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#12:
#10 El problema es que las encuestas no son:
- Tu que votas?
- Partido Talycual
- Vale, sumo un punto al partido Talycual, muchas gracias.
y luego te dan el porcentaje de cuanta gente a votado a cada partido... se ve que estas encuestas han demostrado ser erroneas, por lo que se han de reajustar en función de los resultados anteriores...
El problema es que el CIS los ajusta según sus intereses electorales.
Así, en Madrid, donde les interesa que salga el PP... (http://datos.cis.es/pdf/Es3065mar_A.pdf última página)
PP:
Voto directo en la encuesta (en %): 14,7
Estimación de voto CIS: 34,7
Estimación escaños encuesta CIS: 48-49
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,8
Estimación de voto CIS: 17,3
Estimación escaños encuesta CIS: 24
O sea, PP y Podemos están más o menos igualados en la gente de la calle que ha dicho que los votaría, pero el CIS considera que realmente al PP lo va a votar más del doble de la gente que lo ha dicho (14,7 a 34,7), teoricamente el ajuste se hace porque el PP ganó las anteriores votaciones y Podemos no tiene representación histórica.
Por otro lado, en Barcelona, donde quieren que los independentistas no saquen votos, inflan a Podemos: (http://datos.cis.es/pdf/Es3060mar_A.pdf)
CIU:
Voto directo en la encuesta (en %): 12,3
Estimación de voto CIS: 18,5
Estimación escaños encuesta CIS: 8
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,5
Estimación de voto CIS: 25,9
Estimación escaños encuesta CIS: 11
O sea, otra vez el escenario de dos partidos muy igualados... pero el CIS aquí no aplica el "truco" de multiplicar por dos y pico al partido que ganó las anteriores elecciones y, en cambio si que aplica ese factor de multiplicación al partido que no tiene representación histórica...
O sea, si cogemos los datos de intención de voto de un partido y los multiplicamos por 2 en Madrid porque ganaron las anteriores elecciones... tambien deberían hacer lo mismo en Barcelona... y si no multiplicamos los de Podemos porque son un partido nuevo... tampoco deberían hacerlo en Barcelona.
Dicho de otra forma, ponen los valores que les apetece.
Y eso suponiendo que las estimaciones de votos directos hayan estado bien hechas (o sea, que no pase como los ingleses que resulta que hacían las encuestas por telefono... fijo... con lo que al final resultó que tenian el muestreo distorsionado por la edad de la población ya que los jovenes no solian ser los que contestaban el telefono fijo)... y eso suponiendo que lo hayan querido hacer bien (y no entrevistando a personas de un barrio marginal en un sitio y en un barrio rico en otro... )
En fin, que con un par de dados de 10 te puedes hacer una estadística más fiable que la del CIS... ya que esta última sabemos seguro que es falsa.
- Tu que votas?
- Partido Talycual
- Vale, sumo un punto al partido Talycual, muchas gracias.
y luego te dan el porcentaje de cuanta gente a votado a cada partido... se ve que estas encuestas han demostrado ser erroneas, por lo que se han de reajustar en función de los resultados anteriores...
El problema es que el CIS los ajusta según sus intereses electorales.
Así, en Madrid, donde les interesa que salga el PP... (http://datos.cis.es/pdf/Es3065mar_A.pdf última página)
PP:
Voto directo en la encuesta (en %): 14,7
Estimación de voto CIS: 34,7
Estimación escaños encuesta CIS: 48-49
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,8
Estimación de voto CIS: 17,3
Estimación escaños encuesta CIS: 24
O sea, PP y Podemos están más o menos igualados en la gente de la calle que ha dicho que los votaría, pero el CIS considera que realmente al PP lo va a votar más del doble de la gente que lo ha dicho (14,7 a 34,7), teoricamente el ajuste se hace porque el PP ganó las anteriores votaciones y Podemos no tiene representación histórica.
Por otro lado, en Barcelona, donde quieren que los independentistas no saquen votos, inflan a Podemos: (http://datos.cis.es/pdf/Es3060mar_A.pdf)
CIU:
Voto directo en la encuesta (en %): 12,3
Estimación de voto CIS: 18,5
Estimación escaños encuesta CIS: 8
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,5
Estimación de voto CIS: 25,9
Estimación escaños encuesta CIS: 11
O sea, otra vez el escenario de dos partidos muy igualados... pero el CIS aquí no aplica el "truco" de multiplicar por dos y pico al partido que ganó las anteriores elecciones y, en cambio si que aplica ese factor de multiplicación al partido que no tiene representación histórica...
O sea, si cogemos los datos de intención de voto de un partido y los multiplicamos por 2 en Madrid porque ganaron las anteriores elecciones... tambien deberían hacer lo mismo en Barcelona... y si no multiplicamos los de Podemos porque son un partido nuevo... tampoco deberían hacerlo en Barcelona.
Dicho de otra forma, ponen los valores que les apetece.
