Este 7 de marzo se agota el plazo para que todas las compañías desde 50 empleados, unas 30.000, tengan planes de igualdad, mientras que en el registro público solo consta que ha cumplido el trámite un 17% de las obligadas
#30:
#29 la maternidad es tener un hijo a cargo, no ser mujer. Una mujer sin hijos no tiene brecha de género.
Y yo no tengo q decírselo a nadie tengo q 2 mujeres con hijos contratadas, y somos 3 en la empresa.
Yo hago lo q puedo,
Tu haces algo?
#25:
#24 cuántas madres tienes Tu contratadas?
La brecha de género no existe ES BRRCHA DE MATERNIDAD.
Que pijas quieran sacarle el puesto a catedráticos me parece genial pero no me vengas con gilipolleces.
Contrata a madres y después me cuentas
#18:
#15 Aumenta los costes por tener que pagar las auditorías a que están obligados, por ejemplo.
Tu no has tenido una empresa ni responsabilidad alguna en tu vida ¿verdad?
#8:
No sé que va a pasar con los hospitales y clínicas; en la construcción y basuras.
#3:
Chiringuitos para corrupción de amiguitos pagados por todos.
Grandeeee
#9:
#2 Aumentar los costes de las empresas y las ganas de la gente de emprender y crecer.
#2:
Si por ley no puede haber discriminación, cual es el objetivo a cumplir de dicho plan?
#17 tenemos un ministro de consumo q nos cuesta 21 millones al año para q juegue al. Civilization y ponga tuits.
500 m para el de igualdad e imponga a todas las empresas planes de gilipolleces.
Esta gentuza nos cuesta millones de veces más q el hermano, además de darle nuestro dinero a ex novios, padres amigachos un auténtico pastizal q no ganarían jamás en la empresa pública.
#15 Aumenta los costes por tener que pagar las auditorías a que están obligados, por ejemplo.
Tu no has tenido una empresa ni responsabilidad alguna en tu vida ¿verdad?
#24 cuántas madres tienes Tu contratadas?
La brecha de género no existe ES BRRCHA DE MATERNIDAD.
Que pijas quieran sacarle el puesto a catedráticos me parece genial pero no me vengas con gilipolleces.
#29 la maternidad es tener un hijo a cargo, no ser mujer. Una mujer sin hijos no tiene brecha de género.
Y yo no tengo q decírselo a nadie tengo q 2 mujeres con hijos contratadas, y somos 3 en la empresa.
Yo hago lo q puedo,
Tu haces algo?
#35 ¿Sabes tú lo que es la brecha de género? No, no lo sabes porque no existe. Te montas tus películas sin soporte alguno.
Por cierto, a mí siendo hombre me despidieron nada más nacer mis hijos y RRHH me lo dijo claramente "el gerente cree que no vas a estar a tope en los próximos años". Como te ha dicho #25, la brecha real no es de género. Ni siquiera de maternidad: es solo de disponibilidad y entrega a la empresa.
#12 Hasta donde hay datos publicados, que yo sepa. ¿Tienes constancia de que haya aumentado la discriminación hacia las mujeres en estos 6 años? me sorprendería mucho, la verdad.
¿Tienes datos en contra o solo puedes criticar el periodo de años que refleja?
#16 No voy a perder el tiempo en discutir el por qué esos datos antiguos no tienen ningún tipo de validez, es absurdo, tanto o más que el ejemplo que has puesto
#14 Te doy toda la razón, fuera la cuotas de género, la profesionalidad es lo que importa, pero igual las feministas se te echan encima.. pero bueno, es lo que pasa cuando nadas contra la corriente.
#44 las feministas actuales quieren quitarle el trabajo a otros que no han podido conseguir por su cuenta. Y ahora tienen herramientas perversas para ello.
Mientras, en las empresas pequeñas qe es donde trabajan madres, Irán igual de mal q antes y no habrán solucionado absolutamente nada.
Eso si, enriquecerán a muchas amigas que habán montado consultoras de igualdad para que te firmen mierdas que piden sus amigas legilsadoras
#2 velar por el cumplimiento de la ley, e incluso ir más allá del mero cumplimiento de la misma.
Por poner un ejemplo, el acoso está obviamente penado, pero un plan de igualdad podría incluir medidas de prevención para evitar estas situaciones antes de que se produzcan.
Pena que en el 99,9% de los casos se vaya a quedar en otro papel inútil más a rellenar...
#28 De eso nada: si una mujer de mi empresa sufre un acoso pero tengo un plan que lo contemple en funcionamiento, no es responsabilidad de la empresa. Pero si no tengo nada...
#28 Si tienes dos candidatos del mismo perfil, capacidad etc etc, y uno de ellos te puede dar más problemas porque la ley se fija mucho más que en el otro, a quien vas a contratar si eres una empresa...
No es cuestión de género, es cuestión de, esto me puede traer problemas, aunque lo haga todo bien.
#50 Tiene que ver en que estas cargas legislativas supuestamente a favor de la mujer en realidad perjudican a la mujer, como sabe cualqiera que haya tenido una empresa o un puesto de responsabilidad en alguna empresa.
Las empresas están para ganar dinero, y si pueden ganar más dinero contratando más mujeres, no dudes que lo harán, no necesitan ningún otro incentivo ni castigo.
cc #46, que te la ha dejado botando, pero no la has pillado.
#58 Venga te lo explico de otra forma.
