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#2:
Es un indefinido en diferido en forma de simulación de lo que hubiera sido indefinido en partes de lo que antes era un contrato de prácticas por aprendizaje.
#6:
#3 El problema no es solo eso, si encadenas 3 años sin 6 meses de parón entre contrato y contrato la ley les obliga a hacerte fijo discontinuo. Si eres fijo discontinuo tienes derecho a paro, pero si tienes un contrato que no sea a jornada completa el paro se te puede quedar en 200€-300€ fácilmente, te lo comento porque es lo que pasa en mi empresa.
(*) Explico lo del paro: si tienes un contrato al 50% en el que ganas 1000€ (los números son para que sea fácil el cálculo) el paro que te correspondería sería el 75% --> 750€ pero como en los 180 últimos días has estado de alta al 50% se te queda la cantidad final de 750€*0,50=375€. NOTA: cuando digo 1000€ es sin ningún plus ni complemento, no os vayáis a pensar, que si no es aún más bajo.
(*) Explico lo del paro: si tienes un contrato al 50% en el que ganas 1000€ (los números son para que sea fácil el cálculo) el paro que te correspondería sería el 75% --> 750€ pero como en los 180 últimos días has estado de alta al 50% se te queda la cantidad final de 750€*0,50=375€. NOTA: cuando digo 1000€ es sin ningún plus ni complemento, no os vayáis a pensar, que si no es aún más bajo.
#4:
¿indefinido?
¿Alguien que me explique la diferencia entre un indefinido y un temporal, salvo tener que firmar un papelito cada x tiempo?
¿Alguien que me explique la diferencia entre un indefinido y un temporal, salvo tener que firmar un papelito cada x tiempo?
Comentarios
Es un indefinido en diferido en forma de simulación de lo que hubiera sido indefinido en partes de lo que antes era un contrato de prácticas por aprendizaje.
#4 Por si tienes dudas aún, goto #2
#2 No, eso es algo que se ha hecho toda la vida. Por ejemplo eran fijos discontinuos los que trabajaban para un club de fútbol los días de partido: porteros, acomodadores... aunque ahora serán todos subcontratados seguramente.
¿indefinido?
¿Alguien que me explique la diferencia entre un indefinido y un temporal, salvo tener que firmar un papelito cada x tiempo?
#4 Que cuando firmas no sabes si te echan al acabar el inventario del almacén o al finalizar la temporada.
#8 Supongo que te refieres al contrato indefinido.
#9 claro, no está definido cuando firmas el momento en que acabas.
#4 Que si eres indefiniro y te echan porque al jefe no le caes bien, te pagan un dinerito, lo que hace replantearse si te echan o no.
Si eres temporal, esperan que termine el contrato y no te vuelven a ver el pelo.
Sutiles diferencias.
#15 A cuanto asciende ese "Dinerito"? Es significativo para la empresa?.
20 días por año con un máximo de 12 meses...
#16 Si es improcedente son 33 días con un máximo de 24 meses.
Te puedes ir a tu casa con un colchoncito.
#17 La empresa que despida de modo improcedente es porque es boba (u honrada...). Hay medios más que suficientes que les ha dado la reforma laboral para que TODOS los despidos sean procedentes.
#31 A mi me despidieron el año pasado porque sobrábamos gente en la empresa y yo era el último que había entrado. Como estaba indefinido, un buen día llego al curro y me encuentro una carta de despido disciplinario porque según ellos llevaba varios meses bajando el rendimiento injustificadamente y me pasaba toda la jornada mirando el móvil, cuando en la nave en la que estaba ni siquiera había cobertura.
Ponte a demostrar que es mentira.
Lo metí por el sindicato y claramente me dijeron que si lo llevaba a juicio me iba a salir más caro que lo que les pudiera sacar a ellos, así que nada, aquella semana nos fuimos dos a la calle, yo por supuestamente estar todo el día con el móvil y la otra compañera por supuestamente meter a gente por la noche en la nave.
Y esa es la historia de mi contrato indefinido de 10 meses de duración.
Ahora me hicieron indefinido en el curro donde estoy, a ver este si me dura un año por lo menos
#46 Espero que hayas cambiado de sindicato...