Y eso suponiendo que las estimaciones de votos directos hayan estado bien hechas (o sea, que no pase como los ingleses que resulta que hacían las encuestas por telefono... fijo... con lo que al final resultó que tenian el muestreo distorsionado por la edad de la población ya que los jovenes no solian ser los que contestaban el telefono fijo)... y eso suponiendo que lo hayan querido hacer bien (y no entrevistando a personas de un barrio marginal en un sitio y en un barrio rico en otro... )
En fin, que con un par de dados de 10 te puedes hacer una estadística más fiable que la del CIS... ya que esta última sabemos seguro que es falsa.
Comentarios
#10 El problema es que las encuestas no son:
- Tu que votas?
- Partido Talycual
- Vale, sumo un punto al partido Talycual, muchas gracias.
y luego te dan el porcentaje de cuanta gente a votado a cada partido... se ve que estas encuestas han demostrado ser erroneas, por lo que se han de reajustar en función de los resultados anteriores...
El problema es que el CIS los ajusta según sus intereses electorales.
Así, en Madrid, donde les interesa que salga el PP... (http://datos.cis.es/pdf/Es3065mar_A.pdf última página)
PP:
Voto directo en la encuesta (en %): 14,7
Estimación de voto CIS: 34,7
Estimación escaños encuesta CIS: 48-49
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,8
Estimación de voto CIS: 17,3
Estimación escaños encuesta CIS: 24
O sea, PP y Podemos están más o menos igualados en la gente de la calle que ha dicho que los votaría, pero el CIS considera que realmente al PP lo va a votar más del doble de la gente que lo ha dicho (14,7 a 34,7), teoricamente el ajuste se hace porque el PP ganó las anteriores votaciones y Podemos no tiene representación histórica.
Por otro lado, en Barcelona, donde quieren que los independentistas no saquen votos, inflan a Podemos: (http://datos.cis.es/pdf/Es3060mar_A.pdf)
CIU:
Voto directo en la encuesta (en %): 12,3
Estimación de voto CIS: 18,5
Estimación escaños encuesta CIS: 8
Podemos:
Voto directo en la encuesta (en %): 13,5
Estimación de voto CIS: 25,9
Estimación escaños encuesta CIS: 11
O sea, otra vez el escenario de dos partidos muy igualados... pero el CIS aquí no aplica el "truco" de multiplicar por dos y pico al partido que ganó las anteriores elecciones y, en cambio si que aplica ese factor de multiplicación al partido que no tiene representación histórica...
O sea, si cogemos los datos de intención de voto de un partido y los multiplicamos por 2 en Madrid porque ganaron las anteriores elecciones... tambien deberían hacer lo mismo en Barcelona... y si no multiplicamos los de Podemos porque son un partido nuevo... tampoco deberían hacerlo en Barcelona.
Dicho de otra forma, ponen los valores que les apetece.
Y eso suponiendo que las estimaciones de votos directos hayan estado bien hechas (o sea, que no pase como los ingleses que resulta que hacían las encuestas por telefono... fijo... con lo que al final resultó que tenian el muestreo distorsionado por la edad de la población ya que los jovenes no solian ser los que contestaban el telefono fijo)... y eso suponiendo que lo hayan querido hacer bien (y no entrevistando a personas de un barrio marginal en un sitio y en un barrio rico en otro... )
En fin, que con un par de dados de 10 te puedes hacer una estadística más fiable que la del CIS... ya que esta última sabemos seguro que es falsa.
#12 Lo mismo paso en Andalucía y las encuestas acertaron bastante
#12 si no cocinas, parece que ni dios va a votar a los partido de derechas.... Y luego te llevas una dosis de realidad. Creo que las últimas encuestas están dando en el clavo, pues todas (CIS, Metroscopia, Sigma Dos...) apuntan en un mismo sentido. En BCN Trías se va a comer una ostia por su vinculación a tramas corruptas y Colau va a recibir un gran respaldo. En Madrid la gente es más difícil que mueva su voto creo que Aguirre, desgraciadamente para los madrileños, ganará.
#18 ah! Claro, la derecha en Madrid no va a ser penalizada por las tramas corruptas y se multiplica el valor de la intención de voto por más del 200% por ser de derechas...
En cambio en Barcelona, donde a Trias se le ha llamado corrupto pero resulto ser un montaje (recuerda los pantallazos falsos de los ordenadores del banco de andorra) y no se le puede asociar a ningún chanchullo (al contrario de los del PP de Madrid) se le va a castigar por eso... Y además aquí no aplicamos tu regla anterior de multiplicar la intención de voto por ser de derechas verdad?
Ya...
#19 a ver, en Bcn van a entrar mil partidos: cup, podemos, erc, ciu, pp.... En Madrid, hay menos. El pp pasará de la absoluta a mayoría simple pero no va a pasar a ser segunda fuerza. Ciu en bcn tenía menos margen. Y si es por mí, metía a trías y a Aguirre en alcatraz, del cariño que les tengo a los 2.
Lo gracioso será lo de siempre: los mismos expertos que no atinaron ahora se muestran como tales (expertos) y explicarán con lujo de detalles el porqué ha ganado Cameron y bla bla bla.
#1 Se uqe te va a sonar extraño, pero se llama rectificar y enfocar el problema desde una perspectiva que antes no se tenia. Es decir, con nuevos datos lo mismo si se puede inferir que ha pasado.
