologías dominantes de forma simultánea en el mundo? Aun no hemos superado la calidad de la educación en el comunismo por ejemplo. Y no es que falte gente que lo diga ...

#22 Es el sector productivo el que falla para poder absorber la cantidad de estudiantes que salen cada año, lo normal es que les pongan en puestos de menor cualificación de la que tienen.

e

#24 ¿El sector productivo falla por no crear los puestos de trabajo absurdos que reclama la universidad? Y luego los mismos que dicen estas barbaridades son los que reclaman I+D. Que no nos extrañemos de que el país vaya como va, no se puede esperar otra cosa con esa mentalidad.

ChukNorris

#25 El sector productivo español es el que hay, siempre pueden emigrar a buscarse otras empresas donde trabajar, pero las universidades los forman sobradamente vistas las tasas de colocación en el exterior.

e

#27 "pero las universidades los forman sobradamente vistas las tasas de colocación en el exterior."
Pues si aquí no se colocan ya fuera ni de coña. La universidad española forma a personas con conocimientos de otros siglo, si lo queremos cambiar bien, sino seguiremos siendo la mierda de país con la mierda de titulados que tenemos.

ChukNorris

#28 Aquí se colocan en puestos infracualificados puteando de paso a los de FP en muchos casos, si quieren un trabajo donde explotar su formación (por ejemplo en I+D) y no hay tejido industrial en España que les absorba lo normal es que busquen el trabajo fuera ... y las tasas de colocación son de las mas altas en el exterior.

e

#29 Te puedes creer lo que quieras aunque sea completamente falso.

ChukNorris

#30 Puedes hacer lo mismo

e

#31 Bueno, la realidad dice otra cosa y yo me fijo en la realidad. Es más difícil equivocarse.

ChukNorris

#32 Claro, claro, la realidad dice que no paran de venir universitarios de otros países para cubrir la acuciante demanda de esos perfiles profesionales tan demandados por las empresas españolas.

e

#33 La realidad dice que cuando termine la ingeniería donde me dieron muchas tecnologías obsoletas cuando empecé a currar tuve que aprender todo de nuevo y la gente que entra en mi empresa entra con los mismos antiguos conocimientos. Sí para ti pedir que las universidades actualicen los temarios a las tecnologías que se usan, y reclaman, las empresas es una cosa denigrante y malisima tú mismo. Los países cuya gente entiende esto son los que mejor van y menos paro tienen.

ChukNorris

#35 Te contratan por tu capacidad de aprender y actualizarte a "esas nuevas tecnologías", (lo que se llama competencias) si solo quisiesen cubrir la necesidad de forma inmediata contratarían a un especialista (normalmente a alguien de FP).

Además si no fuese así sabes que te despedirían en cuanto te quedases "obsoleto" sin tener en cuenta tu capacidad de actualizarte (formación en el empleo).

e

#37 Es muy importante tu capacidad de actualizarse pero tienes que tener unos conocimientos básicos de partida ¿para que estudiamos sino?

ChukNorris

#38 Conocimientos básicos que da la universidad ... a parte de las competencias.

No necesitas que un matemático recién licenciado esté totalmente al día del estado del arte en Big Data, eso lo aprende, lo que busca la empresa es esa capacidad de aprendizaje y especialización.

e

#39 Pero menos necesito que el lenguaje de programación base para aprender que me enseñen sea Pascal. ¿y que problema hay en que te enseñen big data? Siempre te enseñan tecnologías ¿hay algún problema en que te enseñen las actuales? Ese miedo al cambio y a la mejora que tenéis muchos es inexplicable.

ChukNorris

#40 ¿y que problema hay en que te enseñen big data?

Porque les enseñarán sistemas dinámicos o algo parecido y luego si quieren que lo apliquen al big data.

Lo mismo en informática, enseñarán programación orientada a objetos o lo que sea en lugar de java o el lenguaje de moda (para eso estarían precisamente los de FP que si van más enfocados a ese lenguaje de moda).

e

#41 Sigues sin decirme cual es el problema, simplemente torpedear una gestión que mejoraría nuestro mercado laboral.

D

Este es un artículo de mierda con un titular suculento para los que ideológicamente están cerca del autor, explica muy poco, hace muchas suposiciones/conjeturas y descalifica mucho.

Una mierda.

D

La educación que se nos viene encima ya sabemos cómo será (salvo milagro):

1- La importancia de los contenidos la determinará el mercado laboral, no los contenidos considerados en sí mismos como universales. Si hace falta, los contenidos se cambian según baje o suba la oferta y la demanda.

2- Adiós a toda reflexión especulativa o abstracta: todo aprendizaje estará enfocado a la práctica de quehaceres por lo demás incuestionables. Fuera la matemática pura, la filosofía, la literatura...

3- El objetivo no consistirá en otorgar a los niños una formación intelectual que les permita ser críticos, juiciosos, expresarse con corrección y precisión, y meditar sobre el mundo en que viven, sino en moldearles como futuros obreros cualificados.

4- Se potenciará de forma paleta y torpe el empleo del inglés.

5- Se les hablará mucho de economía para que no se pregunten si ciertos pensamientos económicos son ideología o religión.

6- En cuanto se pueda, que las empresas bequen a los colegios o a los niños brillantes, para así tenerles enganchados desde niños.

