Portada
mis comunidades
otras secciones
#4:
No, esto es imposible, si a mí me ha dicho mi cuñao que basta con el chasquido de los dedos de una mujer para "arruinarle la vida a un pobre onvre" mandándolo a un talego guatemalteco.
Sarcastic off
Sarcastic off
#30:
#24 🙍 ¿Pero qué dicen los estudios de los psicologos, sociologos, criminologos y juristas que estudian caso por caso los actos de violencia?
La violencia entre un hombre y una mujer es sobretodo convivencial, no causada por razones de ninguna ideologia.
Los criminologos son expertos en asesinatos... ¿qué dicen ellos? ¿TU LOS OYES HABLAR?
Yo oigo hablar a politicos, periodistas y feministas... pero nunca a expertos criminologos.
Pues eso: yo abogo por imponer la ciencia social sobre la postverdad.
La violencia entre un hombre y una mujer es sobretodo convivencial, no causada por razones de ninguna ideologia.
Los criminologos son expertos en asesinatos... ¿qué dicen ellos? ¿TU LOS OYES HABLAR?
Yo oigo hablar a politicos, periodistas y feministas... pero nunca a expertos criminologos.
Pues eso: yo abogo por imponer la ciencia social sobre la postverdad.
#11:
#2 Este tema que voy a comentar es un pelin peliagudo por motivos obvios pero creo que hay cosas que hay que decir por mal que suenen aunque te arriesgues a que haya quien tergiverse tus palabras y quiera sacarle punta al lapiz.
De los ultimos 4-5 casos uno fue un peruano de 37 años y otro un boliviano de 4X que, por motivos obvios, no recibieron educacion en España (tambien ha habido este año asesinos ingleses y me suena que tambien alemanes).
¿De que sirve exactamente dedicar mas recursos a educar si quien asesina no ha estudiado aqui?
De los ultimos 4-5 casos uno fue un peruano de 37 años y otro un boliviano de 4X que, por motivos obvios, no recibieron educacion en España (tambien ha habido este año asesinos ingleses y me suena que tambien alemanes).
¿De que sirve exactamente dedicar mas recursos a educar si quien asesina no ha estudiado aqui?
#13:
#5 Es que una cosa es educar en igualdad, cosa con lo que muchos estamos de acuerdo, y otra adoctrinar, que es lo que se hace en muchos centros hoy en día. Por mucho que se empeñen en meter la palabra "igualdad", el feminismo institucional no es igualitario, es hembrista. No iguala a la mujer con el hombre, la favorece.
Comentarios
No, esto es imposible, si a mí me ha dicho mi cuñao que basta con el chasquido de los dedos de una mujer para "arruinarle la vida a un pobre onvre" mandándolo a un talego guatemalteco.
Sarcastic off
#4 y no se equivoca tu cuñado, bueno quitando la tontería del chasquido.
La ley deja que las aprovechadas puedan abusar de ella y arruinarle la vida a sus parejas y a la que de verdad es una maltratada tarda bastante en protegerla de manera efectiva
#8 Precisamente varios abogados hacen dicha denuncia; se instrumentaliza hasta tal grado que nunca habran recursos suficientes para proteger a las verdaderas victimas, pero mientras los políticos lo rentabilizan el problema no se solventara
ps: Brutal clip shorturl.at/eHI68 ( hay gente que lo pasa mal pero...Los hombres acostumbran a matar a sus mujeres. El asesinato de mujeres es una costumbre ) Deja muy claro las prioridades y discurso politico sobre las necesidades 'reales' de la sociedad
#16 menos en lo de que fallan las pulseras estoy de acuerdo en todo lo demás #19 totalmente de acuerdo #7 con poner una pulsera bastaría
#19 Ya vi el clip.
Yo mato una cada domingo mínimo. Si no lo hago siento que me falta algo chico.
#18 #50 Me mola esta epoca de post-verdad: puedes decir de todo sin que se te caiga el pelo
#4 El no querer admitir que existe una ley que discrimina al hombre...es tener mucha cara. Existen ejemplos de hombres que han sido maltratados por una ley y luego se ha demostrado su inocencia. Pero la mancha ya no la borra nadie.
