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#2:
"No es un regalo del poder central, ni convierte a Euskadi en un paraíso fiscal. Tampoco es la varita mágica de la prosperidad, pero es la piedra angular de la autonomía vasca, la base del estado de bienestar vasco, que tiene efecto en cualquiera que resida en esta comunidad", ha dicho.
me temo que sí es la varita mágica del estado de bienestar vasco
me temo que sí es la varita mágica del estado de bienestar vasco
#3:
Euskadi dice que pagó al Estado 4.400 millones de más por el Cupo de lo que le corresponderia por población.
Ahora me entero que en un estado social, si eres rico tienes derechos a mas servicio hasta llegar a lo que has pagado, yo tambien quiero mi cupo, soy muy más singular que una comunidad.
Ahora me entero que en un estado social, si eres rico tienes derechos a mas servicio hasta llegar a lo que has pagado, yo tambien quiero mi cupo, soy muy más singular que una comunidad.
#5:
#2 Lo peor que se puede decir sobre el Concierto Económico (que no es así por lo que pone en el titular, pero bueno) es que Euskadi es fiscalmente neutra, "insolidaria", no da ni recibe. Otras comunidades son receptoras netas y ni se acercan al estado de bienestar vasco. A lo mejor las razones hay que buscarlas en otro sitio.
"Pero las pensiones las paga el Estado". Perfecto, que transfieran la competencia de las gestiones a Euskadi, cosa recogida por el Estatuto y reclamada por el Gobierno vasco desde hace décadas. Con el tan repetido argumento del envejecimiento de la población vasca sería una manera de llevar el autogobierno al límite y poner contra las cuerdas el Concierto Económico. Pero por alguna razón el Estado se niega.
"Pero las pensiones las paga el Estado". Perfecto, que transfieran la competencia de las gestiones a Euskadi, cosa recogida por el Estatuto y reclamada por el Gobierno vasco desde hace décadas. Con el tan repetido argumento del envejecimiento de la población vasca sería una manera de llevar el autogobierno al límite y poner contra las cuerdas el Concierto Económico. Pero por alguna razón el Estado se niega.
Comentarios
"No es un regalo del poder central, ni convierte a Euskadi en un paraíso fiscal. Tampoco es la varita mágica de la prosperidad, pero es la piedra angular de la autonomía vasca, la base del estado de bienestar vasco, que tiene efecto en cualquiera que resida en esta comunidad", ha dicho.
me temo que sí es la varita mágica del estado de bienestar vasco
#2 Lo peor que se puede decir sobre el Concierto Económico (que no es así por lo que pone en el titular, pero bueno) es que Euskadi es fiscalmente neutra, "insolidaria", no da ni recibe. Otras comunidades son receptoras netas y ni se acercan al estado de bienestar vasco. A lo mejor las razones hay que buscarlas en otro sitio.
"Pero las pensiones las paga el Estado". Perfecto, que transfieran la competencia de las gestiones a Euskadi, cosa recogida por el Estatuto y reclamada por el Gobierno vasco desde hace décadas. Con el tan repetido argumento del envejecimiento de la población vasca sería una manera de llevar el autogobierno al límite y poner contra las cuerdas el Concierto Económico. Pero por alguna razón el Estado se niega.
#5 Pues imagínate los que pagan.
#8 ¿Cataluña?
#2 Lo sería si los servicios los hubiera seguido pagando el estado, pero no es así. Simplemente, la gestión no ha sido tan desastrosa como la de los sucesivos gobiernos centrales.
#10 todos sabemos que si al resto de autonomías se les permitiese tener su propio cupo al estilo vasco, el estado quebraría
#2 Porque la cosa consiste en no gastar lo que no se tiene. En los territorios de régimen comun, se gasta lo que no se tiene, a expensas de que ya me dará papá estado. en el territorio foral sólo se gasta lo que se prevé que se va a recaudar, menos lo que cuesta el cupo.
#11 ya, ya, y por qué si es así de simple, no permiten a ninguna otra comunidad
#21 Porque durante la evolución histórica perdieron sus fueros. En una guerra, como en cataluña y aragón y valencia, o malvendidos a cambio de una mejor posición en la corte por el marqués de turno. O porque nunca los tuvieron, como es el caso de los últimos territorios reconquistados, que fueron otorgados a un noble y no a la población que habitaba un territorio.