Los empresarios huyen de los problemas, eso lo sabemos todos, si mañana sale una ley que dice que , cada año habrá una revisión exhaustiva, y se exigirá un informe a cada empresa sobre el trato a sus empleado con gafas y si no se cumple con la ley habrá multas, ¿tú irías a una entrevista de trabajo con gafas?, seguramente no, porque es posible que al tener gafas no te contraten. #55 es que no lo vi jeje.
#62 no le veo sentido a lo que dices. ¿Por qué no iba a llevar gafas si lo necesito? Y más si sé que en la empresa se han establecido medidas para que mis gafas no supongan un problema...
#63 ¿en serio?
Venga otra vez.,
Hola señor empresario, tienes dos candidatos, con este no pasa nada, este otro le va a costar un 5% más, por informes, auditorías etc, y tienes un 50% más de posibilidades de que te pongan un multa..
Adivina a quien contrataría el empresario.
P.D mi hijo de 12 años, que está con gripe, ha entendido perfectamente esta frase, lo digo porque si no la entiendes no preguntes.
P.D 2 la anterior también la entendió.
#64 ¿pero de dónde sacas que va a suponer un sobrecoste contratar a una mujer, si el plan de igualdad es obligatorio hacerlo independientemente de la proporción de mujeres que tengas contratadas, como ya he dicho en el comentario que vienes contestando?
#65 Madre mía.
Proceso de contratación, sí eso daría igual, en mi sector solo llegan un 10% de CV femeninos, buscamos esto, y los CVs femeninos no cumplen.
Clasificación, no tenemos mujeres, supongo que la clasificación se hace en función de la valía del candidato, esa valía me la dice Irene, no, es que este modela mejor que esta, o mira el código de ella es mucho más elegante, será la empresa la que valore el trabajo, si todo son hombres no habría problema, no habría discriminación en la clasificación.
Formación.. ¿de qué?.
Promoción, si no hay mujeres es otro punto en el que no tienes que hacer nada.
Condiciones de trabajo, auditoria salarial, Si no hay mujeres no hay ningún problema.
Derechos de vida laboral y familiar, porque claro los hombres no tenemos hijos y nos mola más estar en el curre que con ellos.. como no. Si todos son hombres no tienes que hacer nada, ni justificar que paco se va a las 8 y María a las 8:30.
Infrarrepresentación femenina, Repito en mi sector, el 10% de los CVs son de mujeres que hacemos, van a obligar a sectores donde no hay mujeres a meterlas, y como... ¿no te parece una chorrada? señora lo siento tiene que meterse aquí a currar sino no cumplimos cuotas y claro... es que no me gusta, eso, naaa, las quejas a Irene.
Retribuciones, todo hombres, no hay problema
Prevención del acoso sexual, si son todos hombres no hay problema.
Con esta ley un empresario se lo pensará, porque para hacer todos estos planes, todos los informes todas las gestiones, hace falta tener a una persona más si la compañía es grande, o quitar tiempo a otra si es pequeña, mientras que si todo son hombres, no necesitas tanto...
Por eso te digo que se lo pensarás 2 veces antes de contratar a una mujer y les tiene que compensar la de dios...
Esto agrandará más la brecha entre mujeres y hombres en el mundo laboral.
#67 pues sigo sin entender lo que quieres decir. Todas las gestiones del plan de igualdad las tienes que hacer aunque no tengas mujeres contratadas, no sé cual es la diferencia entre contratar o no a una mujer.
#68 Una cosa es la gestión, decir, tengo estos planes y OTRA distinta es ponerlos en marcha, y si no tienes mujeres no los tienes que poner en marcha, y `por lo tanto te ahorras dinero, y sobre todo riesgos por una equivocación..
Después cosas como, tengo a este currante que saca saca mucho trabajo adelante, además ayuda a los compañeros, más de una vez trae propuestas y tiene ideas buenas que comparte con todos, se merece un ascenso o un aumento de sueldo, como justificas darle a él ese aumento y no a una mujer que también hace bien su trabajo, sus 8 horas, cumple pero el otro trabajador es más productivo... Pues da igual, muchos empresarios ni se lo plantearan, ante dos candidatos con las mismas cualidades pillará al hombre, porque la mujer le puede traer problemas.
Sé que lo ves, sé que lo sabes y sé que lo entiendes, puedes hacerme la misma pregunta mil veces, tengo 2 hijos uno de 12 y una de 5 años, esto me lo hacen continuamente, no hay problema, estoy entrenado.
#69 estás insistiendo en el mismo error. El plan de igualdad lo tienes que poner en marcha aunque no tengas mujeres contratadas, y tendrás que justificar que los criterios de promoción son objetivos y auditables aunque los candidatos sean todos hombres (entre otras cosas).
Lo que empiezo a entender, es que eres tú quien no comprende esta parte.
#70 Venga otra vez, esto va a ser largo.
Oficina A con hombres y mujeres.
25 hombres 23 mujeres, 5 hombres y 3 mujeres en puestos directivos.
En 3 departamentos los hombres cobran un 5% más, que las mujeres, en 2 cobran lo mismo y en otro las mujeres un 3% más.
En los últimos 4 años se han ascendido a 22 empleados, 13 hombres 9 mujeres.
De los 48 empleados, 28 tienen hijos, 16 mujeres, y 12 hombres, ponen en marcha un plan de conciliación familiar.
Empresa B, Solo hombres.
48 hombres,
8 en puestos directivos.
