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#6:
Seguramente las cuentas eran que Ucrania ganara la guerra y así empezar a repartir los mejores terrenos para empresas estadounidenses reconstruir el país, saqueando sus recursos naturales sin molestas leyes ambientales y con mano de obra casi esclava ucraniana aprovechando las riquezas nativas del país y teniendo un gobierno títere de obediencia absoluta democrático.
#22:
#21 creo que hay varios motivos, pero ese es uno de los fundamentales.
La politica exterior de EEUU siempre es la misma, primero negociando, sino cedes, golpe de estado o cambio de gobierno, y si sigues sin ceder manda el ejercito.
No ha tenido problemas en mandar sus ejercitos a decenas de paises, pero no lo hace a Ucrania por un motivo muy sencillo, porque ganase o perdiese la guerra las perdidas que tendria serian inasumibles para su opinion publica.
Recuerda que en Iraq murieron del entorno de 4000 soldados de EEUU, en Vietnam unos 55K... una guerra contra Rusia multiplicaria esos numeros, y eso haria caer a cualquier administracion que hubiese en la Casa Blanca
La politica exterior de EEUU siempre es la misma, primero negociando, sino cedes, golpe de estado o cambio de gobierno, y si sigues sin ceder manda el ejercito.
No ha tenido problemas en mandar sus ejercitos a decenas de paises, pero no lo hace a Ucrania por un motivo muy sencillo, porque ganase o perdiese la guerra las perdidas que tendria serian inasumibles para su opinion publica.
Recuerda que en Iraq murieron del entorno de 4000 soldados de EEUU, en Vietnam unos 55K... una guerra contra Rusia multiplicaria esos numeros, y eso haria caer a cualquier administracion que hubiese en la Casa Blanca
#2:
Bueno, solo han tardado año y medio en darse cuenta.....
#26:
#23 Hace 10 años Corea del Norte no tenia armas atomicas y EEUU tampoco los ataco, a dia de hoy Iran tampoco tiene armas atomicas y EEUU no los ataca.
EEUU solo ataca paises a los que cree que puede machacar sin muchas bajas.
Ciertamente el miedo a una guerra nuclear es algo clave en este conflicto, pero incluso si tuviesen la garantia de que no habria guerra nuclear tampoco entrarian porque perderian miles de soldados
EEUU solo ataca paises a los que cree que puede machacar sin muchas bajas.
Ciertamente el miedo a una guerra nuclear es algo clave en este conflicto, pero incluso si tuviesen la garantia de que no habria guerra nuclear tampoco entrarian porque perderian miles de soldados
#12:
C/P:
"La única respuesta real es una movilización industrial que les dará a los ucranianos y a los rusos un mensaje claro de que los ucranianos siempre tendrán suficiente de lo que necesitan".
Media Europa va a decir que por los cojones.
Bastante tienen para lidiar con sus problemas para encima tener que desviar ingentes recursos a esa guerra que les importa una mierda en el fondo.
"La única respuesta real es una movilización industrial que les dará a los ucranianos y a los rusos un mensaje claro de que los ucranianos siempre tendrán suficiente de lo que necesitan".
Media Europa va a decir que por los cojones.
Bastante tienen para lidiar con sus problemas para encima tener que desviar ingentes recursos a esa guerra que les importa una mierda en el fondo.
#5:
Que sandez. ¿Quién va a querer una guerra abierta entre Rusia y la OTAN?
Ya estamos como siempre con la narrativa propagandística rusa: "Dejen de ayudar a Ucrania no sea que pase algo (que no va a pasar)."
Ya estamos como siempre con la narrativa propagandística rusa: "Dejen de ayudar a Ucrania no sea que pase algo (que no va a pasar)."
Comentarios
Bueno, solo han tardado año y medio en darse cuenta.....
#2 Ni los mejores analistas militares del planeta podrían haberlo previsto: https://www.cbsnews.com/news/ukraine-conflict-years-mark-milley-house-armed-services-committee/
#2 supongo que quieren decir MAS ABIERTO!
#2 El fascista y criminal de Putin, que era un "genio", no se dio cuenta de que no podía conquistar y quedarse con Ucrania. Y lleva ya 519 días.
Seguramente las cuentas eran que Ucrania ganara la guerra y así empezar a
repartir los mejores terrenos para empresas estadounidensesreconstruir el país,saqueando sus recursos naturales sin molestas leyes ambientales y con mano de obra casi esclava ucranianaaprovechando las riquezas nativas del país y teniendo un gobiernotítere de obediencia absolutademocrático.#6 Y el fascista y criminal Putin se dijo "voy a ayudar y de paso me cargo mi propio país". Que inteligente.