#53 #46 #54 #66 Una de las novedades de la reforma laboral es que la empresa no tiene que demostrar nada, de partida. Si dicen que es objetivo o disciplinario, eres tú quién debe abrir proceso de mediación y posteriormente judicial en caso de que no estés de acuerdo.
En mediación se mantienen y dan sus motivos, preparados con su abogado para que no tengas modo rápido de demostrar la falsedad, y te ofrecen unos céntimos más de lo obligado en señal de buena voluntad. O aceptas, o vas al juzgado, pagando tu abogado y procurador. Si llega el caso de que te den la razón cuatro o cinco años después, tras recurrir a segunda instancia, pagan la diferencia y punto. Si no te da la pasta para sostener el proceso, se ahorran ese dinero.
La otra novedad de la reforma laboral que hace que sólo compense recurrir cuando llevabas muchos años y hay mucha pasta (o un nulo) en juego es que la empresa ya no tiene que abonar, si pierde, todos los sueldos que no cobraste desde el despido hasta la sentencia. Eso ya sólo existe en despidos nulos (embarazadas, delegados sindicales...).
Si sumamos que las bajas por enfermedad, la "caída de rendimiento" o la previsión de caída de beneficios dan despidos objetivos... Estás vendido.
#69 Vaya, eso parece una inversión de la prueba VIOGEN style.
#69 No estás informando bien (go to #70).
La empresa tiene que demostrar las causas objetivas que argumenta en el despido, si son "caída de rendimiento" o similar lo tendrá fácil, pero si argumenta que el trabajador se pasaba toda la jornada mirando el móvil (como dice #46) la causa objetiva es otra y tendrá que demostrarla también.
Si vas a juicio en la jurisdicción laboral no es obligatorio llevar abogado (ni mucho menos procurador) así que ese coste te lo ahorras. Tampoco hay que pagar tasas judiciales si eres trabajador (la empresa sí las paga).
Por otro lado los juicios son lentos, pero no 4 o 5 años, al menos en los juzgados que conozco (Madrid) tardan un máximo de dos años, normalmente menos.
Tienes razón en que la empresa ya no paga salarios de tramitación "por defecto", pero cuando las causas objetivas de un despido objetivo se refutan en juicio se considera nulo y no improcedente, y por eso sí pagan salarios de tramitación (más el 10% anual por intereses de demora, que si fuese un juicio a cuatro o cinco años como dices).
Si te despiden por causas objetivas mi consejo es denunciar siempre, y si no quieres gastar un pavo pues vas sin abogado. El 95% de los casos que conozco se resuelven en la conciliación con un reconocimiento por la empresa como improcedente. En el 5% restante en el que la empresa fue "hasta el final" con el juicio tuvo que pagar tramitación y readmitir al trabajador (casi le tiene que pagar costas judiciales, pero se libró precisamente argumentando que el despedido contrató abogado por propia voluntad y no por estar obligado a ello).
#54 #69 #70 #76 Pues esta información me llega más de un año tarde, pero te la agradezco, nunca se sabe.
En el sindicato de todas maneras no es que me dijeran que tenía el juicio perdido, si que me suena que me hayan dicho que la carga de la prueba es de la empresa. Lo que me dijeron fue que básicamente les saldría por dos duros echarme al llevar trabajando para ellos menos de un año y que aun ganándolo me iban a dar una mierda, mientras que el abogado lo tenía que pagar porque en aquel momento no llevaba afiliado mucho tiempo y todavía no me salía gratis. Básicamente que no me compensaba ir a juicio por lo poco que podía sacar, no porque lo fuera a perder.
Lo que no se les ocurrió decirme por lo visto es que podía ir a juicio por mi cuenta o con un graduado social y no tener que pagar abogado 😑
#77 A la empresa le habría salido por dos duros echarte si lo hubiesen tramitado por improcedente (que por algo ZP & Rajoy les han abaratado esa opción), pero si van de listos y ni esos dos duros quieren pagar entonces se les podría encarecer bastante el tema. De todas maneras, aunque fuesen dos duros son tus dos duros y no está bien que otros decidan por ti si te compensa o no.
El sindicato te desaconsejó ir a juicio porque sus abogados no suelen querer defender a no afiliados (incluyendo en este grupo a los afiliados que llevan poco como era tu caso). Tampoco te dieron la opción de ir a juicio tú solo (quedarían ellos un poco mal ¿no?) ni tampoco consultando con otro abogado o graduado social porque son la "competencia" (ellos quieren ser tus defensores en exclusiva).
