Hace 5 años | Por --491272-- a cope.es
Publicado hace 5 años por --491272-- a cope.es

Así lo sostiene la Guardia Civil en un informe remitido al titular del Juzgado de instrucción número 13 de Barcelona

Comentarios

D

#7 Estás hablando de otra investigación, no tiene nada que ver ahora mismo con lo que están diciendo en esta noticia.

Y de cualquier forma todo el mundo medianamente inteligente es consciente que el referendo supuso un coste económico y que por tanto los recursos tuvieron que salir de alguna parte, eso se dilucidará durante el juicio. Y se penalizará a quienes malversaron caudales públicos. Sin menoscabo de otros delitos que puedan ser constituidos a razón de los hallazgos y testigos que faltan por salir a la luz.

sorrillo

#16 Estoy hablando de la misma investigación, la investigación sobre lo ocurrido en el proceso democrático que se ha vivido en Cataluña hasta ahora, estoy hablando de esa misma causa general.

Donde la policía nacional y la guardia civil han demostrado una y otra vez actuar con motivación política, no son de fiar. Han montado paripés mediáticos, han intentado acceder a sedes de partidos políticos sin orden judicial, han creado informes fantasiosos para avalar una causa política contra ideas políticas.

Se busca generar titulares mediáticos que luego cuando se desmonta el fundamento de esos titulares ya no se transmite esa información con esa misma intensidad. Se busca crear un clima inventado de unos delitos inventados para que luego cuando aparezca una sentencia inventada tenga apariencia de real.

A estas alturas lo que venga de la policía nacional y la guardia civil se debe considerar completamente falso hasta que no se consiga demostrar lo contrario en un tribunal que no esté politizado.

D

#21 Estructuras de Estat. No sé si te suena.

Quién tiene razón aquí lo dirimirán los tribunales correspondientes, no un fulano que comenta en Menéame.

Yo espero penas de prisión para todos ellos.

Y por cierto en tu anterior comentario tratabas de desviar el tema de la noticia.

sorrillo

#26 La gestión de la sanidad es una estructura de estado, los estados tienen instituciones para gestionar esa sanidad. La gestión de la educación es una estructura de estado, los estados tienen instituciones para gestionar esa educación. La gestión del cuerpo policial de seguridad ciudadana es una estructura de estado, los estados tienen instituciones para gestionar esa seguridad ciudadana.

Que tú creas que la gestión de la sanidad, educación, policía, etc. sean delitos por los que hay gente que deba estar ya a fecha de hoy en prisión sin juicio es únicamente un ejemplo más de la porquería que has estado consumiendo hasta ahora.

D

#29 Espérate a que haya sentencia. Entonces te comes tus palabras.

Están en un banquillo de acusados pero según tú están por nada.

Vaya realidad paralela en la que vives, pero bueno nada que no se entienda si ves TV3 y medios afines al secesionismo.

Van a acabar en la cárcel. Y será justo..

sorrillo

#32 Espérate a que haya sentencia. Entonces te comes tus palabras.

No voy a esperar nada por que las injusticias ya se están produciendo desde hace al menos un año, y ninguna sentencia puede cambiar lo anterior.

Están en un banquillo de acusados pero según tú están por nada.

Al contrario, están en el banquillo de un tribunal de Madrid por unos objetivos políticos muy claros. Al igual que están en prisión también por objetivos políticos, y es que la prisión y la acusación de rebelión son los dos requisitos que marca el Código Penal para poder suspender políticamente a los acusados.

Van a acabar en la cárcel. Y será justo..

Ya están en la cárcel y ya es injusto.

D

#33 Han cometido delitos que se están juzgando.

No lo entiendes ?

Así funciona la democracia, sí incumple la Ley puedes ser juzgado y en dado caso condenado

Nadie es inviolable.

Ah , espera, lo que pretendía PUIGDEMONT era precisamente eso, ser inviolable y gobernar a golpe de decreto..

Cómo se llama eso? DICTADURA.

sorrillo

#34 Han cometido delitos que se están juzgando. No lo entiendes ?

Aquellos que han sido acusados de desobediencia no han pisado la cárcel, sería ilegal una prisión preventiva para supuestos delitos cuya pena máxima no supere los 2 años de prisión.

Los presos políticos a los que nos referimos llevan un año en la cárcel, están ahí por el objetivo político que estén suspendidos políticamente aún sin juicio ni sentencia.

D

#36 No, disculpe , no hablamos de políticos presos por motivos políticos, sino d epolitocps presos por actos ilegales y constitutivos de delitos.

