"Yo no soy un rival político e ideológico de Junts. Junts es un partido soberanista y el PP de Catalunya no. El objetivo del Partido Socialista es que Junts no tenga poder en Catalunya, porque su pacto es con ERC. Es evidente que yo tengo unas limitaciones para ellos: la Constitución. Eso no cambiará"
#28:
#7 no solo del 155, sino de cargarse el estatut que fue aprobado por las cortes españolas, las catalanas y en referendum por los catalanes.
#2:
"todos queremos privatizar y trincar como si no hubiese un manana pero que no sean indepes, jo!"
#21:
#7 Él, se ve que no. Ni tampoco de quién mandó antes de eso a los piolines y sus porras.
Nosotros, sí.
Como si fuera ayer.
#8:
"...tengo unas limitaciones... "
En eso estamos de acuerdo.
#4:
Ambos vais por el camino de 3 per cent, lo sabe todo dios
#16:
Esto me lo guardo para una futura hermoteca cuando me venga a tocar los cojones un troll pepero
#61:
#1 Miedo me da, este tipo desconcierta hasta a Rajoy.
ERC, respeta la constitución de largo más que el PP, Junts, son los resquicios de CIU, aliados del PP antaño, eso si.... resquemados con la del 155, con su pan se lo coman, son casi "todos" unos falsos, por mi parte con no caer en manos de golfos e hijos de puta me conformo, y mira que me duele decirlo, el ser conformista, no obstante viendo el panorama, es la opción más pragmática que veo a mi alcance.
#75:
#28 Pero eso fue otro PP, el PP antiguo de la corrupción y los enfrentamientos, ahora son un PP renovado, el PP del Progreso y los Pactos.
#49:
#43 El PSOE es un buen ejemplo. Bien traido. Pero el PSOE ha hecho un giro apreciable de rumbo, ha pasado su sequía y se ha renovado unos mínimos tras la caida de la federación andaluza y ha sido recompensado con votos. El PP no cambia de rumbo y no pasa su sequía, los mínimos actos (pienso en Casado y su defunción política) que enrevelaban cierta auocrítica han sido penalizados por el partido y la penalización aplaudida por un votante que ya en parte aunque pequena vuelve de Vox tras cuatro anos al PP. Vox es además principalmente un hijo del PP, creado por Vidal Cuadras como una aventura de prejubilación y engordado por la debacle económica del partido azul.
#14:
#1 Rival no, competencia. Aspiran a que sus amigos se lleven los mismos contratos.
#10:
Y Vox apoyaría un gobierno al que apoya Junts?!?! A ver si el tipo este se baja los pantalones y hace un ridículo histórico tras sus declaraciones contra los independentistas y luego va Vox y no les apoya
#28 ¿os habéis leído los puntis tumbados por el TC? Yo a favor de que la justicia no dependa solo del TSJC entre otros tantos puntos justificadamente modificados o recortados.
Lo más brutal el artículo 78.1 que daba todo el poder de vigilancia de las acciones de la Generalitat al Síndic de Greuges.
El Síndic de Greuges tiene la función de proteger y defender los derechos y las libertades reconocidos por la Constitución y el presente Estatuto. A tal fin supervisa, con carácter exclusivo, la actividad de la Administración de la Generalidad (...).
Busca qué hizo Rafel Ribó en general. Y puntos así tiene mil, los indepes hicieron propaganda solo con los que se dejaron a interpretación, pero lo grave estaba en el control de la judicatura. Lo más irónico es que los indepes votaron en contra o no votaron, vamos, una excusa.
#76 Siempre se ha dicho que estamos en una democracia representativa donde la soberania reside en el pueblo que la delega a sus representantes, los diputados, si las cortes y luego el pueblo el referendum votar por cambiar algo eso deberia ser ley,
Por cierto, el TC es ese organo que considera que mismas leyes son validas si lo aprueban determinados parlamentos y no lo son si lo aprueban otros.
#86 Claro, si la gente votara en un Estatut que habrá ciudadanos de primera y de segunda, eso debería ser ley por respetar la soberanía del pueblo. Por cierto, ese referéndum tuvo una participación del 49% y quiénes más hablan de los recortes al Estatut son los que promovieron la abstención. Todo excusas.
