Ya son demasiadas las veces que separando lo uno de lo otro se trata de justificar acciones despreciables llevadas a cabo por ciudadanos despreciables. Comportamientos que deberían avergonzar a cualquier ser humano que se precie. Si si determinados comportamientos son inmorales también deberían ser ilegales y que, probablemente, si se investigara hasta el final se llegaría a la conclusión de que además de sinvergüenzas algunos individuos son, paralelamente, delincuentes comunes.
Comentarios
Esto es lo que va a pasar:
Los comisionistas se irán de rositas. Como mucho perderán parte de lo que han afanado.
Los políticos responsables de la gestión del dinero, también se irán de rositas. Se escudarán (ya lo están haciendo) en los funcionarios técnicos que se encargaban de aprobar las compras.
Para que no vuelva a pasar algo así, se añadirá más burocracia y más controles administrativos que harán todavía más engorroso, al resto del personal de la administración pública, comprar un tóner para la impresora o un paquete de folios.
Nos pasan cosas así porque quienes hacen trampas y quienes las permiten nunca sufren las consecuencias. Preferimos poner controles y más controles para evitar fraudes, en lugar de hacer pagar a los corruptos de forma ejemplar, como en otros países donde no son necesarios tantos justificantes absurdos para "evitar que se lleve el contrato el hermano o el primo". Corruptos hay en todos los sitios, pero en el nuestro (y otras repúblicas bananeras), el nivel de impunidad es escandaloso.
#5 también hay monarquías bananeras. Por lo demás totalmente de acuerdo
#5 Los controles están bien, y más controles deberían ser capaces de filtrar más potenciales formas de saltarse esos controles (auque siempre va a ser mejor mejores controles que más controles, a veces no queda otra para poder cubrir todas las lagunas). Otra cosa es la forma que hay de implementar esos controles, que nos hace ser ultra improductivos: pedir papeleos de manera redundante o que pueden ser obtenidos desde la propia administración, tener mil ventanillas para gestionar las cosas cuando se puede hacer todo desde el mismo sitio, hacer perder tiempo de trabajo cuando muchas gestiones podrían hacerse fuera de la jornada de trabajo, el que si la administración tiene un problema con tus datos, quien se tiene que hacer cargo del error, de volver a realizar todo el trabajo, etc. eres tú y no la administración (muy sangrante cuando además es algún problema con pagos y la administración encima te penaliza por ello), etc.
Y luego está lo de según quién seas, no te pasan una o te hacen la vista gorda automática. Otro gallo nos cantaría si en lugar de añadir leyes, controles, etc. simplemente se hicieran cumplir los que hay.
#24 El problema es que la administración pública abarca ámbitos muy diferentes y, legislar para atender las particularidades de cada uno es ineficiente. Trabajo en un centro de investigación en Ciencias de la Vida. Se nos aplica la misma normativa de compras y contratos que para los servicios administrativos de un ministerio, a pesar de que son entornos y necesidades muy diferentes. Por poner un ejemplo: para evitar abusos, hace pocos años se estableció un límite de compras a un mismo proveedor de 15.000 EUR al año. En nuestro centro, no es raro que un lote de reactivos o de material de laboratorio supere esa cantidad en un solo pedido. Y adquirir material informático de altas prestaciones es un proceso largo y penoso porque se parte de un catálogo de equipos "homologado" anticuado y pensado para material informático de oficina.
Creo que no solo se trata de tratar de abarcar todas las situaciones con controles "mejores". Hay que asumir que eso no es siempre posible, confiar en la buena fe de los trabajadores que solo quieren conseguir los medios para hacer bien su trabajo y, eso sí, que quien haga trampas lo pague de forma ejemplar. Esto último es lo que está fallando porque, en lugar de auditar después de las compras para ver que todo se ha hecho correctamente, se pone el foco en intentar anticiparse al posible chanchullo. Nos tratan como sospechosos de querer cometer fraude en cada gasto. Estamos poniendo tantas puertas al campo que ya no podemos disfrutar de él.
#25 De acuerdo parcialmente; confiar en la buena fe de la gente no es garantía de nada. Los controles existen por algo, lo que hace falta es adaptarlos mejor a los ámbitos para los que no son adecuados. Quizá quitar reglas muy estrictas y definir árbitros que se encarguen de velar porque se hagan las cosas correctamente daría esa flexibilidad, pero ya sabemos todos a dónde llega eso... las reglas al menos son binarias: o las cumples o no. Los árbitros son comprables y hacen "interpretaciones creativas" de sus deberes y sus normas.