Y bienvenidos a la Edad Media otra vez... pero con muchas tecnologías, eso sí.

ChukNorris

#5 bienvenidos a la Edad Media otra vez

¿de donde has sacado que la Edad Media era así?

D

#10 Caracterizo la Edad Media por una serie de rasgos que la separan de la llamada modernidad:

-El centro del universo no es el hombre, sino Dios.
-La ciencia está sometida a la religión. Carece de valor intrínseco.
-Las especulaciones filosóficas poseen un límite: las que marca la religión (decir que la religión no lo es todo, en la Edad Media, suena a candidez o a blasfemia).
-No se pueden plantear críticas al sistema medieval, porque si se plantean te dicen que no hay alternativa.
-El orden del mundo estaba así inscrito en la Naturaleza y era inmutable.

En la actualidad el modelo está girando hacia:

-El centro del universo no es el hombre, sino la economía y el dinero.
-La ciencia está sometida a la financiación. Carece de valor intrínseco. Cuanto más ayude a crear tecnología, mejor. En todo caso, algo que, a la postre, rente.
-Las especulaciones filosóficas posen un límite: las que marca la rentabilidad (decir que la rentabilidad no lo es todo suena a candidez o a blasfemia).
-No se pueden plantear críticas al sistema vigente, porque si se plantean te dicen que no hay alternativas.
-El capitalismo/neoliberalismo solo responde al orden inscrito en la Naturaleza, y es inmutable.

Ambas creen en un Dios que todo lo gobierna. Solo que ahora lo llamamos Dinero.

Compárame el sistema con el pensamiento de la Grecia socrática o con los anhelos de los ilustrados y la razón, el progreso y el humanismo.

ChukNorris

#12 ¿Que ahora la educación sea universal no te dice nada?

-La ciencia está sometida a la financiación. Carece de valor intrínseco. Cuanto más ayude a crear tecnología, mejor. En todo caso, algo que, a la postre, rente.

Pues como siempre, a ver si te piensas que es gratis. Lo que parece que no entiendes es que la ciencia básica es imprescindible para el desarrollo tecnológico.

-Las especulaciones filosóficas posen un límite

Ninguno, tienes actualmente especulaciones de todo tipo y de lo más variopintas y disparatadas.

-No se pueden plantear críticas al sistema vigente, porque si se plantean te dicen que no hay alternativas.
-El capitalismo/neoliberalismo solo responde al orden inscrito en la Naturaleza, y es inmutable.


Por plantear ... ni que los socialdemocratas, comunistas, decrecionistas o ancaps estuviesen callados ...

Compárame el sistema ..

Dime alguno que tenga una evolución/desarrollo superior.

D

#17 "Dime alguno que tenga una evolución/desarrollo superior."

Me encanta este argumento, porque vale para, en cualquier momento histórico, justificar como absoluta la ideología o la cultura dominante.

Si remites al pasado para mostrar mejores sociedades te dirán: "Eso no funcionó".

Si pides un sistema mejor te replican: "Eso es imposible" o "No funcionaría", o "Si no tienes alternativas, te callas".

Son todos argumentos para callar al oponente sin entrar a razonar en lo hondo.

i

Garicano es un economista cuyo ámbito de investigación es el de cómo a través de la educación los países se hacen más competitivos. O sea, que algo del tema sabrá el hombre.

Respecto a lo que dice #5. Algunos tenéis muy idealizada a la universidad. Mucha construcción del espíritu crítico y tal, pero hoy en día las preguntas más repetidas entre el alumnado es "esto entra para el examen? y nos echamos unas cervezas después (o durante)?".

D

#14 Que los alumnos sean borregos sin cabeza no deslegitima la pretensión de que se educa para pensar y para liberarse, no para obedecer al sistema de producción que nos vaya tocando en suerte.

Por otra parte, lo de volverse "más competitivos" es un modo de decir "ganar más dinero". "¿Cómo?" es una pregunta que no puede responderse sino diciendo: "Como se pueda". O sea: la cosa más amplia, intangible y cambiante del mundo.

Se mire como se mire, un dogma ideológico. La zanahoria delante del burrito para que vayamos todos jadeando a ver si alcanzamos más y más competitividad.

Nos encanta a los seres humanos eso de someter nuestra libertad a una abstracción creada por nosotros mismos.

i

#16 volverse más competitivos a través de la educación implica ganar dinero porque haces cosas que los demás no saben hacer, no porque lo haces más barato.
Pero vamos, te doy la razón en que la universidad no está para formar obreros cualificados.

e

"La verdad no necesita cómplices”.

Y así es, sólo es cuestión de tiempo que llegue al gran público la gran farsa que es Albert Rivera y su trampantojo político llamado Ciudadanos.

La televisión y los medios de comunicación de masas, la prensa tradicional e incluso los canales de publicidad en su sentido más amplio están de interesada luna de miel con un producto de “cambio” destinado y diseñado precisamente para que nada cambie.

Aquí te contaremos lo que La Sexta y Cuatro censuran
http://albertriveraesunlagartodev.es/

takamura

La imagen que ilustra el artículo es de lo más neoliberal que uno pueda echarse a la cara...

¿Educación de calidad para formar ciudadanos? ¡Neocon!

¿Educación gratuita y universal? ¡Draghi!