#88 lo aprobaron las cortes españolas, asi que la mayoria de los representantes de los españoles no pensaban que habria ciudadanos de primera y de segunda, o si lo pensaron, les parecia bien
#90 Y fue un error aprobar normas que van en contra de otras superiores, es algo que pasa a menudo y que se arregla con retoques en leyes, está el BOE a reventar de modificaciones.
#93 La Constitución, que puede ser modificada por la voluntad del pueblo, la Constitución Europea, la carta de Derechos Humanos y esas cosas. Me encanta la expresión "la voluntad del pueblo", sirvió para que Suiza tardara hasta 1990 en que las mujeres formaran parte de ese pueblo, Franco también hizo dos referéndums para hablar de "la voluntad del pueblo" en 1944 y 1966, y así también un sinfín de dictadores. La mayoría de los que votan y de los que fueron a votar ni se habían leído el Estatut, la mayoría de los que ahora claman contra el TC ni siquiera se han leído que artículos ha tumbado. Es una mierda, pero la democracia representativa es así de imperfecta. Si no te gusta, cambia la Constitución, busca apoyos entre todos los que prefieran que todo se vote en referéndums, con el peligro de que salgan como el del Brexit, el de Colombia o el de Chile. Que así la voluntad soberanísima del pueblo (y de unos medios de información tóxicos hasta decir basta) seguro que nos llevan a una mejor democracia, o no.
#95 No, lo que nos lleva a un futuro mejor es que un tribunal corrupto que no tiene ninguna legitimidad se oponga a una modificacion de un estatut aprobado por el pueblo y las cortes.
#97 El TC es mejorable, pero no es corrupto. También deberíamos hablar de lo torpes que son los políticos que van aprobando normas que no cumplen con las exigencias de la carta magna.
#98 que no es corrupto el TC?, llevan 5 años sin haber dimitido cuando su cargo expiro.
Solo hay que ver algunas resoluciones y quienes les ponen ahi para saber a quien se deben.
Es un organo putrefacto
#100 Estás confundiendo el Constitucional con el Consejo General del Poder Judicial, lo que demuestra completamente el punto de todo lo que llevo diciendo desde hace unos cuantos mensajes.
#91 El problema es que todo este movimiento tenia mas que ver con la politica que con las leyes. En que al PP usa el conflicto con los catalanes como arma politica. Este es el problema. Y todos los que tienen ojos en la cara lo ven.
El Constitucional es solo una heramienta que usan cuando les conviene para hacer politica. Lo cual lo hace todo aun mas lamentable.
#1 Miedo me da, este tipo desconcierta hasta a Rajoy.
ERC, respeta la constitución de largo más que el PP, Junts, son los resquicios de CIU, aliados del PP antaño, eso si.... resquemados con la del 155, con su pan se lo coman, son casi "todos" unos falsos, por mi parte con no caer en manos de golfos e hijos de puta me conformo, y mira que me duele decirlo, el ser conformista, no obstante viendo el panorama, es la opción más pragmática que veo a mi alcance.
Y Vox apoyaría un gobierno al que apoya Junts?!?! A ver si el tipo este se baja los pantalones y hace un ridículo histórico tras sus declaraciones contra los independentistas y luego va Vox y no les apoya
#15 Así lo pienso yo también.
Vox ha tocado techo, en las siguientes desaparecen y sus votos van al pp.
Se van a agarrar como garrapatas a estos resultados que han tenido que no van a ser mejores nunca más
#29 Con la distibución de diputados que tenemos hoy, lo de Sumar es más imposible que el escenario que yo planteo.
Para mí sería lo ideal. Los independentistas retratados por estar de la mano con Vox, los de Vox igual pero al contrario, el PP navegando en ese mar con taradas como Ayuso tirando mierda y amnistiando a Puigdemont...
Y toda la gente que los votó despistados, claro. Pero es que así es la política: tienen que pactar.
Lo malo es que seguramente (y según cómo lo hiciera el Gobierno) abriría en otros comicios la puerta a un partido todavía más a la derecha.
#32 oye que cada uno tiene su preferencias y hay que respetarlas.
Yo no creo que darles lo que quieren sirva para moderarse.