#6 eso pueden hacerlo en cualquier otra parte, africa, sudamerica, centroamerica, asia,... incluso en la misma europa
#6 Yo creo que va más por hacer que Rusia y Europa corten sus lazos económicos y desgastar a Rusia como potencia militar. Además del rearme de media Europa, que lo van a fabricar estos. Aunque firmaran la paz y Rusia se quedara con el territorio ocupado, EEUU ya habrá ganado. Ucrania solo es carne de cañón para la OTAN.
#21 creo que hay varios motivos, pero ese es uno de los fundamentales.
La politica exterior de EEUU siempre es la misma, primero negociando, sino cedes, golpe de estado o cambio de gobierno, y si sigues sin ceder manda el ejercito.
No ha tenido problemas en mandar sus ejercitos a decenas de paises, pero no lo hace a Ucrania por un motivo muy sencillo, porque ganase o perdiese la guerra las perdidas que tendria serian inasumibles para su opinion publica.
Recuerda que en Iraq murieron del entorno de 4000 soldados de EEUU, en Vietnam unos 55K... una guerra contra Rusia multiplicaria esos numeros, y eso haria caer a cualquier administracion que hubiese en la Casa Blanca
#22 miedo a guerra nuclear.
#23 Hace 10 años Corea del Norte no tenia armas atomicas y EEUU tampoco los ataco, a dia de hoy Iran tampoco tiene armas atomicas y EEUU no los ataca.
EEUU solo ataca paises a los que cree que puede machacar sin muchas bajas.
Ciertamente el miedo a una guerra nuclear es algo clave en este conflicto, pero incluso si tuviesen la garantia de que no habria guerra nuclear tampoco entrarian porque perderian miles de soldados
#26 no es lo mismo invadir, que después de destruir al ejercito tienes que controlar al país, que defender
#22 O porque, que cosas, Rusia tiene 5000 armas atómicas...
#27 Iran no tiene... no solo es por eso
Que sandez. ¿Quién va a querer una guerra abierta entre Rusia y la OTAN?
Ya estamos como siempre con la narrativa propagandística rusa: "Dejen de ayudar a Ucrania no sea que pase algo (que no va a pasar)."
#5 Tu que sabes si va a pasar.
Y si tiran una nuclear en Kiev como aviso, que? Que haces? Quieres morir?
¿SABES PORQUE NO ENTRA? Porque los que mandan estan mas cuerdos que algunos de vosotros.
#32 "Dadle al fascista y criminal de Putin lo que sea, que está mu loco."
Busca un agujero grande para esconderte y métete en él, exagerao.
#33 NO has contestado a la pregunta.
Ucrania tiene todo del mundo a recuperar su territorio, pero el orden - que no el derecho - internacional y la paz duradera se consiguen mediante acuerdos, no guerras.
Mientras la otan quiera seguir metiendo a Ucrania en la organización está guerra seguirá. El dia que diga que nunca entrará, seguramente es cuando do se llegue a un acuerdo.
Orden internacional también es que las grandes potencias no se sientan amenazadas. Ahora mismo el orden internacional lo está desmontando la otan y EEUU metiéndose claramente a las puertas de lo que considera sus enemigos.
Sean lícitos o.no los gobiernos de esos países, son ellos mismos los que han de decidir su futuro, no con la.otan o EEUU a las.puertas de los mismos.
#37 Cuéntale todas tus sandeces a tu amado fascista y criminal de Putin, a ver si se pira de Ucrania y usa la diplomacia en lugar de la violencia, chantajes y amenazas.
Hay que ser muy inocente para no ver que la causa de la guerra es la ambición de Rusia por quedarse con Ucrania como tiene a Bielorrusia: Estado títere.
Si países libremente (y tú dijiste "los gobiernos de esos países, son ellos mismos los que han de decidir su futuro") se unen a una organización para aumentar su seguridad es porque el vecino ruso que es expansionista, agresivo y amenazador lo fomenta.
Aplícate el cuento.
#38 Lo que dices no es cierto.
España se unio a la otan porque le amenazaba Francia, Alemania, Italia o Rusia?
Rusia amenazaba a alguien en el 2000?
Lo que dices no es cierto.
Es la otan lanque ha puesto a las puertas de Rusia su ejército cuando Rusia no era ni una amenaza.
Y hace lo mismo con China.
#39 ¿España se unió a la OTAN obligada? Si incluso tras unirse se quitó varias bases de USA.
¿Por que ahora se han unido países que no se planteaban unirse? ¿No se te ocurre que es por tu admirado fascista y criminal de Putin?
¿La OTAN ha puesto qué? Ni que la OTAN estuviera todo el tiempo en pie de guerra con las tropas movilizadas como Rusia.
Todos los vecinos de Rusia que se unieron a la OTAN lo hicieron por pura seguridad frente a Rusia. Cualquiera lo sabe.
Y si ahora Finlandia y Suecia se han unido, siendo ferozmente neutrales incluso en lo peor de la guerra fría, es por MIEDO a Rusia.