Son presuntos criminales.s

sorrillo

#38 En absoluto, por ejemplo tienes a Carme Forcadell, cuya actuación fue parlamentaria y cubierta por la inviolabilidad por ley en cuanto a sus votos y opiniones.

A esa persona se le impusieron medidas cautelares que no incluían prisión incondicional, estuvo meses sin estar en prisión y acudiendo al juzgado cada vez que la llamaron. Sin que hubiera incumplido sus medidas cautelares ni hubiera cambiado su situación personal el Tribunal Supremo decidió ponerla en prisión incondicional, un cambio de condiciones que no puede responder a motivos jurídicos y sí responde a motivos políticos. La injustificable acusación de rebelión no bastaba por sí misma, era necesario que esa persona estuviera en prisión para suspenderla políticamente sin juicio ni sentencia.

Y por ello la hicieron ingresar en prisión incondicional.

Todas esas injusticias ya se han producido y nada de lo que pueda ocurrir en el futuro puede cambiar lo anterior, nada de lo que ocurra en el futuro hará que no haya sido una presa política hasta día de hoy.

D

#39 Vives una realidad paralela, como la República Catalana, vives en la República?

D

#39 Por cierto que Forcadell está en prisión gracias, entre otros, a la fuga de Puigdemont, es un motivo reconocido jurídicamente.

A parte de que su actuación en el Parlamento fue deplorable e ielgal.

sorrillo

#41 Por cierto que Forcadell está en prisión gracias, entre otros, a la fuga de Puigdemont, es un motivo reconocido jurídicamente.

Esa es otra de las mamarrachadas que te has comido con patatas, sin llevar a cabo un mínimo análisis racional de ello.

A Carme Forcadell se le impusieron medidas cautelares que no requerían de prisión incondicional cuando Carles Puigdemont ya estaba fuera de España. Carme Forcadell estuvo meses con esas medidas cautelares y las cumplió, todas, sin excepción.

A todo ello sería ilegal que las medidas cautelares de Carme Forcadell se vieran afectadas por lo que hubiera hecho un tercero.

Cuando ya hacía varios meses que Carles Puigdemont estaba fuera de España y Carme Forcadell seguía cumpliendo con sus medidas cautelares es cuando el Tribunal Supremo por motivos políticos decidió que Carme Forcadell debía estar en prisión, con el objetivo que estuviera suspendida políticamente sin necesidad de juicio ni sentencia. Para ello se requería también acusarla de forma absurda de rebelión para poder conseguir ese fin político.

D

#42 La declaración unilateral de independencia dónde está en todo tu alegato? Ausente no?

Confiemos en los tribunales de justicia españoles que son un garante de la democracia.

Han intentado subvertir la Ley. Es lógico que ahora den las explicaciones oportunas.

sorrillo

#43 La declaración unilateral de independencia dónde está en todo tu alegato? Ausente no?

Al contrario, está muy presente en el contexto de mis comentarios, la declaración política en sede parlamentaria llevada a cabo por quienes tienen inviolabilidad por sus votos y opiniones es la razón política por lo que las instituciones del estado han actuado contra esos políticos.

Son presos políticos como reacción política a una declaración política.

D

#44 Como disfrutarías en una República Catalana dictando leyes a lo Puigdemont y Forcadell.

Te veo de ministro de Propaganda.

Te parece si lo dejamos aquí? Creo que se acerca la hora de comer y veo difícil que podamos llegar a un entendimiento cuando utilizas máximas como inviolabilidad y poder emanante de un pueblo inventado.

El poder reside en el pueblo español no en una parte de él , lo ha explicado el fiscal del Estado.

sorrillo

#45 cuando utilizas máximas como inviolabilidad

La inviolabilidad parlamentaria forma parte de la legislación española vigente aprobada por el Congreso de los Diputados:

Artículo 57. Estatuto de los Diputados.

1. Los miembros del Parlamento son inviolables por los votos y las opiniones que emitan en el ejercicio de su cargo. Durante su mandato tendrán inmunidad a los efectos concretos de no poder ser detenidos salvo en caso de flagrante delito.


Fuente: http://www.boe.es/buscar/act.php?id=BOE-A-2006-13087

D

#46 Flagrante delito, nada más que decir señoría .

sorrillo

#47 Sabía que caerías en esa otra mamarrachada, eres tan previsible ...

La parte de flagrante delito no tiene relación alguna con la inviolabilidad, ésta sigue vigente haya o no flagrante delito.

