La Unión General de Trabajadores (UGT) resaltó este lunes cómo la inmigración ha hecho crecer la población residente en España en general y también la de nacionalidad española, con motivo del Día Internacional del Migrante que se celebra este martes.
#1:
Que mejoren las condiciones para que podamos tener hijos, ya verás como la natalidad tiene su nuevo baby boom y no hay que depender de la inmigración.
#1 Para eso habría que empezar por algo tan básico como hacer que el precio de la vivienda baje a un límite asequible, y por límite asequible me refiero a no necesitar el sueldo de dos personas para pagar un techo.
Pero eso no va a pasar, porque en este país hay muchos intereses por que no pase, como por ejemplo:
- A los que ya son propietarios no les interesa que su vivienda baje, porque pierden patrimonio.
- A los ayuntamientos no les interesa que baje, porque en base al valor catastral cobran el IBI.
Para que la natalidad vuelva a subir, es necesario que en este país una familia pueda volver a vivir con el sueldo de una persona. Y el resto de cosas, funcionarán por sí solas.
#1 pero si precisamente los que menos ingresos y calidad de vida tienen son los que mas hijos traen al mundo.
No tenemos hijos porque no nos sale de los cojones sacrificar parte de nuestra calidad de vida y modo de vida por tener hijos, muchos tiramos de lista de pros y contras y no compensa.
Cierto que mejores condiciones laborales así como programas de incentivar la procreación son necesarias, pero la razón principal de la baja natalidad en las sociedades occidentales salvo honrosas excepciones (países nórdicos) es que no nos da la real gana. Y eso tampoco tiene porqué ser negativo per sé.
#6 exacto , y yo, al igual que mucha gente no estoy dispuesto a eso. Seguramente me equivoqué y hasta sea egoísta o un pedigüeño lleno de excusas, pero personalmente, o le puedo dar/ofrecer un nivel de vida más que decente (con todos los costes que ello implica) o no lo tengo, y aún así... No estoy del todo seguro de si a día de hoy daría el paso, valoro mucho la calidad de vida y creo que soy más feliz sin hijos que con hijos, pero ya son opiniones particulares.
Tema a parte es el uso de contraceptivos que tenemos en occidente así como una educación sexual que en otras culturas no existe.
#4No tenemos hijos porque no nos sale de los cojones sacrificar parte de nuestra calidad de vida
Traducción: "Estáis queriendo tener hijos por encima de vuestras posibilidades".
Hay que joderse con tus mentiras. Y encima te creerás tu propio comentario. Conozco un montón de parejas que trabaján más de 8 horas cada uno por unos salarios de mierda que a duras penas les llegaría para costear la vida de un bebé sin ayuda de los abuelos.
#10 Una cosa no quita la otra. Es cierto que hay parejas que no tienen más hijos por el coste económico, las dificultades de conciliación, tiempo y espacio.
Pero también conozco muchas parejas, muchísimas, que no quieren tener hijos, porque no quieren, simplemente.
Abordarlo sólo desde la óptica de las condiciones materiales es bastante miope, también hay un cambio de mentalidad muy fuerte y mucha gente que libremente decide no tener descendencia.
Mejorando las condiciones materiales aumentará algo la natalidad, pero vamos, del bbaby boom podemos olvidarnos, porque la mentalidad ha cambiado mucho desde los tiempos de "La Gran Familia".
#10 que dices de mentiras? Y de x encima de vuestras posibilidades?
Y todas esas parejas quieren tener hijos? Seguro? O nos movemos en círculos sociales muy diferentes o no me lo creo. En mis círculos sociales pocos hay que no "puedan" tenerlos por limitaciones económicas o laborales y sin embargo los que tienen hijos no son mayoría ni mucho menos.
Digo que hay gente, muuucha, que sus condiciones laborales y económicas no son la razón principal por la que no tienen descencia si no que no los tenemos porque no nos da la gana, que habrá casos que quieran y no puedan tenerlos con determinados estándares de calidad de vida? Pues claro, pero hay un huevo de gente en este mundo que tiene hijos cuando casi no tienen ni para comer ellos mismos.
#17 El salario medio en mi ciudad es de 550€ aproximadamente, y da gracias si te hacen contrato. El alquiler medio para un piso con 2 habitaciones en mi ciudad es de 350-400€. Buena suerte teniendo hijos aquí. Es cuestión de idiosincrasias, no asumas que es mentira para que encaje con tu forma de ver las cosas.