Ejército a las puertas. Pandilla de exageraos.
#40 Te iba a responder, pero eres tan fascista y fanática, que eso de que a cada comentario sueltes el "tu admirado fascista blbla", aburre tanto e impude mantener una conversacion que ganas por cansina.
Me voy a ver la tele que aburres.
#41 ¿PRECISAMENTE TÚ que eres un fan del fascista y criminal de Putin te vas a poner a señalar a alguien?
Si quieres conversar no inventes sandeces ni repitas propaganda de Rusia, fan.
El mundo libre se unió y se mantiene en la OTAN porque el bloque contrario que tanto te gusta es violento, agresivo, amenazador y antidemocrático.
#42 El bloque de la OTAN es tan violento, agresivo, amenazador y antidemocrático como el país del fascista y criminal de Putin. Y hay unos cuántos ejemplos.
#52 Por eso la OTAN está formada por democracias reconocidas. Los países con mejores indicadores en libertades, derechos y transparencia. No digo que sean países perfectos, pero desde luego están arriba en todas los índices de indicadores.
En cambio en el grupo de amiguitos de Putin tienes a Eritrea, Bielorrusia, Siria y Corea del Norte. Lo mejorcito del club.
#55 Pues me acuerdo de las cosas buenas que hicieron los que están arriba en los indicadores en Irak, en Yemen, en Afganistán, en Vietnam, en Panamá, en Libia, en Chile, ...
Este grupo de amigos de los buenos de EEUU y la OTAN, que están con junto a Arabia Saudí, Israel, Qatar, Marruecos, Turquía, Emiratos...
La política internacional funciona mediante la disuasión, la coacción y la fuerza bruta, indistintamente del grupo de "buenos" oficiales o "malos" oficiales que elijas apoyar.
#60 Y yo me acuerdo del whataboutism.
C/P:
"La única respuesta real es una movilización industrial que les dará a los ucranianos y a los rusos un mensaje claro de que los ucranianos siempre tendrán suficiente de lo que necesitan".
Media Europa va a decir que por los cojones.
Bastante tienen para lidiar con sus problemas para encima tener que desviar ingentes recursos a esa guerra que les importa una mierda en el fondo.
Mientras haya carnaza y cartuchos o juguetes, todo irá según el plan.
#16 Si la OTAN entra, ni tú ni yo ni ninguno seguiremos por aquí.
¿Alguien ha leído el artículo?
Lo que quieren implantar a toda costa es una economía de guerra.
Ni la OTAN ni Rusia quieren una guerra nuclear.
Si entra el ejército de la OTAN, la guerra se termina enseguida.
#4 Para todos.
#4 Es una lástima que no entre y siga dejando a Ucrania abandonada a su suerte y a los ucranianos muriendo como perros en una guerra que podría terminar enseguida si entrase el ejército de la OTAN. Pero no entra.
Una verdadera lástima para los ucranianos.
#4 #8 ¿Y tu porque crees que no entra?
¿Quizás porque los que mandan son tontos? ¿O están comprados por Rusia?...
#25 miedo a la escalada nuclear
#25 Sinceramente, no tengo ni idea. No soy analista militar.
Lo que me chirría desde Febrero de 2022 es que "si la OTAN entra,.acaba con Rusia enseguida". Pues eso no deja precisamente en muy buen lugar a la OTAN, ¿no? O sea, que podría salvar a Ucrania y acabar.con la guerra y la amenaza rusa, pero no quiere, por el motivo que sea.
Como si yo, que peso 80 kilos, hago deporte a diario... veo a un niño de 10 años machacando a hostias a uno de cinco y digo, "si quisiera, acabaría con esta injusticia ahora mismo". Pero en lugar de eso, le doy unos nunchakus al niño de cinco años y le digo "venga colega,.que tú puedes, tienes todo mi apoyo".
Vamos hombre.
#44 Ni eres analista militar, ni sabes nada de política internacional básica.
Te suenan de algo guerra nuclear?
#51 Sé de lógica y sé de leer y de entender lo que leo. Y lo que leo es:
"Si la OTAN entra, acaba con Rusia con la punta de la polla".
Y entonces yo pregunto: "¿y por qué no entra?"
Y vosotros siempre me respondéis: "Te suenan de algo guerra nuclear?"
Ergo, la conclusión final es que la primera frase, "Si la OTAN entra, acaba con Rusia con la punta de la polla", es falsa y la OTAN no puede acabar con Rusia porque moriríamos todos desintegrados en una guerra nuclear.
#44 Nunchakus? Si lo que le has dado es la navaja suiza que tenías en un cajón. Para comprarte la nueva con el dinero que le vas a pillar a los padres del crío... Si sobrevive, claro.