Hay una importante diferencia entre los que arrancamos el tren en el siglo VIII y a los que les subieron al vagón de carga en el siglo XV. Esa es la "apasionante" historia de españa.
Luego casi todos a sudamérica a quitar el hambre y a ordeñar las minas para el rey. y cuando se acabaron las ubres de potosí y se perdió cuba, a exprimir a las ovejitas del interior.
#26 se puede decir más alto, pero no más claro
#2 La verdad es que lo del cupo es mas un tema de gestion qe de magias...
Lo que debiera ser es q cada uno se administrara lo suyo y sino le llega (salvo en lo basico) por corruptelas QUE SE JODA.
Una cosa es ser solidario y otra pagar vicios.
#14 mira, como mi abuela cuando le daba un par de pesetas a un mendigo y le decía "no te lo gastes en VICIOS"
#24 Es que lo he dicho por tu abuela
Euskadi dice que pagó al Estado 4.400 millones de más por el Cupo de lo que le corresponderia por población.
Ahora me entero que en un estado social, si eres rico tienes derechos a mas servicio hasta llegar a lo que has pagado, yo tambien quiero mi cupo, soy muy más singular que una comunidad.
#3 Pero no tienes "derechos históricos". Es curioso, pq existen derechos históricos tan o más arraigados que ese en la historia de España y que sin embargo han desaparecido, como el derecho de pernada o el diezmo.
#19 El derecho de pernada nunca se aceptó en la Europa cristiana, era un abuso señorial y estaba prohibido.
#27 Tienes razón en que en Europa sólo se aplicó de manera esporádica, pero existen un muchos viejos derechos históricos que hemos perdido y nadie los echa de menos https://es.wikipedia.org/wiki/Malos_usos_se%C3%B1oriales
#19 No es un tema de justicia, sino de historia. Los fueros fueron desapareciendo, en episodios penosos, con el absolutismo y luego con el liberalismo (queridos Fernando VII e Isabel II). Y donde no lo hiceron por avatares del destino, son la ley.
No una ley inventada o veleidosa. SON LA LEY. Y hay que respetarla tanto más que otras leyes carentes de historia, de tradición y de arraigo.
#35 La ley cambia y si los fueros siguen existiendo es pq figuran en la ley, en este caso la Constitución y es irrelevante si llevan aplicándose 100 o 10.000 años. Como trato de decir de forma irónica en mi comentario, los derechos históricos, cuando no tienen sentido se quitan y punto.
#37 ¿por qué hay monarquía? ¿Por qué hay autonomías que coinciden con reinos antiguos? ¿Por qué hay autonomías? ¿Por qué se respetan las lenguas antiguas?
Porque la ley trata de acomodar la historia para que los ciudadanos acepten la ley. Por que si no se reconocen en la ley, no la respetan.
Nada se quita y punto. Un hachazo en la idea social del estado no se arregla en siglos. Mira al noreste y verás de que te hablo.
#15 ¿No te estás quejando del Concierto Económico? Porque eso es tan "Constitución" como lo de la unidad de España.
Si quieres cargarte lo primero, nos cargamos también lo segundo y cada uno por su cuenta.
#16
¿No te estás quejando del Concierto Económico?
Yo no. Euskadi ¿ no lees la noticia ?
#23 ¿Te las has leido tú? Uriarte no se está quejando de que Euskadi haya pagado más. Se defiende de las acusaciones de que no pagan. Están muy contentos con el Concierto "por ser la piedra angular del autogobierno", aunque tengan que pagar más por ello.
Entonces, ¿te parece bien lo del Concierto Económico?
#29
Claro que me parece bien. La Constitución es la base para la convivencia. Fuera de ella, el caos
#33 Quitando alquileres de vivienda
ya, pero es que eso pesa mucho en el presupuesto mensual de la mayoría de gente tanto si están de alquiler como si pagan hipoteca. Yo en comida no gasto mucho, en cambio como me suban el alquiler un 10% me tendré que buscar otra cosa.
Traducción: El concierto no es tan ventajoso para Euskadi, os regalamos 4400M y no nos habiamos quejado. O dicho de otra forma, tu dejame como estoy que toy mu marl.
Y nos lo tenemos que creer ...
#15 Joder que no. Es la que ampara el concierto. Es la que define la configuración el estado atendiendo a la "historia" que recoge la integración de los territorios de diferentes reinos y coronas.
