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#1:
Cuando Carles Puigdemont declare la independencia mañana, ¿hasta qué nivel de la burocracia catalana va a ir a la cárcel 20 años por sedición?
Es para unos amics...
Es para unos amics...
#10:
#9
García-Margallo: «Aznar cerró ‘Egin’ y no pasó nada»
García-Margallo: «Aznar cerró ‘Egin’ y no pasó nada»
García-Margallo: «Aznar cerró ‘Egin’ y no pasó nada»
García-Margallo: «Aznar cerró ‘Egin’ y no pasó nada»
#8:
#0 Ayer ya salió esta noticia:
Crisis de gobierno a la vista. El 'conseller' de Empresa i Coneixement, Santi Vila, ha presentado su carta de dimisión.
Primeras dimisiones por temor a las consecuencias legales del "procés"
Y fue desmentida a las pocas horas.
Lo prudente es ser escéptico.
Crisis de gobierno a la vista. El 'conseller' de Empresa i Coneixement, Santi Vila, ha presentado su carta de dimisión.
Primeras dimisiones por temor a las consecuencias legales del "procés"
Y fue desmentida a las pocas horas.
Lo prudente es ser escéptico.
#5:
"estalla la crisis", "estalla por los aires"... y UNA dimisión?
Claro que en España dimitir es casi impensable... pero...
sensacionalista.
Claro que en España dimitir es casi impensable... pero...
sensacionalista.
Comentarios
#7 pregunta errónea. no los encarcelará el gobierno sino un juez.
#9
García-Margallo: «Aznar cerró ‘Egin’ y no pasó nada»
García-Margallo: «Aznar cerró ‘Egin’ y no pasó nada»
García-Margallo: «Aznar cerró ‘Egin’ y no pasó nad...
naiz.eus#10 que sí, que sí...
#17 No intentes razonar con él, es de los que mezclan churras con merinas.
#28 mayor trilero que
sorrillo no hay por estos lares.
#34 #28 me consta... De los que les gusta inflar los hilos con los mismos argumentos repetitivos de trilero dignos del propio Junqueras.
#34 de la mano de
rataxuelle
#49 un consejo, no lleveis esto a lo personal collons
#54 Si yo le he votado algún positivo en cosas que no tienen que ver con la crisis catalana, pero en las que tiene que ver hace verdaderos contorsionismos argumentales
#10 me remito a mi comentario en ese mismo meneo:
"pues parece que les cerró un juez apoyado en una investigación policial, que a lo mejor venía del ministerio de Interior.
https://es.wikipedia.org/wiki/Egin
Pero bueno, todo el mundo sabe que Garzón y el PP siembre han sido bff."
Deja de echar balones fuera y revisa los hechos, investigación policial -> juez Garzón dicta sentencia.
#10 propongo q junto a los golpistas de la gene, encierren a mentes enfermas y mete mierda como sorrillo. T'ho diu un català de Reus
#9 Ya, a petición de la fiscalía, que es un órgano del gobierno, y previa detención por la guardia civil, que también es un órgano del gobierno, y con todos los ceses responsabilidad directa del gobierno de Rajoy con su brazo sumiso en el legislativo, así que pregunta correcta. ¿Puedes proceder a responder?
#12 Si.
El constitucional paralizó el proceso de un referéndum (¿?) por considerarlo antidemocrático e ilegal, a partir de ahí todo el que vaya a favor de obra será penado por el tribunal.
#33 No, el Constitución paralizó el proceso de un referéndum por considerarlo anticonstitucional, que no es lo mismo que antidemocrático. Pero vamos, a nadie va a condenar el Tribunal Constitucional por sedición. Vas un poco justito como para definir algo, ¿no?
PD: Muy bonita tu edición.
#35 Ok, manda un escrito al constitucional y cuando rectifiquen ya puedes celebrarlo sin problemas.
#7 restablecimiento del orden constitucional?
#12 si no fuera por los tragicomedia catalana tendrían más eco lo que le está sucediendo al PP en los juzgados.
Para ser la justicia tan sumisa les están metiendo bastante caña.
#37 Bueno, eso es como lo define la solicitud del gobierno al Senado. Pero obviamente en el Boletín Oficial de la Generalitat la dimisión de los consejeros no apareció como "purga" sino como cese. Me refería a los ambientes periodísticos que hablaron en su momento de "purga".