Lo que modera como no hay dios es pasar 8 o 12 anos en la opisición sin tocar moqueta y haciendo examen de conciencia o, en el caso de VoX, que desaparezca y sea absorbido por el PP de nuevo.
#34 no estoy tan de acuerdo. Por esa senda terminaremos con esos partidos super radicalizados y en algún momento tendrán mayoría. Y ahí es donde se perderá todo lo que se ha avanzado.
Lo que yo planteo tiene muchas ventajas: les obliga a todos a matizar esas posturas inmovilistas en pos de conseguir cosas (Sánchez style). Y nos aleja de la radicalidad actual.
Lo de los dos bandos ya sabemos que tarde o temprano termina de forma abrupta.
#37 nadie impide que hagan examen de conciencia y se moderen para desbloquear. Cierto es que las acciones tienen consecuencias, los bloqueos de la justicia, la corrupcion, las cloacas, las porras para solucionar problemas politicos, las mentiras los insultos instrumentalizar ETA etc. Tienen consecuencias.
El que algo quiere algo le cuesta. Y Francamente que la mayoria de españoles no este con ellos deberia hacerles pensar.
Pretender que la mayoria de los españoles representados en la mayoria de la camara que va elegir el gobierno les den el gobierno "por si se enfadan" es de un naif pandemónico.
#41 No, no, no es "por si se enfadan". Es que les den el Gobierno obligando a desdecirse de muchas cosas. Que yo quiero que desaparezcan los partidos independentistas? no puedo, tengo que pactar con ellos y llevarme bien con ellos. Que nunca podré pactar con Vox por lo que representa? Lo hago porque al hacerlo consigo otras cosas...
No hay más, obliga a pasar por el aro de pactar a todos. Porque eso es lo que pide España hoy.
El PSOE ya se dió cuenta y lo hizo en la legislatura pasada, pese a todo lo que había dicho Sánchez. No hay más, hay que pactar. Con esos o los otros.
#43 El PSOE es un buen ejemplo. Bien traido. Pero el PSOE ha hecho un giro apreciable de rumbo, ha pasado su sequía y se ha renovado unos mínimos tras la caida de la federación andaluza y ha sido recompensado con votos. El PP no cambia de rumbo y no pasa su sequía, los mínimos actos (pienso en Casado y su defunción política) que enrevelaban cierta auocrítica han sido penalizados por el partido y la penalización aplaudida por un votante que ya en parte aunque pequena vuelve de Vox tras cuatro anos al PP. Vox es además principalmente un hijo del PP, creado por Vidal Cuadras como una aventura de prejubilación y engordado por la debacle económica del partido azul.
#47
-Los recortes empezaron en Cataluña antes que en el Estado.
-El 15M estalló y rodeó el Parlament por las protestas.
-Mas tuvo que acceder en helicóptero.
-Posteriormente a esto empezó el Procés.
No se, explícanos a todos donde está el lavado de cerebro. El mío digo, no el tuyo.
#27 siempre pueden llevar a ansar de: interlocutor/traductor/estadista/ex inspector de hacienda/expresidente de España/ expresidente de la Junta de Castilla León/ trio de las azores/ directivo de Endesa/ ... etc......
un trepa de tomo y lomo, un asqueroso redomao, de manual ,
yo lo siento , pero es lo que tenemos, la mayoría muchas veces lo decide así........
#24 Mucha gente no recuerda que el Proces empezó en el momento que la sociedad en el 15M acorraló a esta gente que fueron los precursores de los recortes en el Parlament y los suyos tuvieron que acceder en helicóptero.
¿Alguien se acuerda de Felipe Puig?
#38 Ni de coña, esto empieza con la sentencia del constitucional sobre el estatut, la mani que paso de ser por el estatut a "som una nacio" y de la que montilla salio por patas. ANTES del 15M
#55 A ver. El Proces empezó cuando ERC y CİU forman un pacto de gobierno en el que se comprometían a celebrar una consulta de autodeterminación en Diciembre de 2012
#57 NO, no y no, el giro político empieza en esa mani, es a raíz de esa mani y de esa sentencia que empieza todo.