No hay diferencia de en los sueldo por sexo.
En lo últimos 4 años se han ascendido a 22 empleados todos hombres.
De los 48 empleados 28 tienen hijos, todos hombres. No ponen en marcha ningún plan de conciliación familiar
Los puestos directivos fueron para los empleados con más antigüedad o con mejores resultados.
La empresa da primas por productividad, por presentar ideas, por tener iniciativas, etc etc. de ahí la diferencia de sueldo. (caso Google)
Los ascensos van en función a la antigüedad o a promoción interna, proyectos, pruebas, entrevistas, productividad etc
El plan de conciliación familiar se basa en reducciones de jornada, modo mixto de teletrabajo y presencial.
La empresa A va tener que dar mil explicaciones, contratar a una persona que recopile información de, por que se ascendió a este, por qué este cobra esto, y 1000 cosas más y que la historia cuele para que no multen a la empresa.
La empresa B no va tener ni un solo problema.
Te lo repito a ver si dejan de una puñetera vez de poner pegas a la contratación de mujeres, porque el típico empresario no quiere problemas, y todas esas cosas son problemas... se sale de lo normal.,
#71 no es cierto que la empresa A vaya a tener que dar mil explicaciones y B no va a tener un sólo problema. Ambas tendrán que elaborar un plan de igualdad con los contenidos mínimos. La pertinencia de las medidas de conciliación no depende de la proporción de mujeres en la plantilla. Que los ascensos deban de ser en función de criterios laborales y objetivos, también es independiente del número de mujeres, y común a ambas empresas.
Las explicaciones que tienen que dar las empresas, y esas supuesta información y 1000 cosas más para que la historia cuele, no es tal, ya que hay que justificar lo mismo en todos los casos de manera acorde a un plan de igualdad con contenidos mínimos.
Eso de que la historia tiene que colar para que no multen a la empresa, es falso. El régimen sancionador asociado a los planes de igualdad, sólo establece multas en caso de que las empresas incumplan la obligación de elaborarlo, o que éste no se ajuste a los contenidos mínimos. No va a haber una comisión que se dedique a imponer multas valorando si las justificaciones del plan son creíbles o no.
Es importante señalar que la discriminación por motivos de sexo, ya es ilegal y punible, y esta circunstancia no está relacionada con la obligación de implantar un plan de igualdad.
Teniendo en cuenta esto es difícil justificar que la implantación de un plan de igualdad desincentiva la contratación de mujeres, pero si crees que es así, por supuesto puedes razonarlo. También, por supuesto, si crees que algo de lo que comento es erróneo o impreciso, puedes señalarlo. Si te vas a ir por las ramas o repetir lo mismo sin rebatir lo argumentado por mi parte, obviaré tu respuesta.
#72 `Sé que me estas tomando el pelo y como te gusta hacerme perder el tiempo haré lo mismo Las explicaciones que tienen que dar las empresas, y esas supuesta información y 1000 cosas más para que la historia cuele, no es tal, ya que hay que justificar lo mismo en todos los casos de manera acorde a un plan de igualdad con contenidos mínimo
Se ascienden solo a hombres porque solo hay hombres... ¿Qué explicación sobre igualdad tienes que dar? ninguna y lo sabes. A no ser que exista obligación de ir a la calle buscar a una mujer contratarla y después ascenderla.
Se asciende solo a hombre cuando también hay mujeres, las mujeres denuncian a la empresa, aquí sí te lo tienes que currar un poco más... y justificar que se ascendió a hombres existiendo mujeres, y tienes que convencer a la comisión de que el ascenso del hombre no es por motivos machistas y que ese ascenso respeta la igualdad y el puñetero plan que presentaste...
El régimen sancionador asociado a los planes de igualdad, sólo establece multas en caso de que las empresas incumplan la obligación de elaborarlo, o que éste no se ajuste a los contenidos mínimos. No va a haber una comisión que se dedique a imponer multas valorando si las justificaciones del plan son creíbles o no.
Madre mía, que no hablo del plan, que dejes de enrocarte en el plan, en serio no te agarres al plan que de eso ya hablamos, hablamos de casos prácticos, hablamos de que hay que justificar ciertas acciones que toma la empresa.. Nadie dice que hay que justificar el plan, eso te lo sacas de la manga para no entrar en lo importante.. Si tienes mujeres en la empresa y asciendes a un hombre o lo que sea, o cobra más, lo tienes que justificar, porque la empleada no ascendida puede denunciar a la empresa y decir que no se le asciende porque es mujer.
Neno yo he currado en empresas donde no estaban permitidas las reuniones mixtas de solo una mujer, y si no se podía traer a otra mujer a la reunión por lo que sea, esa reunión tenía que ser grabada, los baños de mujeres cerrados con llave, y muuuy apartados de la zona de trabajo, con cámaras en el pasillo de entrada,
En TV es increíble, cuando se llaman a extras de acción nunca se llaman a mujeres, tú a un hombre le puedes hacer lo que te de la gana, pegarle, ahogarle, palizas, apuñalarle, lo que sea, no hay problema, a un mujer no, nunca, te funden la peli, me acuerdo la que sea lio con una peli porque un tipo cogía del cuello a la prota mujer, después las de siempre, es que a las mujeres en el cine se les relega a ciertos papeles... claro, es que no se les puede hacer nada porque si no boicoteáis la producción, pues como ha pasado en cine puede pasar en las empresas.