#12 El creer que una ley discrimina al hombre porque da presunción de veracidad a la víctima como ocurre en múltiples delitos es tener unas capacidades cognitivas dignas de alguien de MUY de derechas, tal y como se ha demostrado en multitud de ocasiones con toneladas de evidencia empírica.
https://journals.sagepub.com/doi/abs/10.1177/0956797611421206
#23 Pues soy de derechas. Pero llámame raro por no querer que me llamen delincuente por tener pene.
Ya ni te digo las estupideces que derivan de una ley ridícula. Como las parejas del mismo sexo.
#23 Tu mismo te has respuesto. Si una ley da mas veracidad a la palabra de una mujer que la de un hombre es discriminatoria.
Y soy de izquierdas por cierto.
#23 El que la ley discrimina a los hombres es algo objetivo. No hace falta ninguna característica rara para darse cuenta.
En cambio, para no ser capaz de verlo, quizás si que haga falta algún condicionamiento.
#24 🙍 ¿Pero qué dicen los estudios de los psicologos, sociologos, criminologos y juristas que estudian caso por caso los actos de violencia?
La violencia entre un hombre y una mujer es sobretodo convivencial, no causada por razones de ninguna ideologia.
Los criminologos son expertos en asesinatos... ¿qué dicen ellos? ¿TU LOS OYES HABLAR?
Yo oigo hablar a politicos, periodistas y feministas... pero nunca a expertos criminologos.
Pues eso: yo abogo por imponer la ciencia social sobre la postverdad.
#30 Otro viaje en el Falcon a NY y todo arreglado.
Falla que si una persona quiere matar a otra...es muy complicado pararlo. Lo que hay que hacer es educar en igualdad.
#2 Bueno, en España tenemos varios millones de "personas" que opinan que educar en igualdad es adoctrinar. Así no vamos a llegar muy lejos.
#5 Bueno, es que desgraciadamente hay un poso que se va eliminando poco a poco. Y ojo, algunas supuestas feministas no ayudan mucho a la causa apoyando a delincuentes condenadas.
#6 Bueno, desde el momento en el que algunas supuestas feministas se pasean por los actos de Vox dando rienda suelta a su transfobia, queda claro que el movimiento feminista no es homogéneo y que como en todos los movimientos, hay indeseables.
#14 Bueno, si hasta una ministra se permite acusar falsamente...y no pasa nada. Efectivamente hay ejemplos de ambos lados.
#15 #14, me han gustado dos cosas de vuestro debate:
- Que habéis ido añadiendo información sin faltaros al respeto llegando a una conclusión que comparto...
- Que cuatro de vuestros mensajes empiezan por "bueno,".
#42 Es que creo que necesitamos repensar algunas medidas. Está claro que de una ley desigual...no puede salir algo bueno. Y a las pruebas me remito. Dicho esto. Hay que dar recursos...pero a los jueces y fuerzas de seguridad.
Este tipo de muertes, son terribles. Pero creo que el dinero y los recursos no están llegando donde deben llegar.
Es un problema complejo. Pero debemos de dejarnos de dogmatismo. Y ser pragmáticos.
#49 Solo quisiera añadir que a veces se hacen las cosas con buena intención y salen mal. La idea de la Ley del Solo Sí es Sí no me parece mal, pero creo que se ha gestionado, y perdón por la redundancia, mal. Si nos negamos a aceptar que pueden haber errores, es difícil que consigamos avanzar.
Lo demás, sí, me parece que lo que dices es sensato.
#55 La soberbia de Irene y la troupe ha sido escandalosa. Y no dudo de las buenas intenciones. Pero el reconocer errores...es básico. Y creo que a estas alturas de la película todo el mundo ha podido comprar que la ley ha llegado de manera precipitada y no muy bien completada. Pero como siempre el que señale algo...es machista o vota VOX...la nueva política lo llaman.
#59 Yo tampoco soporto a Montero: estoy contigo, hermano. Y voté a Podemos en las últimas jajajaja. Pero la veo como el mal menor. Flaco favor, en mi opinión, le hace a su causa.
#49 No es que proteger a las mujeres me parezca mal, es que no veo la razón para no proteger también a los hombres tal y como se hace en otros paises. Mi punto de vista no es compartido por las feministas que se oponen totalmente a eso de proteger hombres.
Por lo tanto no hay nada que hacer.
#14 El problema es que una feminista en un acto de vox solo convence a los suyos, una feminista defendiendo a una secuestradora espanta a la gente feminista-no-vox.