En cualquier caso esto es lo indica el Código Penal sobre delito flagrante:

A estos efectos, se considerará delito flagrante el que se estuviese cometiendo o se acabare de cometer cuando el delincuente sea sorprendido en el acto. Se entenderá sorprendido en el acto no sólo al delincuente que fuere detenido en el momento de estar cometiendo el delito, sino también al detenido o perseguido inmediatamente después de cometerlo, si la persecución durare o no se suspendiere mientras el delincuente no se ponga fuera del inmediato alcance de los que le persiguen. También se considerará delincuente in fraganti aquel a quien se sorprendiere inmediatamente después de cometido un delito con efectos, instrumentos o vestigios que permitan presumir su participación en él.
Fuente: http://noticias.juridicas.com/base_datos/Penal/lecr.l4t3.html

Sería un sinsentido referirse a flagrante delito para los presos políticos cuando éstos ya habían acudido previamente al tribunal a declarar y ya tenían medidas cautelares previas.

D

#48 Entonces no ha hecho nada y se sienta en el banquillo de los acusados por nada.

Vale vale.

sorrillo

#49 Está en prisión, lo cual es una injusticia. Es una presa política que está en prisión por hacer política.

Sí ha hecho, ha hecho política.

D

#50

https://m.eldiario.es/catalunya/politica/Fiscalia-Carme-Forcadell-JxSi-Constitucional_0_615588971.html

Segunda querella de la Fiscalía contra Carme Forcadell. El ministerio público ha denunciado este jueves a la presidenta del Parlament por desobediencia y prevaricación por permitir una votación el pasado mes de octubre que abogaba por un referéndum unilateral sobre la independencia. En este ocasión, la querella también va dirigida contra los otros tres miembros de la Mesa de JxSí: el vicepresidente primero, Lluís Corominas; y las secretarias primera y cuarta, Anna Simó y Ramona Barrufet.
Puede, voy a pensar que estás mal del tarro.

sorrillo

#51 Precisamente en esa acusación se excluyó a Joan Josep Nuet, que llevó a cabo los mismos actos exactos, se le excluyó por su "trayectoria" política:

La Fiscalía excluye de la querella a Nuet por su “trayectoria” política
https://elpais.com/ccaa/2017/02/23/catalunya/1487877091_437422.html

Era otra de las actuaciones políticas del estado contra políticos por sus ideas políticas, los actos son la excusa y queda en evidencia sobradamente en multitud de ocasiones.

A todo ello el Tribunal Supremo que es quien ordenó la prisión incondicional para Carme Forcadell no me consta que la acuse de prevaricación, sí de desobediencia, éste último delito no implica penas de prisión superiores a 2 años por lo que en base a la acusación a la que nos remites esa prisión preventiva sería ilegal.

La excusa que utilizó el TS para aparentar legalidad contra esa presa política fue acusarla de rebelión, un sinsentido en toda regla.

D

#54 Está encausada y en el banquillo de los acusados , tus argumentos son los de alguien que niega la mayor y busca resquicios legales para justificar algo que es mentira, que sea una presa política.

La justicia debe funcionar sin que personas como usted, que atenta contra las instituciones legales del Estado, puedan interferir en su funcionamiento.

Estamos en una democracia, muy diferente de lo que su defendida Forcadell pretendía instaurar en Cataluña , que era una dictadura y una impostura.

Pagara con cárcel.

sorrillo

#55 Está encausada y en el banquillo de los acusados en un tribunal de Madrid por motivos políticos, otros que han llevado a cabo actos idénticos a Carme Forcadell están siendo encausados por delitos muy menores en tribunales en Cataluña y no han sido suspendidos políticamente sin juicio, que es para lo que se ha usado la prisión incondicional y la insostenible acusación de rebelión.

Y a estas alturas ya lo sabes, tu mal entendido patriotismo te impide reconocerlo. Una lástima.

D

#56 El único patriotismo que veo desbordarse es el suyo, defendiendo a una presunta criminal a ultranza y utilizando argumentos extemporáneos y falsarios.

Abre los ojos, han sido unos golpistas y han tratado de subvertir la legalidad que nos defiende a ambos.

sorrillo

#57 Tu discurso es irracional, no responde a un análisis racional, no te gustó lo que políticamente hicieron y quieres venganza aún a costa de la vulneración de sus derechos fundamentales.

Lo más triste de todo es que eso no solo te está ocurriendo a ti, como persona individual, si no que ello se refleja en las actuaciones de instituciones como son las de la judicatura o los cuerpos policiales, así como muchos medios de comunicación afines al régimen.