#21 no asumas que ese salario que es 5 veces mayor al medio en... Camboya es un impedimento sin paliativos para tener descendencia porque allí tienen hijos a mansalva, es más una cuestión social que económica, igual que allí está mal visto no tener descendencia y otros factores como la educación sexual y la planificación familiar, sin embargo aquí hay MUCHA gente que valora más tener una "mejor" calidad de vida sin compartir su economía con la descendencia .
#22 Ya, yo es que debo de ser un rojo comunista por querer tener una vida digna, querer tener hijos y poder darles un hogar, una educación y una infancia dignas y no querer vivir en un chabolo de chapa hacinado. Sí, debe ser eso, que mis estándares sociales son demasiado altos...
#23 lo que parece que te niegas a aceptar es que hay gente que cumple todas esas condiciones, pueden darles un hogar, una educación y una infancia "dignas" y aún así NO TIENEN HIJOS NI QUIEREN. Y yo personalmente creo que de entre todas las parejas que cumplen con esos requisitos hay un amplísimo porcentaje que no les da / no nos da la gana de tenerlos. La razón o razones son muchas, desde la oferta de ocio que tenemos en las sociedades occidentales, a la tendencia al individualismo pasando por las económicas que no las descarto pero no las considero mas importantes que las sociales.
(habría que definir lo de digno también, porque la "dignidad" en este caso no es igual en todas las culturas, para una asiática o árabe normalmente no tener hijos acarrea un estigma social que una occidental no tiene por ejemplo.)
Si me la aceptas... una pregunta personal, ¿eres padre/madre?
#25 Hombre, te voto positivo por haber buscado el dato, pero mal ejemplo mal ejemplo... tu mismo lo dices, Camboya 2,56 mientras que en España es casi la mitad, 1,31.
Y ya si nos vamos a los históricos verás que en los últimos 20 años es España se ha mantenido en torno a esa cifra (de hecho en el último lustro de los 90 incluso era mas baja 1,19 - 1,16. Mientras que en Camboya tienes cifras por encima de 5. https://datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espa%C3%B1a
#4 PD: Yo quiero poder ofrecerles a mis hijos lo que mis padres nos dieron a mis hermanos y a mí. Un hogar humilde en el que tengamos comida en la mesa. Subestimas la pobreza y la precariedad de la zona de España en la que vivo.
#1 Babyboom ni de coña. Cierto crecimiento de la natalidad sí, pero del baby boom ya podemos olvidarnos, que hay mucha gente que no quiere tener hijos, o que si los quiere, los tiene ya en una edad bastante tardía, limitando mucho el número de descendientes por mujer.
#1 No te voy a negar que aumentase la natalidad, pero no tanto como cabría esperar. Aunque el factor económico tiene mucho peso hay más. Sin ir más lejos, la incorporación de la mujer al mercado laboral. En tiempos de nuestros abuelos no era tan raro que la función de la "esposa" fuera "fabricar" hijos y cuidarlos.
#1 como en el RU, madre soltera casa del gobierno gratis y pagita, ese tipo de proteccion social tambien pasa en bastantes economias occidentales el resultado miles de adolescentes tienen mas de dos hijos (casi siempre de diferente padre) y la natalidad en el RU no para de crecer y es el primero en Europa occidental,https://www.fpa.org.uk/news/uk-has-highest-teenage-birth-rates-western-europe
¿Y?, ¿qué problema hay?. ¿Acaso no han perdido sus países de orgien a esa gente, en la misma proporción?. A mi me preocupa que los países de origen se estén quedando sin lo mejor de lo mejor.
#5 Los progres han estado toda la vida dandonos la matraca con que "les robamos sus recursos" y para una vez que es verdad va y encima nos quieren hacer creer que es algo bueno.
En España hay un 10% de población extranjera (según puede deducirse también de las cifras que da el artículo). Los extranjeros menores de 19 años son también un 10%. No veo cuál es la noticia.
Comentarios
Que mejoren las condiciones para que podamos tener hijos, ya verás como la natalidad tiene su nuevo baby boom y no hay que depender de la inmigración.
#1 Ya se pueden cerrar los comentarios.
#1 Para eso habría que empezar por algo tan básico como hacer que el precio de la vivienda baje a un límite asequible, y por límite asequible me refiero a no necesitar el sueldo de dos personas para pagar un techo.