Se supone que es como un tren que nos lleva a alguna parte. Cada uno lo ha cogido en una estación diferente, tiene un billete distinto y ha pagado por él un importe diferente.
Y si tu decides cambiar el recorrido, el destino o las condiciones del viaje, yo decido bajarme cuando quiera.
#17
Bajate, pero no te lleves mi maleta
#22 Tu maleta se la lleva Bárcenas, no te vayas a equivocar.
El actual presidente de la empresa de consultoría estratégica Economía, empresa, estrategia ha destacado que el Concierto "no es un invento de los vascos", sino que se creó en 1878 como fruto de un pacto que la Constitución "amparó" basándose en la "impronta diferenciada y las peculiaridades evidentes" del País Vasco.
Ya puestos que se escuden en que los antepasados del prehistórico pillaron las primeras cuevas disponibles en Euskadi y por eso tienen "peculiaridades evidentes".
A mi lo que me gustaria saber es si todas las comunidades autonomas tuvieran el mismo convenio economico ¿el estado seria viable? si es asi pongamoslo a todos, si no es asi algo anda mal.
#12 Así te funciona Madrid o el País Vasco... pero tú ponle ese sistema a Andalucía o Extremadura. Al mes siguiente tienen que cerrar la mitad de colegios y hospitales. Ese es el problema, que algunas Comunidades somos ricas, pero otras están al nivel de la Europa del Este, y algunas de las ricas no quieren ser solidarias. Bienvenido a España.
#12 Si seria perfectamente viable, USA o Alemania por ejemplos realistas, pero habría que asumir que a nivel médico o educativo, vivir en una comunidad o otra, tendría unas diferencias sustanciales (Si alguien lo niega, miente). Ya que cada comunidad se busca la vida, las leyes de mínimos asistenciales serían testimoniales, ya que las regiones pobres no podrían alcanzarlos y las ricas las considerarían del 3º mundo.
Además habría que tener en cuenta el efecto SEDE/CAPITAL por lo que Madrid o Barcelona o en mucha menor medida Pais Vasco tienen unos ingresos por tener las oficinas centrales que tributan por lo que ganan en todo el país SOLO en esa región.
Otro problema es el concepto de solidaridad se diluiría en poco más que caridad, ya que tiene a considerar al que vive a 20 kilometros pero en otra CCAA como un ciudadano de 2 grado respecto a "pobre" de su CCAA
Y que conste que es un sistema que tampoco me resulta muy malo, ya que se ha demostrado que estructuras medianas son mas ágiles y permiten hacer experimentos que mejoran la gestión, y lo del trasvase de dinero con reglas claras se podría manejar políticamente (Como ejemplo tenemos el Cupo Vasco Navarro, NI DIOS sabe calcularlo y meten unos goles en propia meta ambas partes estado/CCAA de ordago ) otra cosa añadida es que muchas CCAA esten manejados por incompetentes ladrones.
#20 quizá nos estemos equivocando con este sistema. Es cierto que unos comunideades son mucho más ricas que otras, pero en las comunidades pobres también los precios son mucho más bajos. El coste de un hospital en el centro de Barcelona no es el mismo que en el centro de Badajoz. Y la misma pensión da para mucho menos en función de dónde vivas, los alquileres son incomparables y un largo etcétera. Quizá el que cada comunidad gastase en función de sus propios ingresos no generaría tanta desigualdad como creemos.
#31 Es cierto que las diferencias de coste de la vida destrozan los cálculos y una de las razones por las cuales el cupo Vasco tiene problemas para explicarse.
Pero yo ahora vivo en el contra-ejemplo. Canarias una comunidad pobre pero que a pesar de tener menos IVA cuando he vivido en la "cara" Madrid, me he sorprendido de lo barato que era todo (Quitando alquileres de vivienda), tenemos una cesta de la compra equiparable Madrid/Barcelona y sueldos de 3º regional. Cosas curiosas cuando cada uno se mira el ombligo y habla de sus peculiaridades locales.
¿Como se dice lo de España nos roba en euskera?
#38 He usado el traductor de Google:
"Espainia lapurtzen digu" aunque no estoy seguro de si realmente dice "Qué bonita está España".
Pues suprimid el cupo
#1 Pues suprimid la constitución
#9
Nosotros no nos quejamos de la constitucion
Y una mierda, no han pagado nunca nada.
Y bien calladitos que estáis con el chollo. 