En definitiva, da más trabajo, lo sabes y los empresarios se alejan del, "dan más trabajo"
#73Se ascienden solo a hombres porque solo hay hombres... ¿Qué explicación sobre igualdad tienes que dar? ninguna y lo sabes. A no ser que exista obligación de ir a la calle buscar a una mujer contratarla y después ascenderla.
Estás equivocado en esto, por eso tus conclusiones son erróneas. Si estableces un plan de igualdad, uno de los objetivos es que los criterios de promoción sean objetivos y basados en el desempeño profesional. Esto habría que justificarlo en todo caso, no sólo en el caso de que haya mujeres en la empresa. No tienes que justificar por qué ascender a un hombre y no a una mujer, sino por qué asciendes a esa persona en concreto. Así que las "explicaciones" (normalmente, cubrir un papel con las últimas promociones) son las mismas independientemente del sexo del promocionado.
Madre mía, que no hablo del plan, que dejes de enrocarte en el plan, en serio no te agarres al plan que de eso ya hablamos, hablamos de casos prácticos,
¿Que me enroco en el plan? Estamos hablando sobre si la exigencia de implantar planes de igualdad desincentiva la contratación de mujeres. Queda bastante clarinete si atiendes al hilo de comentarios. Si te vas por las ramas discutiendo cosas que no he comentado ni valorado no sé qué esperas... resulta que ahora estamos hablando de otra cosa (de lo que se te ha ocurrido a ti de repente)....
Así es imposible mantener una mínima conversación...
#74 Tener que crear un plan no desincentiva nada, porque en el 90% de los casos será copy paste, lo que desincentiva es tener que cumplir y tener que justificar ciertas cosas porque hay mujeres en plantilla, es la 5º vez que te lo digo, Desde el principio he dicho, si contratar mujeres va a ser más caro y puede traer multas a la empresa será un problema para contratar mujeres.. y tú que si el plan que si da igual que hay que cumplirlo.
No sé cuantas veces te lo he dicho.
#75 puedes repetir las cosas muchas veces, pero eso no las hace más ciertas. Ya te he explicado que las actuaciones previstas en el plan de igualdad las tienes que hacer igual aunque no tengas mujeres contratadas, y el régimen sancionador no tiene en cuenta consideraciones de esa índole. Por eso es falso que tengas que justificar ciertas cosas porque hay mujeres en la plantilla...
Si no te refieres a las actuaciones previstas en el plan de igualdad cuando hablas de que hay que "justificar ciertas cosas porque hay mujeres en la plantilla", estaría bien que aclarases a qué cosas te refieres, pero en todo caso la conversación no trataba sobre eso.
#77 si no ofreces ninguna argumentación, ni contradices mis afirmaciones, es imposible avanzar en el debate, por mucho ejemplo (irrelevante) que pongas. Lo dicho, adiós.
¿Se pone en el currículum el sexo para que tengas más posibilidades de que te contraten?
¿Se pone también si hay sido víctima de violencia de género?
¿A las empresas las castigan por tener pocos varones o solo por tener pocas mujeres? Si cuentan ambos sexos, mejor poner que eres de género fluido en el CV. Y así te cambias el sexo en función de lo que pidan.
#24 las mujeres están peor con este gobierno q antes. Así q dale las gracias por tantas manifestaciones violetas. Han conseguido solucionar 0 problemas de mujeres.
#33 ya, ahora otro palito más.
Las empresas grandes son las q pueden pagar más, dar más derechos y beneficios a trabajadores y el estado, ser más. Competitivas, pero x alguna razón, eso molesta.
Las pequeñas empresas o autónomos podemos hacer poco
#43 ya, por eso digo q podemos hacer poco, porque no tenemos mucho poder de creación de puestos de trabajo, ni de mejoras salariales sustantivas.
Somos muchas veces One Army Man. Y apenas tenemos poder de negociación, influencia o algo q sea, matarnos a trabajar horas y conseguir algunos clientes estables
Comentarios
Otro chiringuito mas
Chiringuitos para corrupción de amiguitos pagados por todos.
Grandeeee
#3 Claro, mejor que se quede en familia y se lo repartan entre hermanos
Igual de grandeeee
#17 tenemos un ministro de consumo q nos cuesta 21 millones al año para q juegue al. Civilization y ponga tuits.
500 m para el de igualdad e imponga a todas las empresas planes de gilipolleces.
Esta gentuza nos cuesta millones de veces más q el hermano, además de darle nuestro dinero a ex novios, padres amigachos un auténtico pastizal q no ganarían jamás en la empresa pública.
#22
No sé que va a pasar con los hospitales y clínicas; en la construcción y basuras.
#15 Aumenta los costes por tener que pagar las auditorías a que están obligados, por ejemplo.
Tu no has tenido una empresa ni responsabilidad alguna en tu vida ¿verdad?
#18 Ya ves, eso más la multa que se van a llevar por no tenerlo todo en orden
#24 cuántas madres tienes Tu contratadas?
La brecha de género no existe ES BRRCHA DE MATERNIDAD.
Que pijas quieran sacarle el puesto a catedráticos me parece genial pero no me vengas con gilipolleces.
Contrata a madres y después me cuentas
#25 La maternidad Es femenina, es brecha de género,es machismo, sigue sin perjudicar a los hombres.