#37 jajajaja lo que faltaba, que ahora la prensa manipulada no hable de como el PP nos roba y se rie en nuestra cara, es culpa de Cataluña...
Lamentable!
Y de momento caña no les han metido ninguna, que llevan años pra intentar juzgar esto, con muchos muertos en extrañas circunstancias, pero en cambio todo lo de Cataluña va directo a juicio... muy democratico todo si señor...
#12 La fiscalía pidió prision para trapero y está en su casa (por ahora).
#62 ¿Y qué juez va a proceder al cese de todos los consejeros de la Generalitat?
#69 El juez los juzgará por las cosas de las que se les acuse.
Serán juzgados con todas las garantías de una democracia real, no como esa que han pretendido montar en cataluña con cuatro cajas de plástico.
#75 La solicitud del cese de todos los consejeros de la Generalitat va en la solicitud del gobierno al Senado, que no pasa por ningún juzgado.
Pero vamos, me hace mucha gracia las películas que os montáis con vuestras ideas superespañolísimas de lo que es democracia. Mírate a ver cómo son las urnas y en Estados Unidos, en Alemania, en el Reino Unido o en los Países Bajos y vuelve a repetir lo de "cajas de plástico" como crítica al referéndum.
#80 Papeletas traídas de tu casa, otras hechas a mano, votar en 4 sedes diferentes, etc etc etc, muy legal si señor.
#84 Legal ya había dicho el Tribunal Constitucional que no era. Pero vamos, que hables de "las cajas de plástico" cómo crítica a su democracia habla muy poco de tu conocimiento del mundo.
#88 Lo siento si te ofendió, pero el referéndum fue como decirlo sin herir sentimientos “un brindis al sol”.
#99 ¿Ofenderme? ¿Alguien que critica un referéndum con el irrisorio argumento de que son "cajas de plástico"? Debería ofenderte tu desconocimiento del mundo, a mí me resulta divertido.
#99 Mas claro, el agua.
#84 #80 aporto enlace
Sociedad Civil Catalana y La Sexta demostraron la facilidad para votar una, dos o varias veces sin problemas
https://confilegal.com/20171002-sociedad-civil-catalana-la-sexta-demostraron-la-facilidad-votar-una-dos-varias-veces-sin-problemas/
#9 En un estado de derechas y no derecho, el juez es la voz de su amo.
#36 ya has dicho la gilipollez pijo-revolucionaria del día. Felicidades, ya puedes pedir un like a Pablo Hasel.
#47 Jajajajajajaja.... El repartidor de títulos.... Jajajajajajaja.
#52 Dijo la auditora de democracias...
#36 Por eso trapero está en libertad.
Vas a tener que buscar otra cosa que decir.
#66 Sigo diciendo lo mismo.... después de Urdangarin, infanta, Rato, Aznar, Barcenas, 900 imputados por ROBAR, etc....viviendo tranquilamente.... sí estamos en un estado de derechas.
#76 A cada cerdo le llega su San Martín, admito que la justicia va a su ritmo.
Este caso es un poquito especial y de orden nacional, normal que se dé celeridad.
#81 Muchos cerdos se "saltan" el San Fermin.
#89 No te lo voy a negar, también en cataluña, niégalo.
#95 Nunca lo negaré .... los cerdos son apátridas, con banderas en las muñecas.... ó en los bolsos.
#89 Quizas San Martin es antes, no estoy puesto en el santoral.
#36 Pues parece que como es habitual, lo de decir gilipolleces no pasa de moda:
#7 Menudo zasssss de #9.
No te lo esperabas, te ha pillado con el sol de cara, ¿verdad?.
#59 Suponiendo que se ha olvidado de la parte "cesar a todos los consejeros", sin duda, todo un zas. Dejando de lado que el fiscal general del gobierno, que depende orgánicamente del gobierno, ya ha dicho que tiene preparada la denuncia contra Puigdemont.
#63 y que pasa, ¿no puede tenerla preparada?.
Tendrán un juicio justo ¿o lo dudas?, toda la comunidad internacional estará pendiente.
Que vayan preparando la mochila como los jordis.
#71 Si yo sólo pregunté qué, si la dimisión de dos consejeros se llamó en su momento una "purga", ¿cómo se llama el encarcelamiento del presidente y de todos los consejeros?
#73 Pues si lo decide un juez se le llama justicia.