Sobre el que nos traten como sospechosos... no creo que tanto, pero si bien de manera personal creo que en general se dan demasiados datos a todo tipo de empresas y estamentos, igual sería cuestión de que el estado tuviera acceso a más datos de empresas y a cambio se simplificara la gestión. Así, habría un control más exhaustivo por un lado, a cambio de una menor presión humana y administrativa y nos permitiría mejorar la productividad en ambas partes.
#26 En los países anglosajones se confía en la buena fe del investigador, se le da libertad (y presupuesto) para conseguir los medios materiales para hacer su labor. La evaluación de su gestión y sus resultados es periódica y competitiva. Si no dan la talla, les cierran el laboratorio. Por supuesto, algunos hacen trampas, pero saben que se juegan su carrera si les pillan. Aquí no pasa nada.
Confiar en el trabajador lleva aparejado seguir este modelo que produce investigación de calidad porque el que llega a algo no permanece para siempre en su sillón, lo haga bien o lo haga mal. Y a los jóvenes recién llegados, les dan más medios y más libertad para demostrar lo que valen.
#30 "Por supuesto, algunos hacen trampas, pero saben que se juegan su carrera si les pillan. Aquí no pasa nada."
Como si las cosas fueran tan distintas:
https://www.science.org/content/article/sins-principal-investigator
https://www.telegraph.co.uk/comment/letters/9265478/Science-funding-review.html
https://www.churchmilitant.com/news/article/pfizer-pays-italys-top-scientific-advisor
https://www.medpagetoday.com/publichealthpolicy/generalprofessionalissues/89261
https://www.jstor.org/stable/23076343
https://www.hoover.org/research/investing-bad-science
https://www.bmj.com/content/371/bmj.m4425
https://www.science.org/content/article/hidden-conflicts-pharma-payments-fda-advisers-after-drug-approvals-spark-ethical
Por no decir que una parte muy importante de lo que se investiga en UK son fondos europeos, que se gestionan igual allí que aquí
https://www.newstatesman.com/politics/2016/06/how-will-british-science-survive-brexit
Y ya si generalizamos un poco a otros ámbitos en la gestión de fondos públicos...
https://www.theguardian.com/commentisfree/2020/sep/10/uk-corrupt-nation-earth-brexit-money-laundering
https://www.thesun.co.uk/news/politics/13777462/taxpayer-cash-feared-stolen-corrupt-british-virgin-islands/
https://www.theweek.co.uk/95467/the-biggest-british-scandals-of-the-21st-century
https://www.cbc.ca/news/canada/british-columbia/b-c-liberals-repay-70-000-in-misspent-government-funds-1.1366711
https://www.csmonitor.com/World/Europe/2012/1113/BBC-news-scandal-How-big-of-a-threat-to-British-journalism
https://www.science.org/content/article/fda-s-own-documents-reveal-agency-s-lax-slow-and-secretive-oversight-clinical-research
https://www.telegraph.co.uk/news/2021/04/23/post-office-scandal-39-former-subpostmasters-have-names-cleared/
https://www.nytimes.com/2021/05/14/business/british-fraud-unit-is-investigating-gupta-and-greensill.html
https://www.theguardian.com/culture/2022/jan/06/guardian-wins-investigation-and-journalist-of-the-decade-awards
https://edition.cnn.com/2021/09/12/world/prince-charles-charity-russian-banker-investigation-intl/index.html
https://www.bbc.com/news/uk-wales-58986890
https://www.republicworld.com/world-news/uk-news/uk-pm-boris-johnson-accused-of-corruption-over-text-exchanges-with-tory-donor-reports-articleshow.html
https://www.inquisitr.com/4602981/queen-elizabeth-caught-in-offshore-investment-scandal-after-10-million-fund-exposed-in-leaked-paradise-papers/
https://www.huffingtonpost.co.uk/rachel-heeds/miners-pensions_b_12191740.html
https://www.econotimes.com/Donald-Trump-investigation-Ex-POTUS-Scotland-golf-resort-received-800000-in-taxpayer-funds-1607805
https://www.bloomberg.com/news/articles/2018-07-03/u-k-lawmaker-says-secret-hedge-fund-brexit-polling-a-scandal
Luego, no creo que sea problema de que los anglos sean mejores, es que pasa lo mismo que aquí y no nos llega ni la mitad. La diferencia es que allá son más ricos y todavía se la pela de otra manera, a nosotros cualquier caso de corrupción nos afecta mucho más porque encima estamos pelaos.
