En los últimos años, en la izquierda se ha extendido la idea de que el sistema político que comenzó con la Constitución de 1978 presenta un estado agonizante. Este sábado 21 de octubre, la derecha ha decidido sumar argumentos a esa idea por la vía de los hechos. El 155 es un síntoma del fracaso del sistema político en esta crisis. Supone acabar con la autonomía catalana durante el tiempo en que esté en vigor el 155, y por tanto clausurar el pacto constitucional que se puso en marcha en 1978. El legado del 155 nos perseguirá durante mucho tiempo
Comentarios
.. El pacto del 78 se rompió cuando se montó desde un gobierno regional un referéndum para declarar la independencia.
Rajoy solo ha respondido ante esa traición. Por muy incompetente que sea este memo, no me vais a vender que ha sido Rajoy el que cruzó la línea aplicando un vaguisimo artículo de la constitución que nadie pensó fuera alguna vez realmente necesario aplicar.
#2 Es que algunos se creen que eso de estar en democracia significa poder votar.
#6 Cierto. Cuando la verdadera democracia es votar lo que yo quiera; dando la opción de votar a quien yo quiera y en las condiciones que yo quiera. Y el que no me deje hacerlo así es un anti-demócrata y un fascista.
#17 ¿ dando la opción de votar a quien yo quiera y en las condiciones que yo quiera ?
¿ De qué estás hablando ?.
#19 goto #6
#19 Votando solo los catalanes a pesar de que la decisión de la secesión afectaría a todos los españoles.
Votando sin las más mínimas garantías, con un censo electoral "universal" que permite votar a cualquiera en cualquier lugar y las veces que quiera.
Con urnas que van y vienen sin control alguno. Bueno, bajo control de aquellos que partidariamente convocan las elecciones.
Dejando sin derecho a voto incluso a otros catalanes.
"Para la convocatoria del 1 de octubre, la Generalitat quiso otorgar la oficialidad que no tuvo la consulta de 2014, así que el artículo 6 de la Ley del Referéndum llama a votar a todas las personas que tienen derecho a voto en las elecciones al Parlament de Cataluña. También tienen derecho al voto los catalanes residentes en el extranjero que hayan tenido la última vecindad administrativa en Cataluña. Al igual que hace tres años, los catalanes residentes en otras comunidades autónomas no pueden participar."
http://www.elmundo.es/cataluna/2017/09/30/59cfc25746163f65338b460e.html
Si esto es un ejemplo de democracia que venga Franco y lo bendiga.
Yo hubiera sido partidario de un referendum no vinculante tras una campaña informativa de las consecuencias de la independencia y cumpliendo los requisitos legales. Luego, en función de los resultados, ya se piensa que hacer. Estoy de acuerdo en que hay que escuchar al pueblo. Pero prefiero escuchar a un pueblo que sabe de lo que habla y no al que se guía directamente por sentimientos. Si se puede votar con conocimiento de causa mejor que votar porque te lo pide el corazón.
#41
1) Normalmente cuando se trata de una separación, lo decide el que quiere marcharse, no todas las partes.
2) Si quieres que voten todos los españoles, tienes que pedírselo a Rajoy. Es él quien tiene los poderes necesarios para poder ejecutar un referéndum a nivel nacional. Si, si. Rajoy. Ese que no quiere ni oír a hablar de referéndum. Son ellos los que no dejan botar al resto de los españoles, no Puigdemont
3) Las mínimas garantías no se han podido cumplir por el sabotaje descarado del Gobierno, no porque la Generalitat lo haya deseado así. De nuevo ve a llorarle a Rajoy, no a Puigdemont.
4) ¿ Que es un catalán ?. ¿ Quien ha nacido de padres catalanes o quien vive en Catalunya ?. En ese referéndum se pedia la opinión de aquellos a los que afectaba directamente. En otras palabras, los que viven en Cataluña.
Citando tu propia cita ...
"Para la convocatoria del 1 de octubre, la Generalitat quiso otorgar la oficialidad que no tuvo la consulta de 2014, así que el artículo 6 de la Ley del Referéndum llama a votar a todas las personas que tienen derecho a voto en las elecciones al Parlament de Cataluña. También tienen derecho al voto los catalanes residentes en el extranjero que hayan tenido la última vecindad administrativa en Cataluña. Al igual que hace tres años, los catalanes residentes en otras comunidades autónomas no pueden participar."
Tus quejas las estas enfocando mal. Pues el responsable de todas tus quejas esta en Madrid, no en Barcelona.