#78 El cese de todo el gobierno de la Generalitat no pasa por ningún tribunal. Pero vamos, las históricas purgas de la Unión Soviética pasaron por un tribunal y no se les llama justicia sino purga.
#83 Joder la unión sobietica, franco, seguid seguid, parece esto clase de historia antigua.
#86 "Sobietica". No digo más.
#91 ohhhhhh, que piel más suave y fina...
#94 Frente a la mollera tan dura que desconoce que Soviética se escribe con uve. ¿Ya has mirado cómo son las urnas en países democráticas actuales?
#96 Yo es que no tengo adn catalán y claro, a veces cometo algún fallo, lo siento, perdóname la vida.
#7 además de lo que dice #9, se llamará "encarcelamiento por delito de sedición", y tú lo llamaras preso político, o purga, o vete a saber
#61 Estaba preguntando cómo se le llamaría al cese de todos los consejeros del gobierno y al encarcelamiento de Puigdemont. A saber dónde te enseñaron a leer a ti.
#67 cómo se le va a llamar al encarcelamiento al menos de Puigdemont
Si es que eres de lo que no hay
#77 ¿Qué no te ha dado tiempo a terminar de leer la frase. Venga, te la pongo: " ¿cómo se le va a llamar al encarcelamiento al menos de Puigdemont y al cese de todos los consejeros por parte del gobierno de España?"
#85 Evidentemente respondía sólo a esa parte de la pregunta. Vete a intentar esas falacias que intentas con otro.
#92 Evidentemente no respondes a la pregunta. Digamos que escribes la primera ocurrencia que se te pasa por la cabeza. Pero oye, no te preocupes, que si escribes falacia después ya parece que eres culto.
#93
#9 Mirad, alguien que cree en la separacion de poderes en Espanya. Rapido, pedid un deseo.
#9 Con la dictadura también les condenaba un juez, que te crees que iba Franco a todos los fusilamientos.
Cuando Carles Puigdemont declare la independencia mañana, ¿hasta qué nivel de la burocracia catalana va a ir a la cárcel 20 años por sedición?
Es para unos amics...
#1 aguarda. recuerda que son trileros: alguna tienen preparada...
#4 Otra pregunta, que se te ve enterado: si cuando a Carlos Puigdemont le dimitieron unos cuantos consejeros se le llamó "purga", ¿cómo se le va a llamar al encarcelamiento al menos de Puigdemont y al cese de todos los consejeros por parte del gobierno de España?
#7 justicia
#13 Si te dimiten dos: purga.
Si cesan a todos incluido a ti: justicia.
¡Qué lengua más curiosa el castellano, donde justicia es el superlativo de purga!
#20 por qué dimiten esos dos?
Por qué cesan a todos esos?
Creo que los motivos son importantes, aunque prefieras obviarlos
#87 Dimitieron porque quisieron.
Los cesan contra su voluntad.
#90 por qué quisieron dimitir?
Por qué los cesan contra su voluntad?
#20 es fácil de entender, no merece la pena que te lo explique, seguro.
Haz un pequeño esfuerzo.
#7 ¿ Justicia? Ese término es el correcto
#7 por parte de la justicia. No del gobierno de nada.
#44 ¿Qué parte de la justicia va a cesar a todos los consejeros de la Generalitat, dices?
(Dejando de lado la implicación de la fiscalía y la policía en el encarcelamiento de Puigdemont y quien sea. Y dejando a un más de lado que en las purgas de la Unión Soviética también lo decidía "la justicia".)
#46 cesar es una cosa y encarcelar es otra joven demagogo
#48 Por eso en mi pregunta pone encarcelar a Puigdemont y cesar a todo el gobierno. Aprende a leer, viejo analfabeto.
#51 es que la pregunta es absurda porque los que encarcelan son los jueces.
#53 ¿Y la parte de cesar a todos los consejeros también es absurda porque los cesan los jueces?
Ay, si es que nos quedamos a la mitad de leer antes de responder...
#55 la parte de cesar también, porque lo equiparas con las de Puigdemont.
Las de Puigdemont era para crear una organización que tuviera como objetivo saltarse la ley.
Las del 155 tienen como objetivo restaurar la legalidad, echando a los que se la saltan.
A mí no me verás quejarme de una legislación que cesa a cargos públicos por cometer ilegalidades, ya me parece horrible que contar mentiras desde un cargo público no sea ilegal.