Y de fuera tampoco se libran, claro...
https://www.bloomberg.com/news/articles/2019-06-25/woodford-fund-scandal-shows-flaws-in-brussels-rules-fca-says
https://www.theguardian.com/news/2022/feb/21/tax-timeline-credit-suisse-scandals
https://www.dw.com/en/cum-ex-uk-bankers-sentenced-in-germanys-biggest-tax-fraud-case/a-52831390
https://www.abc.net.au/news/2021-11-26/macquarie-bank-cum-ex-tax-scheme-germany/100643674
https://www.devdiscourse.com/article/law-order/1820195-orange-ceos-future-in-doubt-after-misuse-of-public-funds-conviction
#5 Espero que te equivoques, pero por desgracia acertarás.
Respecto a los supuestos controles previos, para lo único que sirven la mayor parte de las veces es para crear “cotos cerrados” a los que sólo pueden acceder los que tienen contactos e información privilegiada.
Eso es mentira. Nos encantan, los defendemos y hasta los admiramos.
Por eso les seguimos votando.
Cómico a la par que un tanto sospechoso resulta que tras el hermano de Isabel Díaz Ayuso en la Comunidad nos topemos aquí con el primo de José Luis Martínez-Almeida,
Cómico...cómico...a mí me entra una mala hostia...
#6. A mi esta me 'enerva' más:
"Alberto Luceño y Luis Medina obtuvieron, según la fiscalía, "un exagerado e injustificado beneficio económico" al llevarse comisiones escandalosas cuando lo único que deseaban de corazón, dijeron, era poder ayudar en la lucha contra el virus"
Me recuerda el meme liberal ese de que "crisis y oportunidad se escriben igual en chino".
#7 Dos hermanitas de la caridad,encima nos quieren hacer tontos...
#7 Les obligaron a coger esa ingente cantidad de dinero, pobres hombres... aún nos toca indemnizarles.
#6 PP = Partido Pa-robá
https://blackiebooks.org/catalogo/los-asquerosos/
#1 excelente novela
Lo dicen porque M. Rajoy no estudió una mierda y le metieron a las oposiciones porque su padre le salvó el culo a Franco?
asquerosos para quién? el PP va a arrasar las próximas elecciones. ejpañistán es asín
Estamos asqueados de tanto asqueroso?. Depende, puede que sí o puede que no. Yo creo que va por comunidades y por barrios..
Si, eso pasa con los Zelenskyanos, todo lo justifican, barra libre
Unna sociedad inmoral es el mejor caldo de cultivo para los inmorales.
Un buen juez reconoció que en españa tenemos una justicia «de roba-gallinas»
Lo hacen porque pueden, van por una autopista sin límites de velocidad y sin agentes de tráfico.
¿Y qué esperamos de una sociedad que blanquea el nazismo que gobierna Ucrania y se aplaude a su presidente nazi?
si determinados comportamientos son inmorales también deberían ser ilegales Qué barbaridad. Eso es la sharía: todo lo malo debe estar prohibido, todo lo bueno debe ser obligatorio. Si confundimos la moral con la ley estamos en el integrismo, sin más.
La derecha detesta las subvenciones porque son más de comisiones
En Francia la ministra de salud dimitió (o la dimitieron) porque no había renovado el stock de material para epidemias y tuvimos que saltar al ruedo con mascarillas caducadas.
En España dimi… tri
Pero es que son los ricos, hombre. Los "señoritos". Tienen todo el derecho a robar, estaría bueno. Los "putos" señoritos de los cojones.
155 para España ya!!
Conozco a una persona que le tenia alquilado un piso en Madrid, según me contaba, este geta se tiro un año sin pagar, y cuando recuperó el piso estaba completamente destrozado.
Debe ser que para coches si tiene, pero para pagar alquiler no.
Es lo que tiene consentir que empresarios pertenecientes a una secta controlen el país e impongan un personaje, cuya familia fue expulsada de Francia por corrupta, como máximo exponente de la nación.
Estoy esperando a oir su versión en sálvame de luxe.
#18 O en todo es mentira, son os dos mier programas tal para cual, seguro que ira la mama de uno de ellos Naty Abascal la ex duquesa a defender la honradez de su cachorro depredador