En realidad lo entiendes, enhorabuena
Lo de contratar madres insinúaselo a las empresas esas a las que les sugieres que hagan chanchullos y chapuzas para evitar que lo cumplan por ley
#29 la maternidad es tener un hijo a cargo, no ser mujer. Una mujer sin hijos no tiene brecha de género.
Y yo no tengo q decírselo a nadie tengo q 2 mujeres con hijos contratadas, y somos 3 en la empresa.
Yo hago lo q puedo,
Tu haces algo?
#30 Una mujer sin hijos no tiene brecha de género?
Pero sabes qué es la brecha de género?
Vaya nivelazo....
#35 tienes hijos?
#39 Y a tí que te importa.
Vaya gilipolleces has soltado en toda la conversación
#40 Obviamente no tienes hijos ni sabes de qué hablas. No hace falta que sigas poniéndote en evidencia.
#35 Brecha de género es que los hombres tengan un +1800% más de riesgo de morir trabajando pero solo cobren un +25% más.
#35 ¿Sabes tú lo que es la brecha de género? No, no lo sabes porque no existe. Te montas tus películas sin soporte alguno.
Por cierto, a mí siendo hombre me despidieron nada más nacer mis hijos y RRHH me lo dijo claramente "el gerente cree que no vas a estar a tope en los próximos años". Como te ha dicho #25, la brecha real no es de género. Ni siquiera de maternidad: es solo de disponibilidad y entrega a la empresa.
#30 Quejarse y salir por peteneras en cuanto le enfrentas sus lloros con datos.
#42 ponerme un ignore. Lo de siempre, dato mata relato.
Si por ley no puede haber discriminación, cual es el objetivo a cumplir de dicho plan?
#2 Que se cumpla la ley
#5 La ley ya se cumple excepto en escasísimas ocasiones.
#10 Según la entradilla sólo consta que lo cumpla un 17%
#10 Y esa imagen sólo es hasta 2016
#12 Hasta donde hay datos publicados, que yo sepa. ¿Tienes constancia de que haya aumentado la discriminación hacia las mujeres en estos 6 años? me sorprendería mucho, la verdad.
¿Tienes datos en contra o solo puedes criticar el periodo de años que refleja?
#16 No voy a perder el tiempo en discutir el por qué esos datos antiguos no tienen ningún tipo de validez, es absurdo, tanto o más que el ejemplo que has puesto
#20 ¿Esos datos no tienen validez porque...? Espera, ya lo sé: no tienen validez para ti porque no dicen lo que tú quieres que digan. Uy.
#2 Que no haya empresas de más de 50 trabajadores excepto multinacionales.
#7 #9 Por qué es muy caro contratar a gente por su profesionalidad y no por género?
#14 Creo que confundes igualdad de derechos con igualdad en número.
#13 Goto #31
#14 Te doy toda la razón, fuera la cuotas de género, la profesionalidad es lo que importa, pero igual las feministas se te echan encima.. pero bueno, es lo que pasa cuando nadas contra la corriente.
#44 las feministas actuales quieren quitarle el trabajo a otros que no han podido conseguir por su cuenta. Y ahora tienen herramientas perversas para ello.
Mientras, en las empresas pequeñas qe es donde trabajan madres, Irán igual de mal q antes y no habrán solucionado absolutamente nada.
Eso si, enriquecerán a muchas amigas que habán montado consultoras de igualdad para que te firmen mierdas que piden sus amigas legilsadoras
#2 Aumentar los costes de las empresas y las ganas de la gente de emprender y crecer.
#9 Por qué aumentar los costes contratar en igualdad?
#2 velar por el cumplimiento de la ley, e incluso ir más allá del mero cumplimiento de la misma.
Por poner un ejemplo, el acoso está obviamente penado, pero un plan de igualdad podría incluir medidas de prevención para evitar estas situaciones antes de que se produzcan.
Pena que en el 99,9% de los casos se vaya a quedar en otro papel inútil más a rellenar...
#28 De eso nada: si una mujer de mi empresa sufre un acoso pero tengo un plan que lo contemple en funcionamiento, no es responsabilidad de la empresa. Pero si no tengo nada...
#32 ¿de eso nada qué?
#49 Ya, que no has entendido el comentario. Lo mismo pasaba con los planes de seguridad, y mira ahora.
#59 no, no entiendo lo que quieres decir.
#61 Ah, OK.
#28 Si tienes dos candidatos del mismo perfil, capacidad etc etc, y uno de ellos te puede dar más problemas porque la ley se fija mucho más que en el otro, a quien vas a contratar si eres una empresa...
No es cuestión de género, es cuestión de, esto me puede traer problemas, aunque lo haga todo bien.
#46 ¿eso qué tiene que ver con lo comentado?
#50 Tiene que ver en que estas cargas legislativas supuestamente a favor de la mujer en realidad perjudican a la mujer, como sabe cualqiera que haya tenido una empresa o un puesto de responsabilidad en alguna empresa.
Las empresas están para ganar dinero, y si pueden ganar más dinero contratando más mujeres, no dudes que lo harán, no necesitan ningún otro incentivo ni castigo.
cc #46, que te la ha dejado botando, pero no la has pillado.
#55 el plan de igualdad lo tienes que hacer igual, aunque sólo contrates mujeres.
#58 Venga te lo explico de otra forma.
Los empresarios huyen de los problemas, eso lo sabemos todos, si mañana sale una ley que dice que , cada año habrá una revisión exhaustiva, y se exigirá un informe a cada empresa sobre el trato a sus empleado con gafas y si no se cumple con la ley habrá multas, ¿tú irías a una entrevista de trabajo con gafas?, seguramente no, porque es posible que al tener gafas no te contraten.