#2 jajajajaa, viva el reduccionismo! Ya lo dijo alguien una vez o estáis conmigo o contra mi! O los malos son los catalanes o vosotros sois antiespañoles. Mientras tanto vota PP jajajajajajaja
Ojalá la vida se pudiera juzgar con los hechos que pasaron hace 5 segundos, y no tuviésemos que mirar más allá, ni de donde viene los fangos actuales y cuando empezaron los lodos.
#8 Me limito a responder el argumentario del artículo que al menos yo, sí he leído.
Es casi insultante que de una anécdota ya hayas sacado mi ideario político, pero es que muchos no dais para más, regurgitar consignas y poco más... ahora toca "todos somos el PP que atacamos a los catalanes malos."
#13 Leer? jajajajaaj si te lo hubieses leído no habrías soltado la tontería que has soltado.
Y sí, cuando apoyas al PP eres del PP y cuando haces de palmero del PP, eres del PP. Si te molesta, piensa a ver que es lo que estás haciendo.
Y no, mira, no apoyo a los catalanes, pero tampoco soy tan simple de apoyar al PP como tú, creo que hay terceras opciones y vías que se pueden tomar, esas que tú ni te has planteado, pero vamos, que ya me ha quedado claro que donde no hay no se puede encontrar.
#2 el pacto del 78 lo rompió el TC pasando por encima de toda voluntad popular.
#11 El maldito TC se ha cargado la voluntad popular DECENAS DE VECES, ha hundido leyes y leyes orgánicas aprobadas con amplia mayoría por los representantes de la voluntad popular por ser anticonstitucionales.
Y ha dado hostias a todos los bandos, Pero claro la memoria falla cuando no nos beneficia.
Repito mi mantra si no te gusta CAMBIA la puñetera constitución solo necesitas suficiente gente que piense como TU.
#14 pues deroguemos el TC. Secuestra la democracia.
#2 Después dicen que la propaganda del PP no funciona madre mía...
#2 Veo que ponéis mucho empeño en negar cualquier responsabilidad en el asunto por parte de Rajoy y su Gobierno.
#21 ¿Niego la responsabilidad del payaso?, si por mi fuera ahora estaría en la cárcel por corrupto o por lo menos con una moción de censura de mil pares de narices.
Sinceramente ahora Rajoy y su familia se están jugando acabar o no con un par de tiros en alguna zanja, de esas que tanto les gusta conservar por razones que no llego a entender. Porque el peligro de violencia sigue creciendo conforme ese imbécil siga pensando que con dejar pasar las cosas y actuando sin inteligencia va a conseguir algo.
#2 La linea se cruzó cuando Rajoy pasó años ninguneando y despreciando una opción política que ya suma más de dos millones de personas, veremos si 3 o 4, tras este nefasto 155.
La linea se cruzó cuando se pasaron por el forro el estatuto de Cataluña, cuando recogieron firmas y las presentaron con una hilera de furgonetas, cuando promovieron boicots a los productos catalanes, y suma y sigue, y suma y sigue...
La linea se cruzó cuando se heredó un espíritu franquista en los inicios de la andadura democrática de este país, cuyos coletazos siguen hasta hoy en día.
La linea se cruzó, el día que no se decidieron a hacer algo decente en este país, cuando nos impusieron hace dos telediarios a un nuevo rey y en la TVE decían aquello de "no es tiempo para hablar de monarquía y república" o un "no toca ahora".
La linea la ha cruzado este país infinitas veces, no en una, en una infinidad de ocasiones.
El 155 es el fin de España.
Se cargan todos los pactos, y se lo cargan todo con él.
Me alegro, porque de los pedazos de esta pocilga, los que queremos otra cosa, podremos construir un país decente, con la bandera que nos salga de los cojones, con monarquía o repúbica o lo que decidamos, y con unas instituciones y un gobierno al servicio de la ciudadanos, y por supuesto, votándolo todo en referendum, y ya de paso, cosas serías, como prohibir la subcontratación, crear una banca social, impulsar nuevas tecnologías y renovables, garantizar la sanidad, etc,etc,etc...
Si me vienen con otra cosa, que se la metan en los cojones.
#23 Podrias montar si te dejaran una republica fascista como la que llevais años ensayando, en la que dejais fuera a mas de la mitad de los catalanes. Caradura no hables en nombre de los catalanes .
#25 Tradúceme tú comentario cuando sepas leer, que no entiendo los ladridos. ¿Tú te has leido mi comentario? ¿y me acusas de fascista? Si me estoy quejando precisamente de eso?...
#23 Si tengo que traducir mi comentario es que eres aun mas retard de lo que pareces .He leido tu comentario y como .o buen caradura indepe te eriges en representante de todos los catalanes , cuando sois la mitad , que a base de ladrar quiere amedrentar a la otra mitad . Baboso , he leído tu comentario por eso te lo repito FASCISTA
#27 Modifico el comentario por que se ha rectificado. Saludos.