#5 Es que una cosa es educar en igualdad, cosa con lo que muchos estamos de acuerdo, y otra adoctrinar, que es lo que se hace en muchos centros hoy en día. Por mucho que se empeñen en meter la palabra "igualdad", el feminismo institucional no es igualitario, es hembrista. No iguala a la mujer con el hombre, la favorece.
#5 Una cosa es estar a favor de la igualdad y otro muy distinta es culpabilizar, quitar derechos y culpabilizar sistemáticamente a los hombres.
Oyes a algunos y parece que tengamos que pedir perdon por haber nacido hombres. Es ofensivo. Esto no es igualdad.
#2 Pues oye, a los amenazados por ETA se les ponía guardaespaldas. Y fíjate que a los terroristas era más dificil pararlos.
Educar si, claro, pero con eso solucionas el problema a largo plazo. A corto plazo tienes un problema de seguridad, derivado de ese problema de educación.
#10 No, a los terroristas no es más difícil pararlos, porque los terroristas (los de ETA) no son suicidas, no les da lo mismo todo, y en la medida de lo posible las medidas de seguridad desincentivan blancos (que aún así muchas veces conseguían).
#21 Y eran muchos para un único objetivo y estaban organizados y tenían armas y explosivos. Dime tú si eso no les hace más peligrosos.
Si vas a matar a tu ex y ves un coche de policía en la puerta, o te das la vuelta o la policía te detiene, fíjate si desincentivan.
#28 lo que puede vehicular que suceda es la oportunidad.
Si siempre está en vigilancia es difícil que suceda y desista.
En el momento que desaparece la vigilancia nace la oportunidad.
Lo mismo vale para escoltas y políticos.
Estoy deacuerdo en lo que han dicho varios aquí, la educación en igualdad es un pilar fundamental.
#28 Si vas a matar a tu ex y ves un coche de policía en la puerta, o te das la vuelta o la policía te detiene
No. Ni eso funcionaría.
#2 Este tema que voy a comentar es un pelin peliagudo por motivos obvios pero creo que hay cosas que hay que decir por mal que suenen aunque te arriesgues a que haya quien tergiverse tus palabras y quiera sacarle punta al lapiz.
De los ultimos 4-5 casos uno fue un peruano de 37 años y otro un boliviano de 4X que, por motivos obvios, no recibieron educacion en España (tambien ha habido este año asesinos ingleses y me suena que tambien alemanes).
¿De que sirve exactamente dedicar mas recursos a educar si quien asesina no ha estudiado aqui?
#11 Has conseguido entrar en el tema sin caer en el racismo (en mi opinión). Creo que tienes razón en ese punto que señalas. #2 propone prevenir antes que curar. No podemos prevenir ante los que no se educan aquí, pero no perdemos nada educando bien aquí: al contrario, a largo plazo, quizá mejore la situación.
#11 Y te dejas otro tema peliagudo ¿Cuántas de estas que habían denunciado volvieron con la pareja? A lo mejor hay que dedicar más recursos a ellas para que dejen de gustarles cierto tipo de parejas. Sin ir más lejos la chica esta de Vallecas, fue ella la que acudió junto al asesino pese a que este tenía orden de alejamiento.
#11 La proporción de extranjeros en este tema es exagerada, pero además del motivo que mencionas, la diferente cultura, hay otro más que posible, que es la regularización de residencia a cambio de denunciar por género.
Son cifras demasiado complejas de interpretar.
#2 Igual tiene que ver que no las matan por ser mujeres.
Ya van 18 AÑAZOS de LIVG. Igual va siendo hora de caerse de la burra.
O no, seguir igual y echarle la culpa a VOX, a manolo el del bombo o a las llamas en Perú.
#25 ninguno de estos asesinos ha matado a sus carniceros, ni a sus peluqueros, ni a uno que pasaba por allí, ni a la maestra de sus hijos. Han matado a sus parejas o ex parejas.
Los nazis mataron a mucha gente, judíos y no judíos, pero creo que nadie pone en duda que a los judíos los mataron por ser judíos.
Y si, menudo Godwin me he marcado.
#56 las mujeres que matan a sus parejas hombres, ¿las matan por el hecho de ser hombres?
#63 si tienen antecedentes por ese tipo de violencia, si, es muy probable.