D

#58 Yo no defiendo la vulneración de sus derechos como ciudadanos españoles , busco que paguen por sus delitos y por lo que hemos sufrido en Cataluña , un acto de sedición auspiciado por la representación del Estado en una Comunidad.

Escucha , independientemente de las discrepancias entre tú y yo, crees que la legalidad emanante de los actos ilegales de Puigdemont y Forcadell iba a ser más democrática que la legalidad que tenemos ahora?

sorrillo

#59 Las evidencias de que Carme Forcadell no debería estar en prisión son apabullantes, el hecho que hayas ido dando tumbos sin conseguir sostener un argumentario que lo justifique me induce a pensar que ya eres consciente de ello. Y aún así sigues defendiendo que siga en prisión, estás defendiendo la vulneración de sus derechos fundamentales.

Esa libertad que le han quitado hasta ahora ya nadie podrá devolvérsela.

El mero hecho que lo relaciones con especulaciones de futuros alternativos es otro indicio más que tu reacción está basada en tus miedos irracionales.

D

#60 No sabria decirte a qué obedece pero los UE si veo es una gran lucha contra la realidad por tu parte. Esta mujer y el resto de golpistas están en un banquillo como acusados, sin embargo yo disfruto de libertad, me inclino a pensar que han vulnerado la ley.

Adiós y hasta la República! Esa que nunca ha existido ni existirá.

D

#60 Estás enfermo. Cárcel para los golpistas.

D

#50 Es una presunta criminal, espero que acabe sentenciada a las máximas penas de prisión por su participación en el golpe de Estado catalanista.

D

#29 Se sabe de sobras lo que estaba pasando ahi, entre otras cosas por que habia bocazas como el tal Vidal que fanfarroneaban de ello y de lo imparapla que iba a ser.

D

#21 Oye, tú has leído el mismo texto que yo?

ha sido hallado "un documento de trabajo elaborado desde el Departamento de Vicepresidencia, Economía y Hacienda" sobre la "coordinación, supervisión y seguimiento de las actividades y medidas dirigidas a la creación del estado catalán y que afectan, básicamente, al ámbito tributario". En él quedan reflejados los fondos que "de manera efectiva" ya se han dispuesto para obtener la "plena soberanía fiscal" por la vía de desarrollar un Código Tributario, una Junta de Tributos y un Consejo Fiscal, aumentar la plantilla y potenciar el despliegue territorial.

El informe intervenido albergaba una serie de medidas que "se integran en la vía autonómica" pero que constituyen "un paso intermedio para ir implementando muchas otras con el objetivo último de crear el estado catalán y garantizar su viabilidad económica".


Deja de mentir ya por favor, sólo haces el ridículo.

sorrillo

#27 A estas alturas he leído un montón de fantasías provenientes de informes inventados de la Guardia Civil y la Policía Nacional, su credibilidad no es que sea nula si no que es una credibilidad negativa, su objetivo político es crear una imagen pública de unos delitos inventados para condenar a gente que no debería estar en prisión pero lo están por objetivos políticos.

Que los partidos políticos que obtuvieron mayoría absoluta en el Parlament tienen el objetivo político de que Cataluña se constituya como estado y tienen el mandato democrático de prepararse para ese escenario no solo es público y notorio si no que está redactado en sus propios programas electorales. La ilegalidad de la democracia está pendiente de demostrar, creo que los "tribunales" españoles van a intentar ser capaces de tal proeza.

Y toda la porquería que has ido consumiendo de los medios "periodísticos" afines al régimen alimentados por la politizada Guardia Civil y Policía Nacional te han llevado a ese marco mental en donde los objetivos políticos son en tu forma de ver delitos que no requieren ni de juicio para que la gente esté en prisión por ellos.

Pepepaco

#27 Yo he leído el mismo texto que tu pero creo que la interpretación e bastante diferente.
Hay un hecho "El informe intervenido albergaba una serie de medidas que "se integran en la vía autonómica" . Bien, esto es un hecho y como tal debe estar reflejado en un informe policial.
Esto es una opinión: "constituyen "un paso intermedio para ir implementando muchas otras con el objetivo último de crear el estado catalán y garantizar su viabilidad económica". Y como es mera una opinión sin ningún sustento probatorio no debería estar reflejado en un informe policial.
Aquí tienes otro ejemplo de lo mismo: https://www.elconfidencial.com/espana/2019-03-01/guardia-civil-descubre-17millones-malversados-puigdemont-proces_1855846/?utm_source=twitter&utm_medium=social&utm_campaign=BotoneraWeb
Es un informe de la GC sobre una presunta malversación en la que se escribe: "“por tanto y SIN QUE PUEDA ACREDITARSE FEHACIENTEMENTE cabe pensar”
¿En serio puede aportarse como prueba en un tribunal lo que PIENSA un funcionario sin nada que le respalde? ¿Una opinión?
Es lo que hace rato te comentasorrillosorrillo noticias basadas en opiniones sin pruebas para construir un relato.