ERC y CIU no empezaron nada, fue la gente la que les empujó. Julio de 2010
De hecho para al 15M se dijo aquello de dejar la estelada en casa, todo aquello tan bonito de no somos izquierda ni derecha, somos los de abajo y vamos a por los de arriba.... Luego el que hay de lo mio lo destrozo.
Quieres vender la moto de que fueron estos quienes orquestaron vete a saber que para acabar con el sacrosanto 15M, pero fue previo a este y nació de la gente, tu te crees que CIU viró y se desquebrajo por gusto propio? eran felices en el autonomismo
#89 Que bien ibas hasta que metiste lo de vender la moto. Pero en fin, te contestaré igual por esta vez
Dices que el Proces no empieza cuando se empieza a articular (2012) sino cuando empieza el descontento que lo genera (2010). Pues entonces el 15M es anterjor igualmente, porque, según tu criterio, empieza en 2008 con el descontento que que lo genera, la caida de Lehman Brothers que provoca la política de austeridad en Europa.
#38 pensaba que había sucedido antes del 15M por lo que dices, Mas implementó antes los recortes y, después de eso, fue a negociar con el PP y le mandaron a pastar, de ahí que la siguiente Diada con millones de catalanes pidiendo la independencia se puso de perfil e hizo suyo el mensaje, dando un giro hacia la independencia.
#63 Como si se disfraza de caganer. Los de Junts no deberían ser tan idiotas como para pactar con alguien que debe tener como socio de gobierno a unos zumbados que quieren ilegalizar todos los partidos nacionalistas. Pero como Junts es un partido tan rarísimo con unos intereses reales tan facetados porque en realidad son un conjunto de "familias" de derechas cada una con sus objetivos...
#66 definitivamente la partitocracia convierte a los partidos en cajas negras donde se cuelan toda clase de parásitos. Porque básicamente gobierna una oligarquía de partidos donde el mandato electoral no existe. Una suerte de listas cerradas y disciplina de voto que no responde ni rinde cuentas al ciudadano. Y que básicamente permite a la potencia de turno dirigir sus injerencias dependiendo de sus intereses. Ayer la OTAN mañana otra cosa. Además del sin sentido de votar cada 4 años sin oposición ni prebendas sobre el desempeño de la administración. Porque cabe recordar la importancia de las elecciones a mitad de legislatura.
Contradiciendose con el Feijóo del pasado y del futuro porque la hemeroteca del Feijóo está plagada de contradicciones. ¿En qué dirección sopla el viento hoy?.
Come ojete cabrón!!! Solo por ver esto han merecido estas últimas elecciones. Venga, bájate los pantalones delante de los tuyos por cuatro votos y habla después de lo que hacen los demás.
#60 Hispanistán nen é nen será nunca unha democracia, porque é un imperio que cada vez convence a menos incautos de que a súa existencia ten algunha utilidade pública.
Insisto: lo mejor que le puede pasar a España para que nos quitemos todos las caretas y bajemos la temperatura política, es un Gobierno del PP con Vox y los nacionalistas del PNV y/o Junts.
La gente ha votado para que haya pactos. Que los haya.
#20 Es una posibilidad, pero con que vaya a bajar la temperatura política te refieres a que toda la derecha mediática y judicial miraría para otro lado y/o cerraría la boca ¿no?
Bueno, parece que frijolito no miente, porque en Junts ahora van de progres y no se disputan ningún caldero de votos con la derecha española. En ideología, en cuanto puedan gobernar en solitario, veremos su deriva hacia la derecha.
¿Pero qué dice este bobo? Todos los partidos con representación NACIONAL son rivales políticos de los partidos independentistas catalanes con representación REGIONAL, independientemente de su posición conservadora/progresista.
Otra cosa es que tanto en el PP como PSOE sean unas ratas capaces de vender a su hijo por dormir en Moncloa.
Comentarios
Feijoo, ¿te acuerdas quien implantó el 155?
#7 Él, se ve que no. Ni tampoco de quién mandó antes de eso a los piolines y sus porras.
Nosotros, sí.
Como si fuera ayer.
#7 no solo del 155, sino de cargarse el estatut que fue aprobado por las cortes españolas, las catalanas y en referendum por los catalanes.