#70 "Es que la pregunta es absurda porque los que encarcelan son los jueces." ¿Qué jueces van a cesar a los consejeros de la Generalitat?
#72 no sé, cuando me pilles alguna frase en la que diga que los jueces cesan te comento, como bien citas, en esa hablo de encarcelar
#7 Justicia
#4 Tengo acceso al discurso de Puigdemont por un primo de un amigo de un vecino etc.... Y dice así :
"Desdeclaro la no declaracion de independencia aplazada anteriormente..... Y que cada uno entienda lo que quiera"
#4 Seguro, pero cada vez le quedan menos.
#4 ¿Donde está la independencia aqui o aquí?
#1 Hasta los burócratas de grado 36
#1 Declarar la independencia en sí no es ilegal, y ni mucho menos sedición.
#29 Cuéntame más
#29 El fiscal general del estado ya anunció que tenía preparada la querella contra Puigdemont en caso de que declarase la independencia.
#39 es que trabajo hecho no corre prisa.
#29
Artículo 472
Son reos del delito de rebelión los que se alzaren violenta y públicamente para cualquiera de los fines siguientes:
1.º Derogar, suspender o modificar total o parcialmente la Constitución.
2.º Destituir o despojar en todo o en parte de sus prerrogativas y facultades al Rey o Reina o al Regente o miembros de la Regencia, u obligarles a ejecutar un acto contrario a su voluntad.
3.º Impedir la libre celebración de elecciones para cargos públicos.
4.º Disolver las Cortes Generales, el Congreso de los Diputados, el Senado o cualquier Asamblea Legislativa de una Comunidad Autónoma, impedir que se reúnan, deliberen o resuelvan, arrancarles alguna resolución o sustraerles alguna de sus atribuciones o competencias.
5.º Declarar la independencia de una parte del territorio nacional.
6.º Sustituir por otro el Gobierno de la Nación o el Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o usar o ejercer por sí o despojar al Gobierno o Consejo de Gobierno de una Comunidad Autónoma, o a cualquiera de sus miembros de sus facultades, o impedirles o coartarles su libre ejercicio, u obligar a cualquiera de ellos a ejecutar actos contrarios a su voluntad.
7.º Sustraer cualquier clase de fuerza armada a la obediencia del Gobierno.
http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lo10-1995.l2t21.html
Lo único que podrías discutir es lo de "violentamente", pero cuando se trata de instituciones que se rebelan y dan órdenes a funcionarios y empleados públicos como la policía, yo creo que jurídicamente se puede decir que es algo violento.
Otra cosa es que declares la independencia del patio de tu casa, ahí ya no se aplicaría, no es el caso.
#58 En este caso violenta no. Públicamente sí.
#79 cuando Puigdemont llame a la desobediencia que los juristas dictaminen.
Lo violento no siempre tiene que implicar un puñetazo en la cara.
#79 los significados legales de "violento" creo que si que englobaría esto. No de tiros, sino haber violentado algo. En este caso supongo que la Constitución, o la unidad territorial que pone en ella.
De todas maneras da un texto interpretable a un legalista y te saca lo que quieras 😁
#79 El tribunal supremo ya ha dicho que la violencia no es imprescindible si se prevé violencia posterior por culpa de esa declaracion.
#58 Sí, hombre, sí. Violentísimo. Sabéis que declarar la independencia es perfectamente legal y eso es lo que más os jode.
#29 ¿No pasaste ni el primer año de la licenciatura?
#29#79 #138 Estimados, la violencia no se manifiesta necesariamente a palos.Basta la coacción social dirigida. Si vamos a hablar de derechos humanos de tercera generación involucremoslos en serio.
Desde el punto de vista semiotico también se interpreta como violencia violentar una estructura jurídica.
Por ultimo.Todo lo demás no importa.Los estados son como los seres vivos. se resisten a el desmembramiento y deben proteger a su pueblo.
Después de todo hay 4 millones de españoles cautivos por las hordas independentistas aliadas con 500.000 moros que fueron como fuerza de choque
#1 ¿Mañana?
¿No iba a ser al final el viernes?
#1 esto lo tienen ya apalabrado, ahora tapan la gurtel y luego les darán el insulto y pasta.