#28 Paz y amor tio
#23 Complemente de acuerdo. Te doy un consejo, si entras al trapo de estos malnacidos les estas bailando el agua, yo ya he aprendido que lo mejor es ignorarlos por completo. Si se los ignora no cumplirán su objetivo de embarrar el hilo y a la larga al PP no le compensará pagarles.
#2 podeis repetir mil veces las mentiras de los gurteleros del gobierno pero eso no las hace realidad.
#2 El régimen del 78 llena chocheando bastante desde el 15M.
Yo pondría como punto de inflexión la abdicación del Rey.
#2 el pacto territorial se lo cargo el tribunal constitucional en la sentencia 31/2010 al darle la vuelta a numerosa jurisprudencia previa del propio TC sobre las competencias autonòmicas, todo ello alentado por Rajoy desde la recogida de firmas.
Deberíais reflexionar que todo esto, desde la primera macro manifestación y el posterior inmediato portazo a Mas cuando pidió el pacto fiscal en 2012, hasta ahora, es con Rajoy presidente del gobierno. Todo, absolutamente todo, bajo su mandato. Rajoy es el principal culpable, no se puede escudar que la culpa es de Mas (ya no está), ni en Puigdemont (antes no estaba)
#2 Que haya terroristas que asesinen gente no justifica montar un GAL
Se ha de dar ejemplo para combatir la ilegalidad
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Rajoy solo ha respondido ante esa traición. P
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Situación que ha cuidado de cultivar y regar con esmero para que creciera así
Yo diría que lo tenía planeado desde hace años
Este país y su derecha más unidos que nunca
PP, PSOE, C'S, una relación de puro amor (L)
El PPSOE y Cs haciendo suya esa frase de Franco, como me gusta Cataluña, lástima que esté llena de catalanes.
#10 "Qué bonita que es Sevilla sin sevillanos"
Eso de utilizar leyendas urbanas para justificar argumentos está feo.
Y el catalán volverá a hablarse solo en el hogar? El que lo tenga, claro, con Franco lo tenían, ahora ni eso.
y algunos dirán que la situación de España es fenomenal!!
El problema de Cataluña con España es que Cataluña está llena de catalanes. Es una lástima, ¿verdad?
#9 Y además hacemos cosas ¡Lo que faltaba por ver!
Me gustaría que los opinadores profesionales dieran algunas opciones alternativas. Sería honesto por su parte y nos ayudaría a visibilizar distintas luces al final del túnel...ya luego opinamos los mortales.
Por fin tendran TV3 a sus pies.
Una de los sueños del treceteuvismo hecho realidad.
Gracias puchimon!!!
Ya estaba en un estado de excepción, esta medida no es la que lo llevaria a un estado de excepción sino una especie de reacción adicional a ese estado de excepción declarado.
Tribunal Constitucional tribunal Prostitucional.
Gracias a Rajoy Catalunya será un país.
En el fondo lo quiere así
Si hubiera unas elecciones nacionales en este momento el PP sacaría mayoría absoluta holgadamente.
El envolverse en la bandera, capitalizar el nacionalismo Españolista, instrumentalizar el poder judicial y constitucional, aprovecharse de las victimas del terrorismo, controlar los medios de comunicación, beneficiarse de una población democráticamente analfabeta y culturalmente deficitaria (que ellos mismos se han ocupado de mantener así) les ha reportado grandes beneficios electorales que llegan a su culminación en este glorioso momento en que tienen al país aunado en contra del nacionalismo Catalán.
Comenzaron negando el estatuto de Cataluña en el constitucional en el que tenían mayoría, siguieron dejando la bola nacionalista crecer porque electoralmente les convenía, obviaron cualquier tipo de dialogo con los Catalanes pese a que todo el mundo se lo pedía, dejaron que el gobierno Catalán se subiera a la parra y aporrearon al pueblo que intentó dejar oír su voz, finalmente suspenderán la autonomía y nos meterán en una nueva recesión económica y social.
Pero al fin y al cabo tendrán aquello por lo que tanto han luchado y que el pueblo soberano les otorgará: Una nueva mayoría absoluta.
No puedo por menos que quitarme el sombrero ante una estrategia ganadora supeditar todo y a todos para su beneficio, caiga quien caiga, suceda lo que suceda, todo por la patria, todo por la causa, su causa.
Gracias PP ese es el camino.
#33 Con la izquierda que tenemos en España Rajoy puede gobernar hasta el fin de los días.
#33 Tiene el gobierno que se merece.