#56 Lo que tú y #25 decís no es contradictorio. No las matan por ser mujeres. Si este fuera el único motivo, matarían a otras mujeres. Las matan por la relación que mantienen o mantuvieron.
#65 Eso de "por el solo hecho de ser mujer" es una estupidez que no merece ninguna clase de discusión.
#83 seguro que decían lo mismo de los judíos, qué estupidez, verdad?
#2 Posíblemente sea lo único que pueda tener algún efecto, a un tipo que mata a su señora y luego intenta suicidarse o se suicida lo mismo le va a dar que las condenas sean más o menos largas.
Entiendo que económicamente sería inviable poner protección a cada denunciante así que o se avanza más en educación y en el rechazo social o, al menos a mi, no se me ocurre nada.
Como he dicho en otras ocasiones, no les compro el puesto a los responsables.
#29 Pues igual hacer seguimentos psicologicos que detecten conductas suicidas seria un paso en el camino adecuado.
#35 No sé, yo no confío nada en esos seguimientos, seré muy listo pero a mi no me pilla un psicólogo en un renuncio ni loco.
#39 Con lo que se hace hasta ahora estamos en unos 50 casos anuales. Muchos con denuncias previas.
¿Por que no probar otras cosas?
#45 Por probar que no quede, solo que no le tengo fe a los psicólogos pero, sí, para no hacer nada, mejor probar cosas.
#45 El paso natural y evidente en la evaluación del riesgo que es ir a buscar la información en donde está (entrevistar al denunciado), es algo a lo que las feministas se oponen firmemente para no poner en peligro la afirmación de que no hay denuncias falsas, algo que saldría descaradamente de tales entrevistas.
#29 económicamente sería inviable poner protección a cada denunciante así que o se avanza más en educación y en el rechazo social o, al menos a mi, no se me ocurre nada.
Los recursos desgraciadamente siempre van a ser menores que las necesidades, dicho esto se puede mejorar bastante reconduciendo los recursos que ya hay.
Por ejemplo, 6000 euros es una mierda, pero si puede ser un mes de dos agentes protegiendo a una mujer pues ya es una mejora.
Se cogen esos 6000 euros de qué se yo un anuncio photoshopeado en 30 minutos con imágenes que encima son robadas de internet y se invierten en protección un par de meses pues no es una solución porque hay muchas mas que lo necesitan, pero supondría una mejora
#57 Lo de la protección lo veo pero ni idea del coste.
#74 6000€ para dos agentes durante un mes x unas 160k denuncias anuales nos darían cerca de 1000 millones al año.
Supongamos que se salvan a las 50 mujeres que son asesinadas al año (no sólo improbable sino imposible) nos saldría a 20 millones de euros por cada una.
#2 No hay igualdad, cada cual según sus capacidades, a cada cual según sus necesidades , en esos valores debes educar
#2 Ahora la educación soluciona los actos de locura, las guerras y que llueva cuando queramos
#36 No únicamente. Son un conjunto de medidas.
#2 Independientemente de la razón o no que puedas tener, estas respuestas tipo eslogan son vacías y estériles.
#2 más que en igualdad ..en moral y respeto. Cuando tienes unos valores universales claros, el resto sobra
#2 yo creo que el que es hijo o hija de puta por matar a alguien no tiene nada que ver con la educación en igualdad, una cosa es tener comportamientos machistas por educación o por ser tonto y otra cosa, que es un paso muy grande, matar
#2 Dudo un poco de la eficacia de "educar en igualdad".
La educación en igualdad que promueve el ministerio del ramo es adoctrinamiento.
Se puede educar en igualdad sin adoctrinar. Este gobierno no lo hace.
#24 El ser un machista no es suficiente para ser un puto asesino de mujeres y niños.
Para asesinar a alguien hace falta mucho mas, y es en eso en lo que fallan los análisis de "todo es por machismo" y deberían ser expertos en criminología los que hagan perfiles para este tipo de gente y hagan análisis de riesgos en ver que sujetos serian capaces de llevar a cabo estas atrocidades y cuales no podrían aunque sean "machistas"
Con unos buenos análisis de riesgos y perfiles clínicos, se podrían evitar muchas de estas muertes cuando hay denuncia de por medio previa, estudiando a los denunciados en cuestión. Cuando no las hay, es casi imposible preverlas, claro.
