Elon Musk acostumbra a hacer declaraciones muy polémicas allá donde va. Sin ir más lejos, su anuncio acerca de la posible salida del mercado bursátil de Tesla le ha costado la presidencia de la compañía y una multa millonaria. Así, el ejecutivo suele dar su opinión sin pelos en la lengua sobre cualquier materia
#1:
El patinete electrico es economico y mucho más eficiente para la mayoría de desplazamientos en las ciudades, perfecto para quien no vive acomplejado.
Un tesla pesa 2 toneladas para ir a por el pan.
El patinete electrico es economico y mucho más eficiente para la mayoría de desplazamientos en las ciudades, perfecto para quien no vive acomplejado.
Un tesla pesa 2 toneladas para ir a por el pan.
#1 A ver si llega Lime a León para que los jubilados puedan complementar su pensión recargando los patinentes que usarán los turistas, porque jóvenes no quedan ya.
#16 Lo sé, es contaminante pero, el transporte privado es una realidad. Si sustituimos los coches contaminantes por coches eléctricos, lo de la contaminación podría quedar totalmente resuelto.
#17 Siempre que los compuestos de las baterías no supongan un mal mayor al desecharlas, que la electricidad que almacenan se genere mediante energías limpias, que los materiales de los coches no supongan unos residuos nocivos y que su fabricación no requiera una explotación de recursos y energía como la actual. O sea, que no, que con hacer a todos los coches eléctricos, no se resuelve el problema.
El transporte privado para todos es una utopía y probablemente seria la tumba para la humanidad, más nos vale empezar a trabajar en el transporte público para todos o lo lamentaremos.
#15 Es una realidad hoy pero completamente insostenible, y va a dejar de serlo en un futuro cercano.
Los combustibles fósiles en conjunto llegara un momento que cada vez produzcamos menos (ese punto para el petroleo ya lo hemos pasado), y es tan simple como que donde no hay no se puede sacar.
#20 ¿De donde esperas sacar la electricidad que consuman los coches eléctricos? La instalación de renovables no cubre ni siquiera el crecimiento energético que sufrimos (durante la crisis se decreció y este hecho no se dio, pero en épocas de bonanza ocurre)
Si no recuerdo mal en el caso de España solo el 20% del consumo energético es electricidad. No, no estamos preparados para electrificar el transporte ni siquiera se esta intentando en serio
#23 El problema es que hay que intentarlo en serio cuando aun hay energía de sobra para fabricarlas. Hay que gastar energía en fabricar las renovables, que es una inversión a largo plazo, pues las renovables todas tienen tiempos de retorno energeticos mucho mas largos que los combustibles fósiles. Llegara un momento que sea demasiado tarde y no haya suficiente producción energética para hacer un cambio de modelo, al menos no sin decrecer a lo bestia.
Fíjate que en ningún momento he mencionado nada mas que la energía, no he entrado en posibles falta de materias primas (problema real e inevitable) o falta de dinero (esto es un problema de voluntad social)
#25 El problema de las renovables no es el largo plazo, es la pérdida de beneficios de las no renovables.
Un molino eólico se amortiza en un año, y esa es una amortización a muy corto plazo para algo que tiene unos 20 años de vida útil.
Y entiendo tu visión de una escasez de energía suficiente como para no poder construir un sistema renovable para producir energía, pero eso no va a ser un problema.
La energía no renovable no va a desaparecer o agotarse, la energía no renovable subirá de precio y hará cada vez más rentable la generación de energía renovable, cuando la energía sea más cara. El problema es que, nos conviene acelerar ese proceso para no seguir contaminando tanto y así poder detener el cambio climático.
#27 Ese año es muy largo plazo en comparación con el combustible fósil. El combustible fosil lo extraigo, distribuyo y lo quemo y obtengo 4-5-6(lo que sea la Tasa de Retorno Energético actual) veces la energía inicial, es un proceso, omitiendo la distribución, casi inmediato. El ejemplo que tu pones es que tardas un año en recuperar solo la energía inicial. Claro la ventaja es que en el ejemplo que pones la TRE del eólico es de 20.