Si otra vez te las ves en esas consulta con un abogado laboralista independiente a ver qué te dice o cuanto te cobra (ya te digo yo que 1/4 parte que el abogado de un sindicato) y si ves que no te sale a cuenta ir a juicio contra la empresa (o no quieres ir sólo) pues aun así denuncia y presenta la boleta de conciliación, que es un acto súper simple que en muchísimos casos echa para atrás a la empresa.
De todas formas siempre hay tiempo de retirar la denuncia... y nunca se sabe qué puede pasar.
#46 pues menuda mierda de sindicato que te aconsejó eso.
Son ellos los que tienen que demostrar las causas objetivas que alegan y no tu quién tiene que demostrar que algo no ocurrió.
Y en cuanto al juicio, la jurisdicción de lo social no paga tasas y tampoco es obligatorio llevar abogado así que realmente es gratis (de todas formas si eres afiliado al sindicato la asistencia jurídica es gratuita). También podrías llevar a un graduado social o simplemente defenderte a ti mismo. Realmente ir a juicio así es gratis.
Probablemente si hubieses denunciado la empresa te habría reconocido un despido improcedente con indemnización en la conciliación, pues la alternativa es juicio que pierden seguro (salvo que fuese cierto que te tocabas los huevos en el trabajo y ellos puedan probarlo). Al perder el juicio tu despido sería nulo, no improcedente. Tendrías derecho a readmisión y cobro de los salarios de tramitación (si no has currado en el periodo desde el despido hasta el juicio, que pueden ser un par de años). Si no aceptan la readmisión la indemnización sería aún mayor que por improcedente.
#31 es bastante complicado lo que dices. Los despidos objetivos hay que demostrarlos muy bien.
#53 Si prevees que vas a perder dinero ya vale.
#66 Eso no es tan sencillo de demostrar.
#67 Demostrar?
Que demuestre lo contrario en un juicio el trabajador despedido.... si puede.
#31 Hombre, también existen los abogados y la conciliación en caso de que apliquen los procedentes sin ton ni son. Eso sí, hay que vencer el miedo de pedir lo que es de justicia.
#74 La reforma laboral ha hecho que eso hoy en día sea algo heroico y que no está al alcance de cualquiera.
#15 Si eres temporal te echan cuando acaba el contrato porque si te echan antes tienen que pagarte todo el contrato. Es un pequeño matiz pero es importante saberlo. Porque si calculas estar un año en la empresa te sale mejor un contrato temporal que uno indefinido, porque echarte por indefinido sale muy barato cuando llevas poco en la empresa.
#4 que si eres fijo les cuesta dinero echarte y se lo piensan.
No quiero ni pensar cuando las cárnicas sepan de esto. Trabajadores con contratos de exclusividad, en los que te vas al paro si no hay proyecto.
Los pelos como escarpias, oiga.
#3 Supongo que cuando estás en el paro, ya no tienes esa exclusividad, y si la hay, te pasas el contrato por el culo, que te "despidan".
#3 El problema no es solo eso, si encadenas 3 años sin 6 meses de parón entre contrato y contrato la ley les obliga a hacerte fijo discontinuo. Si eres fijo discontinuo tienes derecho a paro, pero si tienes un contrato que no sea a jornada completa el paro se te puede quedar en 200€-300€ fácilmente, te lo comento porque es lo que pasa en mi empresa.
(*) Explico lo del paro: si tienes un contrato al 50% en el que ganas 1000€ (los números son para que sea fácil el cálculo) el paro que te correspondería sería el 75% --> 750€ pero como en los 180 últimos días has estado de alta al 50% se te queda la cantidad final de 750€*0,50=375€. NOTA: cuando digo 1000€ es sin ningún plus ni complemento, no os vayáis a pensar, que si no es aún más bajo.
#3 La fugura del fijo-discontinuo existe desde hace décadas. En hostelería se usa muchisimo.
#3 se llama contrato fin de obra y hace años que se usa
La indemnización por despido es de 9 dias creo
#26 Si es un despido como cualquier otro en principio serían 33 días de salario por año de indemnización. Pero si te refieres a la indemnización por la finalización del contrato son 12 días por año.