#53 Matan porque se sienten moralmente autorizados a hacerlo. Y no hace falta ser muy listo para saber de dónde viene esto. Le podemos dar muchas vueltas, pero siempre llegamos al mismo punto.
#58 No es tan sencillo, ojala lo fuera. Es muy probable que toda esa gente sea machista, pero esa no es la causa de los asesinatos en estos casos. Otra cosa seria si socialmente fuera aceptado el matar a tu mujer y se fueran de rositas, pero no es el caso de España al menos.
El ser machista te puede hacer que tengas conductas indeseables y esta bien que se haga campañas educativas e incluso yo daría formación en relaciones personales y de pareja y en inteligencia emocional para saber gestionar emociones como la frustración.
Pero para llegar a ser un asesino de tu pareja, hijos, y en muchos casos el suicidio posterior del asesino hace falta que la persona sea de una determinada forma, y eso es lo que se tiene que estudiar con expertos en criminología.
Hay personas con perfiles codependientes, posesivos, agresivos, que consumen alcohol u otras drogas, celotipias, trastornos, etc, hay una serie de factores tremendo alrededor de todo esto, que se debe estudiar con profundidad para poder hacer análisis de riesgos en condiciones y proteger mejor a esas personas que están siendo victimas de esta gentuza.
#62 Claro que no es tan sencillo, pero querer sacar el machismo de la ecuación me parece una locura. Por supuesto que habrá otros factores, desde socioeconómicos hasta psicológicos y por eso hay machistas que no son asesinos y asesinos que no son machistas. Pero en mi opinión la educación machista y la sociedad patriarcal son dos factores necesarios (quizá no suficientes) para que un hombre asesine a una mujer.
#70 Te remito a #68
#68 Yo no lo saco de la ecuación, ya te digo que seguramente todos esos eran machistas y que estoy de acuerdo en la educación en igualdad para mejorar la sociedad, sin duda. Pero esto va mas allá del machismo que entiendo ya intentamos reducir con las campañas que se hacen.
Creo que no tenemos ahora mismo un sistema que favorezca precisamente el maltrato/violencia contra la mujer ni contra nadie, muy al contrario, socialmente esta muy mal visto, y todos estos casos nos consternan a todos y salen en todas las noticias. Estos asesinos ahora mismo no están cubiertos por ningún "paraguas", cometen estos viles actos porque aunque sean machistas aparte son unos criminales, y nos falta esa pata que cubrir, la criminologia y el analisis de riesgos para ser mas eficientes en la prevencion, que entiendo que logicamente ya se hace, pero parece que falta mucho por avanzar.
#68 Pero ten en cuenta que todo eso del machismo no es más que un invento de las feministas. No significa nada.
#58 Entiendo que cuando dices "no hace falta ser muy listo para saber de dónde viene esto", estarás de acuerdo que viene de una mezcla de celos, mala gestión emocional, y la facilidad que da la convivencia para que una persona así cometa un homicidio, y no necesariamente "lo hacen por odio a todo lo femenino", ¿no?
La ley me parece una mierda, pero yo creo que si pones una orden de alejamiento, debes de poner medios para que se cumplan, y toda orden debería de ir acompañada de la pulsera de localizacion
#3 🙆 Hay que decretar una ley que prohiba las emociones.
Eso es lo más importante y lo unico que puede detener la violencia convivencial.
#7 Sin embargo la violencia machista, que es de la que habla esta noticia, poco tiene que ver con las emociones y sí mucho con la educación patriarcal que situa a la mujer como una posesión emocional del hombre. Que sí, que hay mujeres que también ejercen esa violencia, pero 9 de cada 10 asesinos en España son hombres.
#24 ¿Hablamos de etnias y delitos? Igualdad ante la ley. Si hay que encarcelar a cien hombres por cada mujer...pues vale.
#24 Ya van 18 años de LIVG. Va siendo hora de caerse de la burra.
Tampoco tiene sentido decir "hay que educar en igualdad". Eso igual hace 20 años tenía sentido, pero hoy en día el feminismo está en todas partes. En la escuela, el trabajo, el arte, la política, etc.
Está en todas partes, y no es reciente.
Igual va siendo hora de admitir que el análisis del feminismo está equivocado, y ese es el motivo por el que los datos a penas varían.