#1 Alguno cantará mañana esa canción de El Barrio:
“Nos vamos pa madriiiiiii”
#0 Ayer ya salió esta noticia:
Crisis de gobierno a la vista. El 'conseller' de Empresa i Coneixement, Santi Vila, ha presentado su carta de dimisión.
Primeras dimisiones por temor a las consecuencias legales del "procés"
Primeras dimisiones por temor a las consecuencias ...
elconfidencial.comY fue desmentida a las pocas horas.
Lo prudente es ser escéptico.
#8 creo que esta confirmado...
#11 ¿Que te hace creer eso?
#11 El texto del meneo: El consejero de Empresa, Santi Vila, renunció ayer a seguir en el Ejecutivo
¿Ayer?
Esa es la que he enlazado, la que se desmintió, parece que lo que está confirmado es que esta es duplicada y falsa (aunque dimitiera hoy seguiría siendo falso que renunciara ayer a seguir en el Ejecutivo).
#21 vota y/o comenta lo que quieras, pesado.
#24 ¿Y que crees que estoy haciendo?
#8 duplicada sí.
#8 Correcto, a Santi Vila "lo han dimitido" media docena de veces esta semana.
No tengo claro que esta se la definitiva, pero desde luego si mañana se declarase la DUI ( de forma clara), pues parece que sería buen monento para tirarse del barco.
Dicho esto, me queda la duda de como afectaría al resto del govern. Se comenta que puede haber hasta 3 consellers contrarios a la DUI. Si dimite 1 es posible que se sumen hasta dos mas y eso parece una estocada muy fuerte para Puigdemont.
Creo que le espera una noche muy larga al "president" y compañia.
Esperado y lógico.
"estalla la crisis", "estalla por los aires"... y UNA dimisión?
Claro que en España dimitir es casi impensable... pero...
sensacionalista.
Es falsa.
Estalla por los aires, me encanta el periodismo de coñac y mondadientes...
#2 Si aún creés que esto viene de ahí, ole!!! o de Rajoy, esto viene de arriba.
Aprovecho para recordar que el gordo no ha caido!!! ¿Quien será el agraciado?? y hay un par de segundos que tampoco.
#27 ¿Pero el gordo no es el segundo?
#2 y cuando es periodismo de mongetes amb butifarra tambien te gusta?
#98 Ah, no sé, desconocía que el coñac y el palillo tuvieran una denominación de origen, la verdad. Los mongetes no sé lo que son, pero lo que sí sé es que en este tema, los que no somos ni nacionalistas separatistas ni nacionalistas españolistas unionistas os descolocamos a muchos, que siempre tratáis de agitar el muñeco de paja como diciendo, "a si que esto no te gusta, eh? pero esto otro sí, verdad?". Y la verdad es que no, no hago distinción, me paso por el arco del triunfo las mentiras y la deshonestidad, sin mirar la banderita del cuello del polo de quien lo escribe.
Ni el Diari Ara, ni 324.cat ni ningún otro medio catalán contrasta esta notícia... si más no me parece curioso y me hace sospechar del medio
Próximamente Oriol Junqueras: "No va a haber una huida de consejeros de Cataluña" Oriol Junqueras: "No va a haber una huida de empresas de Cataluña"
Oriol Junqueras: "No va a haber una huida de ...
vozpopuli.comGente por favor no abandonar el barco antes de la negociación sino los de Madrid no van a creer nada y no daran nada a cambio!!
#6 Si Madrid no da nada a cambio Cataluña tampoco. A ver si te crees que si se independizan desde Madrid no van a perder el culo por que se lleven su parte de la deuda. A medio plazo igual es España la que sale perdiendo más económicamente, aunque pierdan los dos. Es buena recomendación que se negocie, consigan la independencia o no, que al final interesará a las dos partes y no van a dejar de ser países hermanos, aunque cada uno con su estado,
Además la UE se lo pensará dos veces en echarles de la unión si ello lleva a la entrada de capital chino y ruso, así que al final presionará al PPSOE's a que negocie.
Pero, aunque dimita Santi Vila, no deja de tener efecto para él la aplicación del 155, que yo sepa..
#18 pero si la imputación por sedición. Se dedicará a sus negocios pero en libertad, mientras Puigdemont se podrá dedicar a trapichear con tarjetas de telefono con Pujol Jr en Soto del Real...
🐓
forochocheros ya teneis vuestro hilo aquí -> https://www.forocoches.com/foro/showthread.php?t=5997195