Lo dicho un TRE de 5-8 prácticamente inmediata o un TRE de 20 a 20 años. Nuestro modelo de crecimiento económico necesita de energía ya, no invertir una parte importante de nuestra producción energética actual para tener una producción sostenida a largo plazo
Has empezado a enfocarlo en términos de dinero. Es un problema puramente energético. No se arregla con meter mas dinero, si no hay suficiente capacidad de producción energía no la hay, da igual cuanto mas dinero metamos en la ecuación.
#28 Cuando lleguemos al límite de producción de renovables, hablamos; ahora mismo está tan lejos que ni se ve, y tal vez no lo veamos nunca.
En el ejemplo que yo he puesto, tardas 1 año en recuperar el dinero de la inversión, la energía utilizada para construir un molino eólico se recupera en unos meses.
#29 Por seguir con el ejemplo, y las cifras son ejemplos muy a ojo.
Un pozo petrolífero de los mas malos (TRE 5) usa un 1/5 del petroleo que extrae para autoabastecerse enérgicamente, recuperando 5 veces la energía inicial el mismo día (vale no se cuanto se tarda en la separación del petroleo y esto es una simplificación) que se extrae.
Si una fabrica de aerogeneradores (por favor no son molinos) es alimentada con un aerogenerador cada uno tarda 5 años en dar de nuevo a la fabrica un equivalente de la energía que da el propio petroleo. Claro que los otros 15 hacen que den 4 veces mas retorno
Y si tardas un año en recuperar el coste monetario del molino significa que ,a menos que haya una gran especulación, tardas un año en recuperar la energía total de su fabricación, instalación y las instalaciones auxiliares. Solemos simplificar los sistemas como que solo la fabricación es el gasto a tener en cuenta, pero parece que crea cierta confusión y las marcas lo aprovechan para hacer marketing
El gasto inicial de las renovables es muy alto, tanto en energía como en dinero, que se tarda tiempo en recuperar, mientras que el de los combustibles fósiles es bajo con un retorno casi inmediato, a costa de un coste fijo de utilización inmensamente mas elevado.
A largo plazo incluso aunque nos importara una puta mierda el medioambiente y demás, fíjate que hasta ahora ni lo había mencionado, las renovables serian la inversión a largo plazo ideal. Pero no se están haciendo dichas inversiones, algunos sostienen que es por que la velocidad de retorno que tienen no es suficiente para mantener una sociedad capitalista, no da para crecer lo suficientemente rápido. Y las necesitamos ya o quizás necesitábamos que hubiese empezado ya hace años. Y estoy hablando de invertir porcentajes grandes del PIB de cada país,
No hay limite de producción de renovables como tal, pero si tenemos un máximo de capacidad para fabricar nuevas renovables, que no lo estamos aumentando al ritmo suficiente. Y es posible que simple y llanamente ya no haya energía/recursos para fabricar las renovables que necesitamos para mantener nuestro gasto energético en un escenario de disminución de energía fósil, y a la vez cubrir el gasto energético de la propia sociedad.
Creo que los patinetes son más efectivos pero creo que pronto necesitaremos regular su uso porque cuando se multipliquen por 50, las aceras al menos en Málaga van a ser una jungla, ya que muchos " carriles bicis" van por encima de la acera "algunos sorteando terrazas de bares, contenedores de basura, etc", los peatones tienen que ir en fila india.
Lo dicho, mientras todos nos respetemos será genial.
Si la dignidad se mide por la cantidad de tecnología y a un monton de litio en el culo... No hay litio en el mundo para tanto culogordodigno. O es q tu cagas iones de litioElon?
Comentarios
El patinete electrico es economico y mucho más eficiente para la mayoría de desplazamientos en las ciudades, perfecto para quien no vive acomplejado.
Un tesla pesa 2 toneladas para ir a por el pan.
#1 Sí, pero él no vende patinetes.
#2 Todavía...
#1 A ver si llega Lime a León para que los jubilados puedan complementar su pensión recargando los patinentes que usarán los turistas, porque jóvenes no quedan ya.
#1 ¿Y los patineteros desacomplejados por dónde circulan exactamente? Curiosidad sincera.
Este señor está desvariando cada vez más. O acaba en un psiquiátrico o suicidándose.
#4 Las drogas son malas.