#55 es que no lo vi jeje.
#62 no le veo sentido a lo que dices. ¿Por qué no iba a llevar gafas si lo necesito? Y más si sé que en la empresa se han establecido medidas para que mis gafas no supongan un problema...
#63 ¿en serio?
Venga otra vez.,
Hola señor empresario, tienes dos candidatos, con este no pasa nada, este otro le va a costar un 5% más, por informes, auditorías etc, y tienes un 50% más de posibilidades de que te pongan un multa..
Adivina a quien contrataría el empresario.
P.D mi hijo de 12 años, que está con gripe, ha entendido perfectamente esta frase, lo digo porque si no la entiendes no preguntes.
P.D 2 la anterior también la entendió.
#64 ¿pero de dónde sacas que va a suponer un sobrecoste contratar a una mujer, si el plan de igualdad es obligatorio hacerlo independientemente de la proporción de mujeres que tengas contratadas, como ya he dicho en el comentario que vienes contestando?
#65 Madre mía.
Proceso de contratación, sí eso daría igual, en mi sector solo llegan un 10% de CV femeninos, buscamos esto, y los CVs femeninos no cumplen.
Clasificación, no tenemos mujeres, supongo que la clasificación se hace en función de la valía del candidato, esa valía me la dice Irene, no, es que este modela mejor que esta, o mira el código de ella es mucho más elegante, será la empresa la que valore el trabajo, si todo son hombres no habría problema, no habría discriminación en la clasificación.
Formación.. ¿de qué?.
Promoción, si no hay mujeres es otro punto en el que no tienes que hacer nada.
Condiciones de trabajo, auditoria salarial, Si no hay mujeres no hay ningún problema.
Derechos de vida laboral y familiar, porque claro los hombres no tenemos hijos y nos mola más estar en el curre que con ellos.. como no. Si todos son hombres no tienes que hacer nada, ni justificar que paco se va a las 8 y María a las 8:30.
Infrarrepresentación femenina, Repito en mi sector, el 10% de los CVs son de mujeres que hacemos, van a obligar a sectores donde no hay mujeres a meterlas, y como... ¿no te parece una chorrada? señora lo siento tiene que meterse aquí a currar sino no cumplimos cuotas y claro... es que no me gusta, eso, naaa, las quejas a Irene.
Retribuciones, todo hombres, no hay problema
Prevención del acoso sexual, si son todos hombres no hay problema.
Con esta ley un empresario se lo pensará, porque para hacer todos estos planes, todos los informes todas las gestiones, hace falta tener a una persona más si la compañía es grande, o quitar tiempo a otra si es pequeña, mientras que si todo son hombres, no necesitas tanto...
Por eso te digo que se lo pensarás 2 veces antes de contratar a una mujer y les tiene que compensar la de dios...
Esto agrandará más la brecha entre mujeres y hombres en el mundo laboral.
#67 pues sigo sin entender lo que quieres decir. Todas las gestiones del plan de igualdad las tienes que hacer aunque no tengas mujeres contratadas, no sé cual es la diferencia entre contratar o no a una mujer.
#68 Una cosa es la gestión, decir, tengo estos planes y OTRA distinta es ponerlos en marcha, y si no tienes mujeres no los tienes que poner en marcha, y `por lo tanto te ahorras dinero, y sobre todo riesgos por una equivocación..
Después cosas como, tengo a este currante que saca saca mucho trabajo adelante, además ayuda a los compañeros, más de una vez trae propuestas y tiene ideas buenas que comparte con todos, se merece un ascenso o un aumento de sueldo, como justificas darle a él ese aumento y no a una mujer que también hace bien su trabajo, sus 8 horas, cumple pero el otro trabajador es más productivo... Pues da igual, muchos empresarios ni se lo plantearan, ante dos candidatos con las mismas cualidades pillará al hombre, porque la mujer le puede traer problemas.
Sé que lo ves, sé que lo sabes y sé que lo entiendes, puedes hacerme la misma pregunta mil veces, tengo 2 hijos uno de 12 y una de 5 años, esto me lo hacen continuamente, no hay problema, estoy entrenado.
#69 estás insistiendo en el mismo error. El plan de igualdad lo tienes que poner en marcha aunque no tengas mujeres contratadas, y tendrás que justificar que los criterios de promoción son objetivos y auditables aunque los candidatos sean todos hombres (entre otras cosas).
Lo que empiezo a entender, es que eres tú quien no comprende esta parte.
#70 Venga otra vez, esto va a ser largo.
Oficina A con hombres y mujeres.
25 hombres 23 mujeres, 5 hombres y 3 mujeres en puestos directivos.
En 3 departamentos los hombres cobran un 5% más, que las mujeres, en 2 cobran lo mismo y en otro las mujeres un 3% más.
En los últimos 4 años se han ascendido a 22 empleados, 13 hombres 9 mujeres.
De los 48 empleados, 28 tienen hijos, 16 mujeres, y 12 hombres, ponen en marcha un plan de conciliación familiar.
Empresa B, Solo hombres.
48 hombres,
8 en puestos directivos.
No hay diferencia de en los sueldo por sexo.
En lo últimos 4 años se han ascendido a 22 empleados todos hombres.