#28 Pero eso fue otro PP, el PP antiguo de la corrupción y los enfrentamientos, ahora son un PP renovado, el PP del Progreso y los Pactos.
#28 ¿os habéis leído los puntis tumbados por el TC? Yo a favor de que la justicia no dependa solo del TSJC entre otros tantos puntos justificadamente modificados o recortados.
#76 no me los he leído. ¿Hay resumen?
#85 En la Wiki hay un buen resumen:
https://es.wikipedia.org/wiki/Sentencia_del_Tribunal_Constitucional_sobre_el_Estatuto_de_Autonom%C3%ADa_de_Catalu%C3%B1a_de_2006
Lo más brutal el artículo 78.1 que daba todo el poder de vigilancia de las acciones de la Generalitat al Síndic de Greuges.
El Síndic de Greuges tiene la función de proteger y defender los derechos y las libertades reconocidos por la Constitución y el presente Estatuto. A tal fin supervisa, con carácter exclusivo, la actividad de la Administración de la Generalidad (...).
Busca qué hizo Rafel Ribó en general. Y puntos así tiene mil, los indepes hicieron propaganda solo con los que se dejaron a interpretación, pero lo grave estaba en el control de la judicatura. Lo más irónico es que los indepes votaron en contra o no votaron, vamos, una excusa.
#87 ¡Imagínate! ¡Se comportarían como lo hace un estado normal en cualquier sitio! ¡Como la fiscalía aquí! Ah, no... Que no pueden.
#76 Siempre se ha dicho que estamos en una democracia representativa donde la soberania reside en el pueblo que la delega a sus representantes, los diputados, si las cortes y luego el pueblo el referendum votar por cambiar algo eso deberia ser ley,
Por cierto, el TC es ese organo que considera que mismas leyes son validas si lo aprueban determinados parlamentos y no lo son si lo aprueban otros.
#86 Claro, si la gente votara en un Estatut que habrá ciudadanos de primera y de segunda, eso debería ser ley por respetar la soberanía del pueblo. Por cierto, ese referéndum tuvo una participación del 49% y quiénes más hablan de los recortes al Estatut son los que promovieron la abstención. Todo excusas.
#88 lo aprobaron las cortes españolas, asi que la mayoria de los representantes de los españoles no pensaban que habria ciudadanos de primera y de segunda, o si lo pensaron, les parecia bien
#90 Y fue un error aprobar normas que van en contra de otras superiores, es algo que pasa a menudo y que se arregla con retoques en leyes, está el BOE a reventar de modificaciones.
#91 que otra superior a la voluntad del pueblo?
#93 La Constitución, que puede ser modificada por la voluntad del pueblo, la Constitución Europea, la carta de Derechos Humanos y esas cosas. Me encanta la expresión "la voluntad del pueblo", sirvió para que Suiza tardara hasta 1990 en que las mujeres formaran parte de ese pueblo, Franco también hizo dos referéndums para hablar de "la voluntad del pueblo" en 1944 y 1966, y así también un sinfín de dictadores. La mayoría de los que votan y de los que fueron a votar ni se habían leído el Estatut, la mayoría de los que ahora claman contra el TC ni siquiera se han leído que artículos ha tumbado. Es una mierda, pero la democracia representativa es así de imperfecta. Si no te gusta, cambia la Constitución, busca apoyos entre todos los que prefieran que todo se vote en referéndums, con el peligro de que salgan como el del Brexit, el de Colombia o el de Chile. Que así la voluntad soberanísima del pueblo (y de unos medios de información tóxicos hasta decir basta) seguro que nos llevan a una mejor democracia, o no.
#95 No, lo que nos lleva a un futuro mejor es que un tribunal corrupto que no tiene ninguna legitimidad se oponga a una modificacion de un estatut aprobado por el pueblo y las cortes.
#97 El TC es mejorable, pero no es corrupto. También deberíamos hablar de lo torpes que son los políticos que van aprobando normas que no cumplen con las exigencias de la carta magna.
#98 que no es corrupto el TC?, llevan 5 años sin haber dimitido cuando su cargo expiro.
Solo hay que ver algunas resoluciones y quienes les ponen ahi para saber a quien se deben.