#4 Sin duda. Hoy Elon Musk ha desayunado galletas Fontaneda con Nesquik ¿Te lo puedes creer? Aún más, lo hizo después de cagar. Un impresentable.
#15 Transporte precario que se averiá día si y día también y ademas contaminante...
#16 Lo sé, es contaminante pero, el transporte privado es una realidad. Si sustituimos los coches contaminantes por coches eléctricos, lo de la contaminación podría quedar totalmente resuelto.
#17 Siempre que los compuestos de las baterías no supongan un mal mayor al desecharlas, que la electricidad que almacenan se genere mediante energías limpias, que los materiales de los coches no supongan unos residuos nocivos y que su fabricación no requiera una explotación de recursos y energía como la actual. O sea, que no, que con hacer a todos los coches eléctricos, no se resuelve el problema.
Venga, que alguien le suelte un "no hay huevos a diseñar un patinete digno" a ver con qué sale
El transporte privado para todos es una utopía y probablemente seria la tumba para la humanidad, más nos vale empezar a trabajar en el transporte público para todos o lo lamentaremos.
#7 taxis autónomos. Transporte público con la comodidad del privado, válido al menos para distancia cortas y medias.
#7 El transporte privado para todos es una realidad, es lo que tenemos actualmente.
#15 Es una realidad hoy pero completamente insostenible, y va a dejar de serlo en un futuro cercano.
Los combustibles fósiles en conjunto llegara un momento que cada vez produzcamos menos (ese punto para el petroleo ya lo hemos pasado), y es tan simple como que donde no hay no se puede sacar.
#19 ¿Y dices eso en una noticia relacionada con los coches eléctricos?
#20 ¿De donde esperas sacar la electricidad que consuman los coches eléctricos? La instalación de renovables no cubre ni siquiera el crecimiento energético que sufrimos (durante la crisis se decreció y este hecho no se dio, pero en épocas de bonanza ocurre)
Si no recuerdo mal en el caso de España solo el 20% del consumo energético es electricidad. No, no estamos preparados para electrificar el transporte ni siquiera se esta intentando en serio
#21 "¿De donde?" de los enchufes.
Puedes criticar la insuficiencia de las renovables cuando las renovables estén creciendo lo que tienen que crecer.
Tal como dices, ni siquiera se está intentando en serio.
#23 El problema es que hay que intentarlo en serio cuando aun hay energía de sobra para fabricarlas. Hay que gastar energía en fabricar las renovables, que es una inversión a largo plazo, pues las renovables todas tienen tiempos de retorno energeticos mucho mas largos que los combustibles fósiles. Llegara un momento que sea demasiado tarde y no haya suficiente producción energética para hacer un cambio de modelo, al menos no sin decrecer a lo bestia.
Fíjate que en ningún momento he mencionado nada mas que la energía, no he entrado en posibles falta de materias primas (problema real e inevitable) o falta de dinero (esto es un problema de voluntad social)
#25 El problema de las renovables no es el largo plazo, es la pérdida de beneficios de las no renovables.
Un molino eólico se amortiza en un año, y esa es una amortización a muy corto plazo para algo que tiene unos 20 años de vida útil.
Y entiendo tu visión de una escasez de energía suficiente como para no poder construir un sistema renovable para producir energía, pero eso no va a ser un problema.
La energía no renovable no va a desaparecer o agotarse, la energía no renovable subirá de precio y hará cada vez más rentable la generación de energía renovable, cuando la energía sea más cara. El problema es que, nos conviene acelerar ese proceso para no seguir contaminando tanto y así poder detener el cambio climático.
#27 Ese año es muy largo plazo en comparación con el combustible fósil. El combustible fosil lo extraigo, distribuyo y lo quemo y obtengo 4-5-6(lo que sea la Tasa de Retorno Energético actual) veces la energía inicial, es un proceso, omitiendo la distribución, casi inmediato. El ejemplo que tu pones es que tardas un año en recuperar solo la energía inicial. Claro la ventaja es que en el ejemplo que pones la TRE del eólico es de 20.
