Hace 1 año | Por Beltenebros a eldiario.es
Publicado hace 1 año por Beltenebros a eldiario.es

Este año tres personas poseen más riqueza que la mitad más pobre de la sociedad estadounidense (160 millones de estadounidenses). Es insostenible. Seamos claros: los principales problemas económicos y políticos a los que se enfrenta Estados Unidos son la extraordinaria desigualdad de ingresos y riqueza, la creciente concentración de la propiedad, el declive desde hace tiempo de la clase media y la evolución del país hacia un sistema oligárquico. Sabemos que son temas muy importantes porque nuestra clase dirigente trabaja entregada para evitar..

Comentarios

Beltenebros

#25
lol lol lol

#44 Pero es que su país siempre ha estado arrasado, ya sea por la derecha o por la izquierda.

D

#55 no, no siempre. En cualquier caso, tampoco es un tema de izquierdas o derechas. Más bien son modelos económicos y sociales que no funcionan.

#60

#68 Cuando algún país sudamericano ha estado entre los más ricos (Argentina y Venezuela a principios del XX) ha sido porque los recursos naturales lo permitían. Pero en cuanto la industria y los servicios han superado al sector primario no tienen nada que hacer.

Son países igual de pobres con derecha o izquierda.

D

#69 hombre, son ex colonias. Y de ahí viene todo pero el populismo es la ruina. En el fondo son países ricos con muchos recursos laborales.

#74 Hombre, EEUU o Australia también son excolonias y su situación no es la misma.

Venezuela o Argentina en los 80, antes del populismo de izquierda, tampoco eran el paraíso. Tenían unas élites extractivas con mucha riqueza y poder pero una desigualdad brutal.

D

#81 sí, desde luego los regímenes anteriores fueron nefastos.

E

#55 pero los ricos libraban.

Hubo un tiempo en que Venezuela era el país del mundo con mayor consumo de whisky escocés per capita. Cuando la pobreza empezó a colarse en todos los barrios y te mataban por la calle para robar unas zapatillas fue cuando empezaron a venirse. Los primero venezolanos que conocí en España llegaron ya en los 80 e iban animando cada vez a más familiares a venir.

m

#44 Pues aquí el país ya lleva años siendo arrasado por el populismo, y nada que ver con el comunismo -por mucho que algunos cloaqueros utilicen la palabra como señuelo-.

D

#57 tu comentario, aparte de faltar al respeto no aporta nada

m

#65 Pues no acabo de entender a quien falta el respeto, no obstante no sé quién te ha otorgado autoridad moral para ir llamando la atención a los demás sobre la idoneidad o no de sus comentarios.

D

#72 a los demás no, a ti. Es ofensivo y fuera de lugar.

m

#44 me da que su país ya estaba arrasado antes de Chaves, que entiendo, será el máximo referente del "populismo" venezolano

Beltenebros

#31
Yo también he conocido a ese tipo de gentuza. Son fanáticos, mucho peores que los de Vox.

mosfet

#46 Pero me intriga saber qué les ha llevado a pensar así, y ojo que son amigos, en cuanto llegaron al país les ofrecimos ayuda y amistad, pero uno recuerdo que me decía que le reventaba tener que pagar impuestos y ver que a otros les dan por ejemplo la beca de la guardería! y a ellos que pagan sus impuestos tenían que pagarla, es una mentalidad que me choca mucho. Están en contra de cualquier ayuda al necesitado, pero bien que les han venido cuando han llegado al país! y soy muy católicos, es todo muy contradictorio.

Beltenebros

#48
Lo que te comentaba, es simplemente fanatismo.
Y luego a eso se une que les escuece haber perdido el control político de su país. Bueno, en realidad, el poder político lo tenía EEUU
A mí lo que me molesta es que esa gentuza haya venido a nuestro país, que han contribuido a la especulación y subida de precios de la vivienda en el centro de Madrid...

mosfet

#50 Esa es otra, bien que han sabido dónde situarse eh?? bobos no están!

Beltenebros

#48
En su día amenazaron de muerte y asediaron a diplomáticos y asistentes en la calle Hermosilla. La Policía Nacional acudió y les dejó hacer y bloquear la puerta del centro cultural venezolano durante varias horas. Es una gente que recurre a la violencia con bastante facilidad.
Aquí lo cuentan de manera muy suave. Es el primer enlace que he encontrado:

https://www.notimerica.com/politica/noticia-embajador-venezuela-espana-denuncia-permanece-secuestrado-opositores-maduro-protestan-madrid-20170511230142.html

oriol

#46 Llamas gentuza a gente que ha vivido de primera mano la miseria que ha traído a tanta gente ese sistema económico y por ende lo rechazan, me pregunto, como te refieres a la gente que defiende ese model y a la gente que lo imparte sobre la población? Porque si no condenas a los otros, que han traído tanta miseria a tantos millones entonces no se si te salvas tu de ser gentuza.