Pero eso no va a pasar, porque en este país hay muchos intereses por que no pase, como por ejemplo:
- A los que ya son propietarios no les interesa que su vivienda baje, porque pierden patrimonio.
- A los ayuntamientos no les interesa que baje, porque en base al valor catastral cobran el IBI.
Para que la natalidad vuelva a subir, es necesario que en este país una familia pueda volver a vivir con el sueldo de una persona. Y el resto de cosas, funcionarán por sí solas.
#1 pero si precisamente los que menos ingresos y calidad de vida tienen son los que mas hijos traen al mundo.
No tenemos hijos porque no nos sale de los cojones sacrificar parte de nuestra calidad de vida y modo de vida por tener hijos, muchos tiramos de lista de pros y contras y no compensa.
Cierto que mejores condiciones laborales así como programas de incentivar la procreación son necesarias, pero la razón principal de la baja natalidad en las sociedades occidentales salvo honrosas excepciones (países nórdicos) es que no nos da la real gana. Y eso tampoco tiene porqué ser negativo per sé.
#4 pero si precisamente los que menos ingresos y calidad de vida tienen son los que mas hijos traen al mundo
Por esa gente no tiene problema en vivir hacinados como vivíamos nosotros en los años 50.
#6 exacto , y yo, al igual que mucha gente no estoy dispuesto a eso. Seguramente me equivoqué y hasta sea egoísta o un pedigüeño lleno de excusas, pero personalmente, o le puedo dar/ofrecer un nivel de vida más que decente (con todos los costes que ello implica) o no lo tengo, y aún así... No estoy del todo seguro de si a día de hoy daría el paso, valoro mucho la calidad de vida y creo que soy más feliz sin hijos que con hijos, pero ya son opiniones particulares.
Tema a parte es el uso de contraceptivos que tenemos en occidente así como una educación sexual que en otras culturas no existe.
#4 No tenemos hijos porque no nos sale de los cojones sacrificar parte de nuestra calidad de vida
Traducción: "Estáis queriendo tener hijos por encima de vuestras posibilidades".
Hay que joderse con tus mentiras. Y encima te creerás tu propio comentario. Conozco un montón de parejas que trabaján más de 8 horas cada uno por unos salarios de mierda que a duras penas les llegaría para costear la vida de un bebé sin ayuda de los abuelos.
#10 Una cosa no quita la otra. Es cierto que hay parejas que no tienen más hijos por el coste económico, las dificultades de conciliación, tiempo y espacio.
Pero también conozco muchas parejas, muchísimas, que no quieren tener hijos, porque no quieren, simplemente.
Abordarlo sólo desde la óptica de las condiciones materiales es bastante miope, también hay un cambio de mentalidad muy fuerte y mucha gente que libremente decide no tener descendencia.
Mejorando las condiciones materiales aumentará algo la natalidad, pero vamos, del bbaby boom podemos olvidarnos, porque la mentalidad ha cambiado mucho desde los tiempos de "La Gran Familia".
#10 que dices de mentiras? Y de x encima de vuestras posibilidades?
Y todas esas parejas quieren tener hijos? Seguro? O nos movemos en círculos sociales muy diferentes o no me lo creo. En mis círculos sociales pocos hay que no "puedan" tenerlos por limitaciones económicas o laborales y sin embargo los que tienen hijos no son mayoría ni mucho menos.
Digo que hay gente, muuucha, que sus condiciones laborales y económicas no son la razón principal por la que no tienen descencia si no que no los tenemos porque no nos da la gana, que habrá casos que quieran y no puedan tenerlos con determinados estándares de calidad de vida? Pues claro, pero hay un huevo de gente en este mundo que tiene hijos cuando casi no tienen ni para comer ellos mismos.
#17 El salario medio en mi ciudad es de 550€ aproximadamente, y da gracias si te hacen contrato. El alquiler medio para un piso con 2 habitaciones en mi ciudad es de 350-400€. Buena suerte teniendo hijos aquí. Es cuestión de idiosincrasias, no asumas que es mentira para que encaje con tu forma de ver las cosas.
#21 no asumas que ese salario que es 5 veces mayor al medio en... Camboya es un impedimento sin paliativos para tener descendencia porque allí tienen hijos a mansalva, es más una cuestión social que económica, igual que allí está mal visto no tener descendencia y otros factores como la educación sexual y la planificación familiar, sin embargo aquí hay MUCHA gente que valora más tener una "mejor" calidad de vida sin compartir su economía con la descendencia .