D

#30 Ya veremos si dices lo mismo cuando acabe el juicio a los golpistas y se dicte una sentencia firme y democrática.

Pepepaco

#31 Pero tu debes tener tu propia opinión sobre lo que dicen los informes ¿no?
Es que es el tema de esta noticia.
¿A ti te parece normal que la GC redacte informes dando opiniones y haciendo afirmaciones sobre cuestiones de las que no tiene pruebas que las respalden?
No están escribiendo un artículo en un periódico ni opinando en una tertulia.

D

#35 Ya lo dirimirán los jueces que tienen en el banquillo de los acusados a estas personas.

wondering

#18 "proceso democrático".

Festival del humor.

D

#5 Igual.

D

#5 Si los datos que estaban almacenados en esos discos duros viesen la luz seguro que entonces sí que se rompía España.
... o al menos la idea que tienen algunos de que es un paraiso de democracia donde el que la hace la paga.
... o la idea de que solo hay una vara de medir.

Hipócritas hay en todos sitios, tanto desde el lugar donde piden los votos como desde donde se dan.

D

#5 cope.es blanqueando España

D

#12 No no. Es solo que no me gustan cope y okdiario. Tampoco me gustan los que manipulan del otro lado

D

#14 ¿y, exáctamente, en qué está manipulando cope.es en esta noticia?
Gracias

D

#63 No he dicho en esta noticia. He dicho que esta blanqueando España queriendo decir blanqueando la extrema derecha. Junto con otros medios

D

#64 ¿y qué medios lee usted?
Porque no hya ni uno que no ofrezca las noticias desde su prisma.
¿O si a los que blanquean son los que le gustan a usted pelillos a la mar?
Parafraseando a kissinger: "es un hijo de puta, pero es nuestro hijo de puta".
¿Es eso lo que está usted insinuando?

D

#65 Desde luego medios ultracatolica o vomitivos como okdiario o la cope. Desde luego esos no

D

#66 vamos lo que viene a ser sesgo de confirmación versión elección de medios. Bravo, siga así y suerte en la vida.

D

#67 Sesgo no. Cuando hay un montón de fachas soltando espuma y fake news y desinformando. Perdona por no querer que esos medios existan, no almenos viviendo de subvenciones públicas con dinero de todos como todos los diarios del régimen.
kiss un saludo mi desinformado amigo

T

#5 te llevas el de plata porque no he encontrado el de oro

D

#11 Condeno esto y condeno lo del PP. Pero no puedes negar que el tratamiento de uno y otro esta siendo...distinto.

T

#23 ¿Te importaría decirme cuáles son las diferencias? No digo que no las haya, pregunto qué es lo que ves.

parabola

#5 Whataboutismo en estado puro.

ﻞαʋιҽɾαẞ

Insidias de españolistas opresores.

D

#17 Además de los informes de los letrados del Parlament avisándoles que estaban cometiendo ilegalidades, las notificaciones del tribunal constitucional...

Y ahora dicen que ellos no sabían nada y que sólo eran expectadores.

D

#22 La gracia es que hay por aquí algunos tontos que dicen que es cierto pero saben de sobra que no se pudo haber montado todo sin órdenes de alguien.
Y mas gracia tiene que algunos por aquí se creen que aun es posible la secesión.
Pero lo más cachondo, el top, es ver como alguno que ni siquiera es indepe se piensa que la secesión empezaría un proceso mundial de reorganización ideal. Una especie de revolución mundial. Suelen ser de izquierdas que se olvidan que el prucés es un invento del fascismo catalanista. lol

D

Os han pillao con el carrito del helao.

D

¿A estas alturas de la vida...? Sabemos que no son la élite, pero tanto retraso no es normal.
En cualquier caso habría sido mejor recopilar primero las pruebas y luego juzgar, para que no parezca que la sentencia viene ya escrita de antemano.

D

lazis destruyendo los hornos crematorios.
nada nuevo cara el lazo

D

El movimiento lazi solo tiene las señasde identidad de la puñada por la espalda, la mentira, el engaño ...
Sólo los lazis bobos se tragaron la patraña