#3 así debería ser pero pueden pasar siete meses para obligar a ponerle esa pulsera que la mayoría de veces falla. Hay un problema de falta de medios en los juzgados de familia, jueces sin formar en las leyes para la violencia de género y la coordinación con los servicios de igualdad que no trabajan por sinergias.
Hay otro problema difícil de resolver, la denunciante en demasiadas ocasiones se vuelve a ver con su maltratador y eso acaba matandolas.
#16 Pero qué más da que le pongas una pulsera. Si la quiere matar la va a matar igual. La policía no se puede teletransportar.
De verdad que os enredais en unos debates...
el problema no es educar en igualdad es educar en la "igualdad" desde la ideología desde la que se defiende a secuestradoras
Falla que en lugar de dar dinero a asociaciones que demandan estudios de impacto de genero en construcción de carreteras o denuncian anuncios de bodegas de vino dibujado con acuarelas habría que coger todo ese dinero y usarlo para contratar más policías o guardias civiles que protegieran a esas mujeres.
Vamos, dotar de recursos, y de donde sacar dinero para esos recursos ya he dicho por donde empezar.
Purga de los mas incompetentes, traumitas, idelogias, aprovechados y demas ralea que en la vida real tendrian una orden de incapacidad de un juez y poner a personas validas y capaces a solucionar este gran problema.
Una puta chapuza detrás de otra. Mientras existan asociaciones de barrio para mujeres maltratadas es porque están cubriendo huecos que el puto pp y psoe han dejado pese a cumplirse más de 18 años de una ley aberrante que instauró el tipo penal de autor (digno de una buena dictadura) que es la VIOGEN.
Si es que son unos putos genios. Han conseguido que haya denuncias falsas a patadas, que haya hijas de puta que se aprovechen de estas leyes para tener divorcios favorables... Pero ahí sigue el mismo número de muertas (que también me gustaría que se incluya ahí a los tíos que se han suicidado por vivir maltratados. Igualdad solo para sobarse el papo).
Esa ley debe ser modificada para incluir a TODO el mundo o derogada, e instalar herramientas de verdad para cualquier víctima de maltrato.
#61 Lo de las denuncias falsas es tan evidente... pero no escatiman recursos para taparlo, es su máxima prioridad. Creo que antes renunciarían a la idea del patriarcado opresor que aflojar en ninguna medida de las muchas que hay para ocultar las denuncias falsas.
Es necesaria una educación feminista integral para que esto cambie. El feminismo es la herramienta a utilizar.
Más policía y menos chiringutos
Pues no, educar en igualdad no va a solucionar nada; porque esos hombres no matan porque no sepan que matar está mal; matan porque no son capaces de gestionar sus emociones; cualquier cambio en la educación que no pase por una gestión emocional en la escuela no hará nada.
Y por supuesto cualquier cambio en la educación no hará nada sobre los que han sido educados en otros sistema de valores (fuera de España), pero claro eso es tabú.
Justo en estos casos un buen psicólogo/a es imprescindible. Si se trata de un zumbado asesino potencial, unos meses en la chirola, clases de reducación y orden de alejamiento estricta.
se vuelven completamente locos con la espada de Damocles de la justicia sobre su cabeza, las mujeres tienen que darse cuenta de eso.
#66 exacto. Es absurdo pensar que alguien que pierde la cabeza y asesina a alguien ,se va a parar a pensar en los años que le pueden caer de condena.
Pues viene a ser el porcentaje que se ha dado siempre. Ningún cambio aquí.
Por lo demás, no veo nada que falle.
Pero si los medios de comunicación no paran de dar bombo y platillo a las rebajas de condenas dando la impresión de que matar a mujeres sale barato. ¿Seguro que esto no ha tenido nada que ver en este aumento de casos? Si hasta ponen contadores de cuántos presos han dejado libres.
#20 claro, no sabía si matar a mi mujer o no,pero ahora que han rebajado las penas me voy a animar a hacerlo. Me da que eso no funciona así amigo
#38 Y tampoco funciona en sentido contrario, endureciendo las penas. Quien ha llegado a un punto de enajenación o psicopatía de decidir matar a otra persona le da un poco igual la pena.
#20 Las rebajas de condenas de la ley del solo si es sí es por abusos sexuales, los asesinatos son otra cosa distinta.
Que Podemos haga una ley que rebaje las penas de los asesinos. Con los violadores les funcionó.