oriol

#46 Llamas gentuza a gente que ha vivido de primera mano la miseria que ha traído a tanta gente ese sistema económico y por ende lo rechazan, me pregunto, como te refieres a la gente que defiende ese model y a la gente que lo imparte sobre la población? Porque si no condenas a los otros, que han traído tanta miseria a tantos millones entonces no se si te salvas tu de ser gentuza.

oriol

#46 Llamas gentuza a gente que ha vivido de primera mano la miseria que ha traído a tanta gente ese sistema económico y por ende lo rechazan, me pregunto, como te refieres a la gente que defiende ese model y a la gente que lo imparte sobre la población? Porque si no condenas a los otros, que han traído tanta miseria a tantos millones entonces no se si te salvas tu de ser gentuza.

Beltenebros

#94
Llamo gentuza a la gentuza.

oriol

#96 Parece que no. Pero bueno, si quieres apoyar a regímenes fascistas ya veras tu.

Beltenebros

#97
Deja eso que estás tomando.

Manolitro

#28 Lo dices como experto en lanzar bulos y en tratar de engañar al personal?

Boda "ucraniana", pero no les llames nazis

Beltenebros

#37
¿Has suspendido el curso de troleo?

l

#10 ya, bueno. Pero me da más que es la propaganda yanki.

m

#24 La pobreza en América Latina no la ha provocado EEUU, sino las políticas socialistas que se han aplicado en esos países.

B

#25 política social? :creo que ha tenido todo menos social

lomeneame

#25 te han frito a negativos por decir la VERDAD

m

#82 Esto es menéame al fin y al cabo. El socialismo nunca falla, es que "la mano negra" no le deja triunfar. lol

j

#10 contestacion sencilla, los sudamericanos emigran a EEUU porque EEUU se encarga de desestabilizar su "patio trasero" de tal forma que no haya forma de gobernarlo, financiando narcotraficantes, financiando golpes de estado cuando no les conviene las elecciones, haciendo de esos paises un infierno.
Por eso la mayoria de la gente que emigra estoy seguro que lo que busca es seguridad, no ir por la calle y comerse un 9mm porque su telefono es algo mas evolucionado que un nokia 3310.No es que EEUU es un pais seguro ( ni de lejos) pero es mas seguro que sus casas.
Y luego tienes bombardeao de la propaganda yankee ... pais del sueño americano , hollywood a toda mecha vendiendote que los de las barras y estrellas son la polla en vinagre, etc etc etc

D

#8 en tu calzador nada mas. Vas a nombrar a todos los ricos de la elite o solo a los que necesitas para hacer un comentario vacio y de tu mas?

EsanZerbait

#11 calzador? Biden es el presidente y forma parte a la vez de [EEUU tiene que enfrentarse a] la élite de millonarios que controla el país.

D

#11 calzador ? Creo que es de los ejemplos más ilustrados de cómo funciona el mundo

EsanZerbait

Biden incluido?

D

#2

D

#2 ¿ Biden ? ¿ Te refieres al Biden del "Pay them more" (pagad más a los trabajadores) ?
Yo para mí que las élites no le tendrán una alta estima. Pero no sé, no conozco del tema. Quizá haya razones para considerarlo también parte del problema.

Pacman

#2 Hillary y amigos, tipo los que se divertían en cierta isla

Beltenebros

#2
¿Ves muchas diferencias ente Biden y Trump?
Supongo que algo parecido a si comparamos a Alberto Núñez Feijóo con Santiago Abascal.

Kateter

#4 díselo a ellos , perdona, creo que ya lo saben

Machakasaurio

#4 "Igualdad ante la ley"
Comentaselo a cualquiera de color cada vez que les para la policia, a ver que te dicen de dicha "igualdad"...

T

#4 Lo malo es que con mucho dinero, perviertes el sistema, comprando/financiando/etc, a los encargados de hacer cumplir eso de igualdad ante la ley.

tsiarardak

#4 Te has dejado la buena, que es la igualdad de oportunidades

s

#4 igualdad ante la ley no. Igualdad de la ley para todos. Y cada uno arree con sus diferencias. Libertad para quien se la pueda pagar y/o permitir . Es decir no se compensan equitativamente las diferencias de cada uno para ser iguales ante la ley sino que es la misma ley para todos sin compensar las diferencias y cada uno apechugue

PeterDry

#1 Es el país de las oportunidades.

mosfet

#21 Claro! de las oportunidades de acabar debajo de un puente, de una autopista, de un coche, etc... pero puedes comprarte un arma, y elegir libremente seguro médico privado oye...