#4 respeto que tu lo pienses, pero quienes no lo piensan son precisamente los de la OTAN, sino ya lo habrian hecho.
#9 ¿Piensas que el motivo por el que la OTAN no envía sus ejércitos a Ucrania es porque piensa que no puede ganar la guerra fácilmente?
Yo creo que los motivos son otros
#4 La OTAN no ha podido contra Irak, contra Afganistán, etc. Va a poder contra Rusia. No te imaginas el alcance de lo que hablas.
#10
Vaya ejemplos… nombra Vietnam, o Corea, pero no esos dos.
La guerra de batallitas de Irak e Afganistán acabó en semanas. Sobretodo en Irak que el ejército fue barrido por la aviación.
Otra cosa que la “pacificación “ del país no se logrará en dos décadas, y que fuera un saco roto de dinero. Pero vamos , me gustaría ver lo “mal” que le salió a USA esas invasiones después de dejar secos ambos países .
Rusia no puede ni controlar el Donbass, imagínate controlar toda Ucrania.
#13 Entonces lo dicho, sabiendo que contra países ridículos no logra sus objetivos, entra en Ucrania, se arrasa media Europa, y me dirás cómo pacífica una zona en parte rusofona contra un ejército 50 veces el de Irak o Afganistán y con China detrás.
#14 que ejército 50 veces más grande
Por favor…
Si entra USA en el conflicto el ejército Ruso desaparece en semanas. Dejad de jugar al call of duty.
La OTAN tiene un presupuesto militar de 1260 billones de dólares, Rusia 65 billones.
A donde te crees que van esos 1195 billones de diferencia? En palomitas?
#16 ¿bi-qué?
#17 billones “americanos” que no “nuestros billones” si. Así que quítale 3 ceros. 1.26
En 2023 es 1.93 billones por cierto.
#16 Has visto muchas pelis y pocas bombas atómicas en la vida real.
Si entra la Otan le cae un pepino nuclear a Kiev como aviso.
Y ahí se acaba la guerra.
#16 La economía militar es sobresaliente.
#16 Bueno si supieses algo de los presupuesto de defensa occidentales sabrías que un 80% están inflados por sobrecostes a productores. Además es bastante notable de que si con un Lancet de 20.000 $ revientas un carro de combate de 2.000.000 $ la diferencia económica pasa aun segundo plano....
#13 EEUU no controlo nada, arrasó. Como podría hacerlo rusia con ukrania. No que no comprendo es que se celebren esas cosas y se den como victorias.
Demolió países y no controló nada. Los dejo peor que estaban.
#18 En sus cabezas OTANistas lo que suena es que los liberaron de ellos mismos, que son moros mu tontos y mu malos, y que si ahora están llenos de follacabras poniendo bombas en mercados y en escuelas es por su religión y porque ya eran así de antes.
#4 Si, con respuesta nuclear inmediata contra el puesto de mando mas proximo y todos a la mierda.
A veces la gente se olvida de que proyecta su forma de pensar en otros, pero hablamos de militares. Los militares no tienen nuestra mentalidad pacifista de aceptar las derrotas y no van a dudar en abrir las bocas de los silos atomicos, la duda es quien seria el primer objetivo si kiev, una base de la otan o aprovecharian para demostrar que el poseidon funciona.
#47 No he dicho nada de invadir Rusia.
¿Crees qué Putin renunciaría a su vida de lujos para evitar una derrota en Ucrania que puede utilizar en casa para alimentar el odio contra occidente?
De hecho, ya está diciendo que están luchando contra la OTAN, para justificar su incapacidad para derrotar a Ucrania, así que si ya le ha contado a su pueblo la mentira de que está luchando contra la OTAN en Ucrania, ¿Qué importa que su mentira se haga realidad y luche de verdad con la OTAN en Ucrania?
Pero ¿Que cojones? si el plan de los EEUU precisamente era que está fuera una guerra eterna.
#45 Parece que los señores de la guerra de usa quieren jugar a 1984 formando los 3 bandos de eeuu/aliados, china/aliados y rusia/aliados.
Estarán llegando al punto de tope de gasto y con pocas aspiraciones a recuperarlo a corto plazo. Ambas partes están invirtiendo cantidades brutales, pero las pérdidas que están teniendo en la parte ucraniana es un no parar, y no pinta que mejore.
En un mundo imaginario preguntarían a los ciudadanos que a qué parte quieren pertenecer y se acabaría el conflicto. En un mundo imaginario la democracia existe.
Edit
no soy analista, pero te voy a explicar en 4 palabras:
Rusia tiene bombas nucleares.
Se entiende verdad?
Entonces lo único que puede hacer la otan es ayudar a Ucrania para que desgaste a Rusia hasta que los rusos se aburran de perder hombres y sobretodo armamento.
No sé pero viéndolo desde fuera todo parece seguir el plan muricano.