#50 hoy día te echan con 20 días gracias a la deforma laboral.
#3 Ya se aplica, es tal y como dices.
Pues a mi mujer le ofrecieron este año cambiar a fijo discontinuo y es lo mejor que hemos hecho. Trabaja 10 meses y 2 de "vacaciones". Ha cambiado 1 mes de desplazamientos a clientes a estar de brazos cruzados con los gastos que supone, a cobrar ese mes del paro con lo que al final cobra mas que trabajando-gastos (ese mes sin trabajo las comisiones tienden a cero, claro). 2 meses de vida y disfrute familiar.
Entiendo que mi caso es el lado positivo.
#10 Pero....... el paro lo pagamos los demás.
Luego nos quejamos de las cotizaciones y de la deuda...
#13 lo pagamos todos, y si nos quejamos es porque las cotizaciones van para mamandurrias, mordidas, chanchullos, y no para pagar unas prestaciones dignas, reducir la deuda, educación o sanidad.
#18 No me malentiendas, no critico la prestación. Critico el modo de contratación y que esté permitido por la ley.
#18 no confundas los impuestos que pagas, con el dinero q paga tu jefe a la seguridad social por ti (o el q pagas tu en caso de q seas autonomo). Reducir deuda, educacion y esas cosas se pagan con impuestos. El paro con lo aportado a la seguridad social.
#13 el paro es contributivo, no subsidiado.
#19 Si, como las pensiones. Lo que no quita que se acabe percibiendo más de lo aportado. Eso no me parece mal, salvo cuando es debido a un auténtico fraude como ese tipo de contratos, donde lo que se está subvencionando realmente es a la empresa.
#13 El paro no tiene la culpa de la deuda, los 30 y pico aeropuertos sin uso si.
#10 ¿Y eso no le penaliza de ninguna manera la jubilación?
#22 Hmmm... Si no me falla la memoria, durante el paro sigues cotizando a la SS... de modo que aunque de un año estés 10 meses trabajando y dos en paro de cara a la SS tienes cotizado el año completo. Otra cosa es que si está en los últimos 15 años de cotización esos dos meses de paro que cobra menos obviamente le reducen la media de la base de cotización, pero no sé cuanto.
CC #10
#22 Pues sí, lo que deje de cotizar.
#29 #22 pues con 36 y 15 cotizados no es algo que nos preocupe aún. A los 50 con suerte tienes el maximo de años computables y aún tienes 15 por delante para preocuparte más de las bases y meses consecutivos. Ahora mismo nos preocupa más el tiempo que pasamos con los niños.
#57 ya bueno pero darle la vuelta a la tortilla entonces...
#10 tu lo has dicho "vacaciones "
Cuando tenga que preguntar que pensión le queda trabajando así nos cuentas.
#29 Mientras esos dos meses esté cobrando paro, la pensión será la misma, porque estará cotizando según su base en los últimos 180 días.
#60 si está se extiende a todo el mundo es una ruina
Solucionada la crisis, ahora vamos a por los tipos de contrato y la subida de sueldos.
Me alegro un monton de que ya estemos hablando de estas cosas y no de las colas con carrito de la compra en caritas, ni de los necesitados peleando en los bidones de basura a las puertas de los supermercados.
#20 yo me alegro más bien poco porque son contratos igual de basura con sueldos a nivel de china.
#20 Soy el primero que se alegra de que la situación mejore entre otras cosas por que eso también me beneficia como trabajador, pero precisamente este artículo se desmarca del optimismo general y pone el foco en la precariedad en la que se esta sustentando la recuperación, cortesía de las reformas laborales que hemos sufrido.
Que no se hable de la pobreza España no quiere decir que esta haya desaparecido, así que permite que no descorche el champán todavía.
#34 Te recomiendo que le vayas metiendo en el frío.
#20 Me alegro un monton de que ya estemos hablando de estas cosas y no de las colas con carrito de la compra en caritas, ni de los necesitados peleando en los bidones de basura a las puertas de los supermercados.
Eso sigue habiéndolo. Lo que pasa que ahora algunos de ellos tienen "empleo"...
#36 A eso me refería.
#41 A que con empleo tengan que seguir buscando en la basura?
#42 Si, ahora igual no tienen que recurrir a ello diariamente.
Y que algunos otros ya ni lo necesiten hacer.