De los 48 empleados 28 tienen hijos, todos hombres. No ponen en marcha ningún plan de conciliación familiar
Los puestos directivos fueron para los empleados con más antigüedad o con mejores resultados.
La empresa da primas por productividad, por presentar ideas, por tener iniciativas, etc etc. de ahí la diferencia de sueldo. (caso Google)
Los ascensos van en función a la antigüedad o a promoción interna, proyectos, pruebas, entrevistas, productividad etc
El plan de conciliación familiar se basa en reducciones de jornada, modo mixto de teletrabajo y presencial.
La empresa A va tener que dar mil explicaciones, contratar a una persona que recopile información de, por que se ascendió a este, por qué este cobra esto, y 1000 cosas más y que la historia cuele para que no multen a la empresa.
La empresa B no va tener ni un solo problema.
Te lo repito a ver si dejan de una puñetera vez de poner pegas a la contratación de mujeres, porque el típico empresario no quiere problemas, y todas esas cosas son problemas... se sale de lo normal.,
#71 no es cierto que la empresa A vaya a tener que dar mil explicaciones y B no va a tener un sólo problema. Ambas tendrán que elaborar un plan de igualdad con los contenidos mínimos. La pertinencia de las medidas de conciliación no depende de la proporción de mujeres en la plantilla. Que los ascensos deban de ser en función de criterios laborales y objetivos, también es independiente del número de mujeres, y común a ambas empresas.
Las explicaciones que tienen que dar las empresas, y esas supuesta información y 1000 cosas más para que la historia cuele, no es tal, ya que hay que justificar lo mismo en todos los casos de manera acorde a un plan de igualdad con contenidos mínimos.
Eso de que la historia tiene que colar para que no multen a la empresa, es falso. El régimen sancionador asociado a los planes de igualdad, sólo establece multas en caso de que las empresas incumplan la obligación de elaborarlo, o que éste no se ajuste a los contenidos mínimos. No va a haber una comisión que se dedique a imponer multas valorando si las justificaciones del plan son creíbles o no.
Es importante señalar que la discriminación por motivos de sexo, ya es ilegal y punible, y esta circunstancia no está relacionada con la obligación de implantar un plan de igualdad.
Teniendo en cuenta esto es difícil justificar que la implantación de un plan de igualdad desincentiva la contratación de mujeres, pero si crees que es así, por supuesto puedes razonarlo. También, por supuesto, si crees que algo de lo que comento es erróneo o impreciso, puedes señalarlo. Si te vas a ir por las ramas o repetir lo mismo sin rebatir lo argumentado por mi parte, obviaré tu respuesta.
#72 `Sé que me estas tomando el pelo y como te gusta hacerme perder el tiempo haré lo mismo
Las explicaciones que tienen que dar las empresas, y esas supuesta información y 1000 cosas más para que la historia cuele, no es tal, ya que hay que justificar lo mismo en todos los casos de manera acorde a un plan de igualdad con contenidos mínimo
Se ascienden solo a hombres porque solo hay hombres... ¿Qué explicación sobre igualdad tienes que dar? ninguna y lo sabes. A no ser que exista obligación de ir a la calle buscar a una mujer contratarla y después ascenderla.
Se asciende solo a hombre cuando también hay mujeres, las mujeres denuncian a la empresa, aquí sí te lo tienes que currar un poco más... y justificar que se ascendió a hombres existiendo mujeres, y tienes que convencer a la comisión de que el ascenso del hombre no es por motivos machistas y que ese ascenso respeta la igualdad y el puñetero plan que presentaste...
El régimen sancionador asociado a los planes de igualdad, sólo establece multas en caso de que las empresas incumplan la obligación de elaborarlo, o que éste no se ajuste a los contenidos mínimos. No va a haber una comisión que se dedique a imponer multas valorando si las justificaciones del plan son creíbles o no.
Madre mía, que no hablo del plan, que dejes de enrocarte en el plan, en serio no te agarres al plan que de eso ya hablamos, hablamos de casos prácticos, hablamos de que hay que justificar ciertas acciones que toma la empresa.. Nadie dice que hay que justificar el plan, eso te lo sacas de la manga para no entrar en lo importante.. Si tienes mujeres en la empresa y asciendes a un hombre o lo que sea, o cobra más, lo tienes que justificar, porque la empleada no ascendida puede denunciar a la empresa y decir que no se le asciende porque es mujer.
Neno yo he currado en empresas donde no estaban permitidas las reuniones mixtas de solo una mujer, y si no se podía traer a otra mujer a la reunión por lo que sea, esa reunión tenía que ser grabada, los baños de mujeres cerrados con llave, y muuuy apartados de la zona de trabajo, con cámaras en el pasillo de entrada,
En TV es increíble, cuando se llaman a extras de acción nunca se llaman a mujeres, tú a un hombre le puedes hacer lo que te de la gana, pegarle, ahogarle, palizas, apuñalarle, lo que sea, no hay problema, a un mujer no, nunca, te funden la peli, me acuerdo la que sea lio con una peli porque un tipo cogía del cuello a la prota mujer, después las de siempre, es que a las mujeres en el cine se les relega a ciertos papeles... claro, es que no se les puede hacer nada porque si no boicoteáis la producción, pues como ha pasado en cine puede pasar en las empresas.