Ainhoa_96

#75 Según me pille tengo métodos de redacción variables ahí me ha pillado en modo soliloquio académico

mosfet

#30 Ese es el camino, que las cooperativas, como la de mi pueblo, vendan directamente a los consumidores, dejarse de grandes corporaciones y hacer el esfuerzo porque nuestros dineros... acaben en los bolsillos de nuestros propios conciudadanos, no en otras empresas de allén de los mares.

Totavirolla

#30 muy de acuerdo, pero muy loco eso de hacerse preguntas a una misma 😂

t

Que hubieran votado susto en vez de muerte.

deathcorekid

¿Solo EEUU?

box3d

#13 los que mandan en Bruselas son güenos

Beltenebros

Dices tú.
Pero de ahí a la realidad hay una enorme diferencia.

oriol

Los pobres cada vez son menos pobres y los ricos son más ricos pero los ricos se hacen más ricos más rápido que la gente sale de la pobreza, pero insisto, la pobreza disminuye. Qué hay de malo en eso? Es natural, es el principio de Pareto y se puede aplicar a muchos fenómenos naturales, ocurre con la distribución urbana humana, la distribución de las estrellas en el universo (donde casi todo está vacío y en unos pocos sitios hay acmulaciones estelares), existe en las junglas donde pocos árboles chupan casi toda la luz etc...

Podéis repartir el dinero entre todos que en unos pocos años volverá a caer en manos de los mismos. La gente no es igual, punto. Si al acceso a oportunidades, no a la igualdad de outcome.

D

#41 así es.. Sí es cierto que se pueden aplicar políticas redistributivas. Pero si llegan al límite de la confiscación sólo generan pobreza.

SamLowry

#41 En EEUU según yo se los pobres son cada vez más pobres. O más bien la clase media esta desapareciendo y convirtiéndose en clase baja. Esto es, hay cada vez más pobres desde hace ya un tiempo.

oriol

#51 La gente se cree que la pobreza aumenta por el mundo porque les meten titulares en la cabeza como el de OP sin cuestionar nada (lo del capitalism bad está muy de moda) y al final la gente se lo cree, la realidad es muy distinta y USA no es una excepción a este fenómeno

http://cdn.statcdn.com/Infographic/images/normal/19361.jpeg

No disminuye linealmente pero la tendencia es bajista desde que tenemos capitalismo.

u

#41 Nadie dice que tenga que haber igualdad de ingresos, nunca la ha habido, lo que sucede es que cada vez la brecha es mayor, es mucho mayor ahora que en los 50-60, y no porque ahora los que tienen el dinero sean más listos que los que lo tenían antes, ni porque los que tienen menos sean más tontos, ni se lo merecen más o menos que la gente de antes, los motivos son otros ¿Cuales son los motivos por los que cada vez la brecha es mayor, es bueno para el conjunto del país y el funcionamiento del sistema? Esas son las preguntas, obviamente nunca todo el mundo va a tener la misma cantidad de recursos.

oriol

#52 Te he dado tu respuesta en mi comentario, es un fenómeno natural que no vas a cambiar. Además cada vez hay menos pobreza y los pobres son menos pobres, es normal que los ricos sean mas ricos mas rapido. No hay nada de malo en eso. Y la gente que cree que eso es malo y mete políticas para contra atacar siempre acaba teniendo un resultado contrario al intencionado. Sabes cuál es el país occidental que tiene más wealth inequality del mundo occidental? Suecia, eso no te lo han dicho los que te meten este discurso de "igualdad" a qué no?

u

#58 Das a entender que lo natural es que cada vez, según avanza la historia, es un fenómeno natural que la riqueza se concentre, pero no es así, es un fenómeno que oscila continuamente arriba y abajo en la línea histórica, dependiendo de muchos factores. No digo, insisto, que todo el mundo tenga que tener igualdad de recursos, y puede que no sea bueno meter políticas para contraatacar, pero en ciertos momento de la historia de EEUU si se introdujeron medidas para agrandar la brecha. En cualquier caso, no digo que sea bueno o malo, solo me pregunto si es bueno o malo. Y no hablo ya comparando entre ricos y pobres, si no entre ricos y ricos, la riqueza de los 3 hombres más ricos de EEUU supera en cientos de veces (y miles) la de gente que de por sí es millonaria, a ver, no lo sé, pero tal concentración de riqueza lo que significa es poder, es bueno o malo? Pues depende de quien lo use o como lo use. Por lo demás no tengo ningún problema con que haya millonarios.

m

#52 a ver, que los ricos hayan conseguido herramientas fiscales para no pagar impuestos igual tiene algo que ver....

u

#61 por eso digo, que los ricos si que han presionado para cambiar cosas y pagar mucho menos de lo que pagaban antes, y con eso ningún problema.

P

#52 Es que en los 50 el tramo maximo de impuestos para los millonarios era del 91%...

D

O

Pues igual que España. Primero miremos nuestras mierdas.