#22 Ya, yo es que debo de ser un rojo comunista por querer tener una vida digna, querer tener hijos y poder darles un hogar, una educación y una infancia dignas y no querer vivir en un chabolo de chapa hacinado. Sí, debe ser eso, que mis estándares sociales son demasiado altos...
#23 lo que parece que te niegas a aceptar es que hay gente que cumple todas esas condiciones, pueden darles un hogar, una educación y una infancia "dignas" y aún así NO TIENEN HIJOS NI QUIEREN. Y yo personalmente creo que de entre todas las parejas que cumplen con esos requisitos hay un amplísimo porcentaje que no les da / no nos da la gana de tenerlos. La razón o razones son muchas, desde la oferta de ocio que tenemos en las sociedades occidentales, a la tendencia al individualismo pasando por las económicas que no las descarto pero no las considero mas importantes que las sociales.
(habría que definir lo de digno también, porque la "dignidad" en este caso no es igual en todas las culturas, para una asiática o árabe normalmente no tener hijos acarrea un estigma social que una occidental no tiene por ejemplo.)
Si me la aceptas... una pregunta personal, ¿eres padre/madre?
#22 mal ejemplo
https://datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/camboya 2.56.
#25 Hombre, te voto positivo por haber buscado el dato, pero mal ejemplo mal ejemplo... tu mismo lo dices, Camboya 2,56 mientras que en España es casi la mitad, 1,31.
Y ya si nos vamos a los históricos verás que en los últimos 20 años es España se ha mantenido en torno a esa cifra (de hecho en el último lustro de los 90 incluso era mas baja 1,19 - 1,16. Mientras que en Camboya tienes cifras por encima de 5.
https://datosmacro.expansion.com/demografia/natalidad/espa%C3%B1a
#4 PD: Yo quiero poder ofrecerles a mis hijos lo que mis padres nos dieron a mis hermanos y a mí. Un hogar humilde en el que tengamos comida en la mesa. Subestimas la pobreza y la precariedad de la zona de España en la que vivo.
#1 mejorar las condiciones es comunismo que me lo ha dicho rivera
#1 Babyboom ni de coña. Cierto crecimiento de la natalidad sí, pero del baby boom ya podemos olvidarnos, que hay mucha gente que no quiere tener hijos, o que si los quiere, los tiene ya en una edad bastante tardía, limitando mucho el número de descendientes por mujer.
#1 No te voy a negar que aumentase la natalidad, pero no tanto como cabría esperar. Aunque el factor económico tiene mucho peso hay más. Sin ir más lejos, la incorporación de la mujer al mercado laboral. En tiempos de nuestros abuelos no era tan raro que la función de la "esposa" fuera "fabricar" hijos y cuidarlos.
#1 como en el RU, madre soltera casa del gobierno gratis y pagita, ese tipo de proteccion social tambien pasa en bastantes economias occidentales el resultado miles de adolescentes tienen mas de dos hijos (casi siempre de diferente padre) y la natalidad en el RU no para de crecer y es el primero en Europa occidental,https://www.fpa.org.uk/news/uk-has-highest-teenage-birth-rates-western-europe
#18 cuando me puse a mirar el nivel de embarazos llame la atencion paises com Bulgaria o Rumania ,Cerca de 1,000 nacimientos en Bulgaria y Rumania en 2015 fueron de niñas entre 10 y 14 años. creo que tine que ver la poblacion de pelirrojos,https://es.euronews.com/2017/09/02/el-embarazo-entre-adolescentes-un-serio-problema-en-el-este-de-europa
Con la clase de emigrantes que llega volveremos a la edad media.
¿Y?, ¿qué problema hay?. ¿Acaso no han perdido sus países de orgien a esa gente, en la misma proporción?. A mi me preocupa que los países de origen se estén quedando sin lo mejor de lo mejor.
#5 Los progres han estado toda la vida dandonos la matraca con que "les robamos sus recursos" y para una vez que es verdad va y encima nos quieren hacer creer que es algo bueno.
En España hay un 10% de población extranjera (según puede deducirse también de las cifras que da el artículo). Los extranjeros menores de 19 años son también un 10%. No veo cuál es la noticia.
Y aún así no conseguiría solucionar el paro juvenil.