Y otros vivan dignamente.
Y otros puedan renovar su viejo coche o hacer algún viaje.
Etc.....,
#43 Ah bien, entonces ya "hemos salido de la crisis", como ha recordado Rajoy muy recientemente......
#44 Exacto!
Para los que tienen dudas entre las diferencias e un contrato indefinido y uno que no, les diré que solo hay dos, y sin cuestiones de semántica:
1. El contrato "indefinido" simplemente te da la posibilidad de que el director de una oficina bancaria te reciba, pero en absoluto te asegura que consigas aquello que has ido a contratar.
2. Tenéis que cambiar la expresión "contrato indefinido" por "de duración determinada o indeterminada". El de duración indeterminada, como es el indefinido, no te deja saber cuando te vas a quedar sin trabajo. Uno de duración determinada, de campaña, por ejemplo, si te lo permite. En realidad, el que más certidumbre te da es el segundo. Sabe perfectamente cuando te van a echar.
#21 Con un contrato temporal también te pueden echar antes, así que lo de más certidumbre no es verdad.
Así, así… una buena posguerra es lo que nos iba haciendo falta…
ahora el que mas se lleva es el de obra y servicio, lo encasquetan en todos los sitios.
Estoy subcontratado por seur y es asi mi contrato.
Yo añadiría otra "ventajilla" para las empresas: imaginemos un hotel que contrata gente por temporadas; gente a la que contrata como indefinido discontinuo en lugar de contrato temporal por cada temporada. Esta es una forma perfecta de ahorrarse los finiquitos por finalización de contrato. En un sector como el hotelero, con tantísima contratación, ese ahorro supone un pico bastante "interesante". Que en la siguiente temporada el trabajador vuelva o no, le da igual; siempre habrá gente.
Vale , lo que queremos es un país de funcionarios no te despidan nunca.
En un contrato temporal te pueden despedir cobrando indemnización o despedirte al final del contrato y adiós
Un contrato indefinido es de duración ilimitada y, si te despides cobras indemnización (cuya cuantía no es excesiva)
En ambos casos te puedes ir a otro trabajo si tú formación y flexibilidad de movimiento de lo permiten
Y si quieres un puesto para toda la vida, estudia oposiciones
Y el próximo que considere los dos meses de paro como unas vacaciones con paguita entre contrato y contrato merece poco respeto
Al final al empresario le sale más a cuenta contratar indefinido, si ve caída de trabajo despedirte dos meses y vuelta a empezar
Es deber de la administración el detectar estos casos, donde salimos perjudicados los demás (paro sale de impuestos) y evitarlo vía legislación
Vale , lo que queremos es un país de funcionarios no te despidan nunca.
Hombre, lo que en realidad queremos son condiciones de vida digna. Lo del trabajo es secundario.
Los indefinidos que se hacen en las tecnológicas, con periodo de prueba de 1 año, ni te cuento lo que son.
Todo, absolutamente todo está pensado para que cuando cumplas los 65 y pidas tu jubilación al Estado te de menos cada mes, fin de la cita. Ah !!! Y no olvides que tú sindicato apoya por su propio beneficio y nos el de sus afiliados estás medidas.
Hecha la Ley...
#1 es tambien un contrato muy común en colegios privados o escuelas de música: te contratan pero en junio al paro. Luego en septiembre de nuevo te contratan, y de hecho lo tienes bastante asegurado, pero en verano al pro... lamentable la verdad...
shh eh pero que el paro baja!
Derechos d temporales y obligaciones d fijos. La proporción correcta.
Hasta ahora había el "falso autónomo". Un pobre desgraciado q trabajaba en exclusiva para un cliente pero, oficialmente no era una relación laboral d dependencia y se consideraba un cliente más d los q tiene un autónomo, debiendo pagar en exclusiva los gastos, costos y cotizaciones y sin los derechos d un contratado. Ahora nace esta otra modalidad. La realidad, por delante d la ley.
Falso indefinido, falso autónomo, falso becario, ¿actualmente hay algo que sea verdad en el mercado laboral?
#55 hasta el presidente comete 'falso testimonio'!
2016 tuvo 3,7 millones de horas menos trabajadas que 2011, dónde está la recuperación? estamos peor, esto no se arregla dividiendo trabajos en horas.