Allesgut

El mercado se autorregula, tranquilos

sauron34_1

Por lo visto en portada algunos están más preocupado por lo "woke" que por la ola de ultraderecha que asola el país.

agudv

Spoiler: sale mal.

m

tranquilos, con una guerra lo solucionan

D

Sisi, y el resto del 1% tambien. Vas a nombrarlos a todos?

Ehorus

Me cae simpático este Bernie Sanders.. pero no va a ir más allá del senado. Y el problema es el propio pueblo americano... todos están nadando en la mierda y a nadie le gusta que se lo digan. Ya se encargan los que tienen la cabeza "por encima" de la mierda, de que no roben el oxigeno. Para eso controlan los mass media, para eso se encargan de demonizar las sindicaciones, para eso se encargan de meter opiaceos a la población....pero por supuesto, el derecho a las armas - es lo que importa (o les importa)

Spartan67

Ese titular es válido para cualquier país “democrático”

Artikan

Yo no veo donde está el problema. Es lo que han votado.

Anfiarao

Trickle down economy (aka neoliberalism) works!

m

#17 Pues así pudiera parecer a tenor de las cifras que da el propio gobierno:

Anfiarao

#19 un grafico de ingresos. algún grafico de gastos? De deuda? De cuánta gente que estaba en low and middle income se ha quedado en la calle y lo ha perdido todo?

Findeton

#17 Les ha ido mejor que el neosocialism de Ejpañistán. Los presupuestos del estado español son el 50% de la economía y el otro 50% está altamente regulado.

A

No me digas!!!!!

Vettel

Comed capitalismo liberal. Para los tontos que lo ansían.

MAVERISCH

Que sigan así, es Libertad y todo eso.
Cuando una persona tenga más del doble que todos los estadounidenses juntos y estén masivamente pasando hambre y frío, que me sigan contando el cuento de que eso es ser libre.
Qué rápido se van a volver comunistas.

D

No se si es una manifestacion de Bernie o de Trumpistas, o se les ha coclado un Trumpista entre el publico, es vergonzoso que haya gente con teste tipo de pancartas racistas contra los mexicanos en una manifestacion de izquierdas:

https://static.eldiario.es/clip/824e09a6-6098-4f94-ae9e-91dac0cb52d9_16-9-aspect-ratio_default_0.jpg

box3d

#22 Sabiendo las opiniones que Bernie tenía acerca de la inmigracion y la deslocalizacion... pinta que ni pintado.

J

#22 No hay pancartas racistas creo. Hay una pancarta que dice "Stop sending jobs to mexico". Puedes no ser racista y estar en contra de la externalizacion de trabajo a otros paises por motivo de coste de mano de obra, de hecho es una posicion muy coherente

D

#85 Eso es lo que pedia el tarado fascista misgino de Trump, no dar trabajo a los mexicanos y dejarlo todo en USA. Eso se llama racismo amigo.

J

#99 Pues una cosa sera lo que Trump pidiera y como fuera Trump, pero pedir a las empresas de tu pais que no externalicen el trabajo a paises con mano de obra mas barata a fin de maximizar beneficios no tiene nada de racista mas bien es sentido comun. Mira mi caso, mi mujer es china y yo estoy totalmente en contra de que las empresas espanyolas produzcan en china, me he casado con una china siendo racista con los chinos entonces?

D

#100 La externalizacion es su unica tabla de salvacion frente al hambre y la miseria, por eso es eogista si no queires llamarlo racista, oponerse a que gente en otros paises tenga trabajo. Es que noq uereis nada chico, no quereis que vengan los inmigrantes ni quereis que vayan nuestras emrpesas a darles nuestro trabajo, que quereis que pidan perdon por existir?

T

No se puede negar la culpa de EE.UU en la situación actual de América Latina, pero tampoco es el único culpable.
Ya en 1830 el propio Simón Bolívar escribía:

1. La América (Latina) es ingobernable para nosotros;
2. el que sirve una revolución ara en el mar;
3. la única cosa que se puede hacer en América (Latina) es emigrar;
4. este país (la Gran Colombia luego fragmentada entre Colombia, Venezuela y Ecuador), caerá infaliblemente en manos de la multitud desenfrenada para después pasar a tiranuelos, casi imperceptibles de todos los colores y razas;
5. devorados por todos los crímenes y extinguidos por la ferocidad, los europeos no se dignarán conquistarnos;
6. si fuera posible que una parte del mundo volviera al caos primitivo, éste sería el último período de la América (Latina)

p

Una diferencia entre el comunismo y el capitalismo, es que el comunismo te mata, y el capitalismo deja que te mueras. Coño! Pero siempre nos toca a los mismos!

Hector_Valencia

Bueno, en Blade runner las corporaciones la llevan, con ejercitos propios, que mas queda que leer ciencia ficción para no llegar a leer las noticias abriendo desorbitadamente los ojos.

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