En definitiva, da más trabajo, lo sabes y los empresarios se alejan del, "dan más trabajo"
#73 Se ascienden solo a hombres porque solo hay hombres... ¿Qué explicación sobre igualdad tienes que dar? ninguna y lo sabes. A no ser que exista obligación de ir a la calle buscar a una mujer contratarla y después ascenderla.
Estás equivocado en esto, por eso tus conclusiones son erróneas. Si estableces un plan de igualdad, uno de los objetivos es que los criterios de promoción sean objetivos y basados en el desempeño profesional. Esto habría que justificarlo en todo caso, no sólo en el caso de que haya mujeres en la empresa. No tienes que justificar por qué ascender a un hombre y no a una mujer, sino por qué asciendes a esa persona en concreto. Así que las "explicaciones" (normalmente, cubrir un papel con las últimas promociones) son las mismas independientemente del sexo del promocionado.
Madre mía, que no hablo del plan, que dejes de enrocarte en el plan, en serio no te agarres al plan que de eso ya hablamos, hablamos de casos prácticos,
¿Que me enroco en el plan? Estamos hablando sobre si la exigencia de implantar planes de igualdad desincentiva la contratación de mujeres. Queda bastante clarinete si atiendes al hilo de comentarios. Si te vas por las ramas discutiendo cosas que no he comentado ni valorado no sé qué esperas... resulta que ahora estamos hablando de otra cosa (de lo que se te ha ocurrido a ti de repente)....
Así es imposible mantener una mínima conversación...
#74 Tener que crear un plan no desincentiva nada, porque en el 90% de los casos será copy paste, lo que desincentiva es tener que cumplir y tener que justificar ciertas cosas porque hay mujeres en plantilla, es la 5º vez que te lo digo, Desde el principio he dicho, si contratar mujeres va a ser más caro y puede traer multas a la empresa será un problema para contratar mujeres.. y tú que si el plan que si da igual que hay que cumplirlo.
No sé cuantas veces te lo he dicho.
#75 puedes repetir las cosas muchas veces, pero eso no las hace más ciertas. Ya te he explicado que las actuaciones previstas en el plan de igualdad las tienes que hacer igual aunque no tengas mujeres contratadas, y el régimen sancionador no tiene en cuenta consideraciones de esa índole. Por eso es falso que tengas que justificar ciertas cosas porque hay mujeres en la plantilla...
Si no te refieres a las actuaciones previstas en el plan de igualdad cuando hablas de que hay que "justificar ciertas cosas porque hay mujeres en la plantilla", estaría bien que aclarases a qué cosas te refieres, pero en todo caso la conversación no trataba sobre eso.
#76 Venga, deja de marear la perdiz. llevas 3 mensajes pidiéndome lo mismo y yo 3 contestando con ejemplos para niños de 5 años,.
Adiós.
#77 si no ofreces ninguna argumentación, ni contradices mis afirmaciones, es imposible avanzar en el debate, por mucho ejemplo (irrelevante) que pongas. Lo dicho, adiós.
#2 El objetivo es que todes aquelles que han hecho estudios de género tengan su paguita.
¿Se pone en el currículum el sexo para que tengas más posibilidades de que te contraten?
¿Se pone también si hay sido víctima de violencia de género?
¿A las empresas las castigan por tener pocos varones o solo por tener pocas mujeres? Si cuentan ambos sexos, mejor poner que eres de género fluido en el CV. Y así te cambias el sexo en función de lo que pidan.
#24 las mujeres están peor con este gobierno q antes. Así q dale las gracias por tantas manifestaciones violetas. Han conseguido solucionar 0 problemas de mujeres.
#27 ¿En que están peor exactamente?
#34 ¿no hemso bajado unos cuantos puestos en eso?
Magnifico trabajo que están haciendo para conseguir bajar puestos
#47 No, no han bajado ningún paso ¿Están peor que antes o que?
Que dividan la empresa en dos con menos de 50 trabajadores cada una y así se ahorran el plan.
#4 es lo q hacen muchísimas empresas. Pq al. Subir a 50 empleadoa, los costes suben mucho al tener q tener auditorías y muchas cosas mas
#4 #6 Eso, vamos a justificar que no haya igualdad laboral y a la vez vamos a quejarnos de que las feministas de aquí no tienen motivos para quejarse.
Gracias por el favor que nos hacéis a las mujeres
#6 Pero eso ya lo hacían por otros motivos, como el no tener comité de empresa.
#33 ya, ahora otro palito más.
Las empresas grandes son las q pueden pagar más, dar más derechos y beneficios a trabajadores y el estado, ser más. Competitivas, pero x alguna razón, eso molesta.
Las pequeñas empresas o autónomos podemos hacer poco
#37 Las pequeñas y autónomos no tienen obligación de tener un plan de igualdad.
#43 ya, por eso digo q podemos hacer poco, porque no tenemos mucho poder de creación de puestos de trabajo, ni de mejoras salariales sustantivas.
Somos muchas veces One Army Man. Y apenas tenemos poder de negociación, influencia o algo q sea, matarnos a trabajar horas y conseguir algunos clientes estables
https://www.prevencionintegral.com/ca/actualidad/noticias/2019/05/15/brecha-salarial-en-espana-se-amplia-tras-maternidad-ahi-se-queda
Entonces no tienes.
Cuando lo tengas, sabrás lo q comento.
Seguro que se ponen de moda las empresas de 49 trabajadores
#19 eso ya está de moda, que 50 es el límite para unas cuantas cosas, como la obligación de constituir Comité de Empresa.
#23 y aún así haylas.