#6 Exactamente. Le iba a explicar a #5 que: "un economista es aquel que te explica magníficamente por qué no ocurrió hoy lo que predijo ayer".
#8 Es lo que tienen la estadistica y la economia. Que se mueven con probabilidades. Y aunque te digan que la probabilidad de que algo no ocurra es 99.999%, es perfectamente posible que ocurra. Nunca se puede tener certeza. Y a veces ese porcentaje esta mal porque no se tienen en cuenta todas la variables. Esto no es un problema del que te dan el enunciado y coges los datos y ya esta. Los datos que son necesarios debes sacartelos tu de la manga y si te faltan datos, pues tu prevision esta jodida.
#1 Justo igual que los economistas. Tienen la jeta de explicarte por qué no se ha cumplido lo que habían predicho
Las encuestas las utilizan como herramienta electoral. Si publicitan que el resultado está reñido movilizarán a alguna de las partes.
¿Quien pagó esas encuestas?
¿Como van a autoinvestigarse las propias empresas encuestadoras?
Es como si se dejase a Barcenas la responsabilidad y la tarea de investigar el dinero negro en el PP.
#4 Exactamente como las enquestas del CIS publicadas ayer... con la diferencia de que los nuestros son más cazurros y se les nota.
#7 las del cis las pagamos todos y seria de interes que fueran lo mas científicas posibles. Aunque es probable que ocurra como la selección editorial y agenda mediática de rtve, que tambien lo pagamos todos pero está dirigida en un sentido.
¿De que formas se podrian dirigir los resultados de una encuesta?
¿Trampeando la aleatoriedad de selección de los encuestados?
Sólo queda una explicación: pucherazo. Como el del referéndum escocés.
En Escocia no fallaron, en Inglaterra sí. Además es una diferencia que no es aceptable, de estar en empate técnico a un 20% de diferencia en votos, no es un error, es una debacle.
#13 no seas alarmista, la diferencia en porcentaje es de un 6% entre laboristas y tories... El problema es dónde han ganado y perdido apoyo.
Las encuestas no iban tan mal encaminadas, sólo que no se centraban en calcular asientos.
#22 No, un 6% no, 6 puntos porcentuales. La diferencia en votos es de más del 20%.
Conservative, 11.335.000
Labour, 9.347.000
Un 21,3% exactamente, es decir, por cada 10 votos laboristas los conservadores tienen más de 12 (por cada 100, 121). En porcentaje de voto válido, el 36,9 frente al 30,4. Es una diferencia bestial, de 6,5 puntos porcentuales. Es un error bestial, brutal y que no va a tener fácil explicación.
Las encuestas fallaron de pleno.
Las encuestas no sirven para nada. ¿Qué opináis? (marcar lo que corresponda)
A-Estoy totalmente de acuerdo
B-Estoy parcialmente de acuerdo
C-Ni yo sé lo que pienso
D-Estoy parcialmente en desacuerdo
E-Estoy totalmente en desacuerdo
#23 Claro, el resto está de resaca.
Esta claro que en todos los lados los votantes conservadores se avergüenzan de su voto.
#2 Es la gente que va por la mañana a primera hora a votar. Es la Mayoría Silenciosa.
A mi, cuando vivía en España me llamaron tres veces par hacerme encuestas. Las tres veces mentí diciendo que iba a votar al PP.
Personalmente creo que preguntar sobre asuntos de actualidad es sano democráticamente, pero usar las encuestas para decidir tu discurso dependiendo de si a la gente le gusta o no, es un ejemplo mas de como la política se ha convertido en un juego de poltronas y partidos y no se ideas.
Asi que seguid haciéndole caso al oráculo del CIS para prever el futuro, que no solo mide intención de voto, también el numero de cabrones mentirosos como yo.
#21 Te hacen una batería de preguntas para ver, precisamente, si mientes. Verás que una pregunta recurrente es "recuerdo de voto", es decir, a quién votaste (o si no votaste, lo que hubieras hecho), está claro que si nadie mintiese los resultados de "recuerdo de voto" tendrían que clavar los resultados que sucedieron realmente. No es así, y a través de esta y otras preguntas se puede reconstruir bastante. Más de lo que te crees.
Por ejemplo, suele pasar que si el PP sacó el 35% de los votos sale un recuerdo de voto (para el PP) del 10%. Evidentemente, hay gente mintiendo a saco, que además no quiere decir por unas u otras razones que ha votado al PP. No es difícil inferir por qué lo hace, y en función de otros muchos datos, calcular una correlación de si esos mentirosos volverán o no a votar al PP. Y con esto todo lo demás.
Eso de "por la boca muere el pez" es más verdad de lo que remotamente podrías llegar a conceder. Incluso si te quedas callado, también te delatas.
A ver si van a encontarse con un pucherazo de los gordos si investigan a fondo
Eso ya paso en España cuando las autonómica y las generales y no dieron ni una.
#14 la noticia es que ante los errores, revisan y rectifican. Eso no pasó en España, nos llevan años de ventaja.