Lo dicho un TRE de 5-8 prácticamente inmediata o un TRE de 20 a 20 años. Nuestro modelo de crecimiento económico necesita de energía ya, no invertir una parte importante de nuestra producción energética actual para tener una producción sostenida a largo plazo
Has empezado a enfocarlo en términos de dinero. Es un problema puramente energético. No se arregla con meter mas dinero, si no hay suficiente capacidad de producción energía no la hay, da igual cuanto mas dinero metamos en la ecuación.
#28 Cuando lleguemos al límite de producción de renovables, hablamos; ahora mismo está tan lejos que ni se ve, y tal vez no lo veamos nunca.
En el ejemplo que yo he puesto, tardas 1 año en recuperar el dinero de la inversión, la energía utilizada para construir un molino eólico se recupera en unos meses.
#29 Por seguir con el ejemplo, y las cifras son ejemplos muy a ojo.
Un pozo petrolífero de los mas malos (TRE 5) usa un 1/5 del petroleo que extrae para autoabastecerse enérgicamente, recuperando 5 veces la energía inicial el mismo día (vale no se cuanto se tarda en la separación del petroleo y esto es una simplificación) que se extrae.
Si una fabrica de aerogeneradores (por favor no son molinos) es alimentada con un aerogenerador cada uno tarda 5 años en dar de nuevo a la fabrica un equivalente de la energía que da el propio petroleo. Claro que los otros 15 hacen que den 4 veces mas retorno
Y si tardas un año en recuperar el coste monetario del molino significa que ,a menos que haya una gran especulación, tardas un año en recuperar la energía total de su fabricación, instalación y las instalaciones auxiliares. Solemos simplificar los sistemas como que solo la fabricación es el gasto a tener en cuenta, pero parece que crea cierta confusión y las marcas lo aprovechan para hacer marketing
El gasto inicial de las renovables es muy alto, tanto en energía como en dinero, que se tarda tiempo en recuperar, mientras que el de los combustibles fósiles es bajo con un retorno casi inmediato, a costa de un coste fijo de utilización inmensamente mas elevado.
A largo plazo incluso aunque nos importara una puta mierda el medioambiente y demás, fíjate que hasta ahora ni lo había mencionado, las renovables serian la inversión a largo plazo ideal. Pero no se están haciendo dichas inversiones, algunos sostienen que es por que la velocidad de retorno que tienen no es suficiente para mantener una sociedad capitalista, no da para crecer lo suficientemente rápido. Y las necesitamos ya o quizás necesitábamos que hubiese empezado ya hace años. Y estoy hablando de invertir porcentajes grandes del PIB de cada país,
No hay limite de producción de renovables como tal, pero si tenemos un máximo de capacidad para fabricar nuevas renovables, que no lo estamos aumentando al ritmo suficiente. Y es posible que simple y llanamente ya no haya energía/recursos para fabricar las renovables que necesitamos para mantener nuestro gasto energético en un escenario de disminución de energía fósil, y a la vez cubrir el gasto energético de la propia sociedad.
Con las opiniones, como el culo..., cada uno tiene uno.
Es de pobres ha dicho, compradme un Tesla eso si que da estatus.
Irrelevante, no es notícia. Será notícia el día que Elon Musk no opine nada de algo....
Creo que los patinetes son más efectivos pero creo que pronto necesitaremos regular su uso porque cuando se multipliquen por 50, las aceras al menos en Málaga van a ser una jungla, ya que muchos " carriles bicis" van por encima de la acera "algunos sorteando terrazas de bares, contenedores de basura, etc", los peatones tienen que ir en fila india.
Lo dicho, mientras todos nos respetemos será genial.
#12 cuando se multipliquen por 50 lo lógico es que hayan recuperado el asfalto y dejado un unico carril testimonial al automovil
#13 Eso no quita que deba de haber algún tipo de regulación.
#12 Unos van en coche, otros van en moto y los de la mosca... uno trás de otro.
Chascarrillo paleño.
Patinetes como solución parcial a la movilidad urbana en algunas ciudades... simply clever! Pena que no lo vislumbrarse el Sr. Mask
Si la dignidad se mide por la cantidad de tecnología y a un monton de litio en el culo... No hay litio en el mundo para tanto culogordodigno. O es q tu cagas iones de litioElon?
Forococheselectricos...en serio que no la conocía. Riéndome estoy entavía....