Es un organo putrefacto
#100 Estás confundiendo el Constitucional con el Consejo General del Poder Judicial, lo que demuestra completamente el punto de todo lo que llevo diciendo desde hace unos cuantos mensajes.
#98 https://www.publico.es/politica/casos-corrupcion-salpican-enrique-arnaldo-nuevo-magistrado-constitucional-propuesta-pp.html
https://www.infolibre.es/politica/pp-aupa-constitucional-espejel-querida-concha-acabo-recusada-caso-gurtel_1_1212117.html
huy!
#91 El problema es que todo este movimiento tenia mas que ver con la politica que con las leyes. En que al PP usa el conflicto con los catalanes como arma politica. Este es el problema. Y todos los que tienen ojos en la cara lo ven.
El Constitucional es solo una heramienta que usan cuando les conviene para hacer politica. Lo cual lo hace todo aun mas lamentable.
#88 Todo excusas.
Usar el TC como argumento si que es una excusa para esconder las razones reales que hay detras.
#76 Y que opinas de esta noticia?
https://elpais.com/diario/2007/07/05/espana/1183586424_850215.html
#76 ¿Los mismos puntos que tiene el estatuto de autonomía andaluz que se renovó sin problema?
#7 ¿Herencia recibida?
No eres su rival, eres su enemigo. Ya que tú y tus socios naturales de gobierno buscáis su destrucción de todas las formas posibles.
#1 ¿Hablas de Junts con España o de Fakehoo?
#9 Junts quiere "destruir" España?
#1 Rival no, competencia. Aspiran a que sus amigos se lleven los mismos contratos.
#14 ambos van tras el 3%
#45 Ya deben ir por entre el 8 - 10%
#1 nada se parece más a un nacionalista de derechas que otro nacionalista de derechas.
Lo único que los diferencia es el banco de atunes en el que faena cada uno
#1 Miedo me da, este tipo desconcierta hasta a Rajoy.
ERC, respeta la constitución de largo más que el PP, Junts, son los resquicios de CIU, aliados del PP antaño, eso si.... resquemados con la del 155, con su pan se lo coman, son casi "todos" unos falsos, por mi parte con no caer en manos de golfos e hijos de puta me conformo, y mira que me duele decirlo, el ser conformista, no obstante viendo el panorama, es la opción más pragmática que veo a mi alcance.
#1 Pues creo que es su mejor aliado si quieren una cataluña independentista (aunque no independiente).
#80 nunca tuvieron tanto poder como con Rajoy
#1 El PP/VOX no pueden ser mas hipocritas. Espero que aquellos que los votaron lo disfruten viendo como hablan catalan en la intimidad... en fin
"todos queremos privatizar y trincar como si no hubiese un manana pero que no sean indepes, jo!"
"...tengo unas limitaciones... "
En eso estamos de acuerdo.
Ambos vais por el camino de 3 per cent, lo sabe todo dios
#4 si se dejasen del proces y tonterias y trabajasen unidos, podria ser facilmente un 5%
#4 Eso es absolutamentente falso.
Con menos de un 4% no se conforman.
Esto me lo guardo para una futura hermoteca cuando me venga a tocar los cojones un troll pepero
Está a nada de empezar a hablar catalán en la intimidad
#11 Ni practicando "felacions" a todos y cada uno de los catalanes conseguiría algo...
Y Vox apoyaría un gobierno al que apoya Junts?!?! A ver si el tipo este se baja los pantalones y hace un ridículo histórico tras sus declaraciones contra los independentistas y luego va Vox y no les apoya
#10 Los de Box haran cualquier cosa que sea necesaria para que no haya elecciones.
No descartaria que acaben votando al PSOE.
#15 Así lo pienso yo también.
Vox ha tocado techo, en las siguientes desaparecen y sus votos van al pp.
Se van a agarrar como garrapatas a estos resultados que han tenido que no van a ser mejores nunca más
#10 Junts se va a abstener. Lo doy como cosa hecha.
#19 En investidura de Feijoo?, no se... no lo veo....
#19 no pueden, desaparecerían del escenario político para siempre. Cataluña no les perdonaría pactar con el PP.
#69 les han perdonado robar a paletadas durante décadas. Basta con agitar la bandera y cambiarse el nombre si hace falta
#25 Tú habla de lo que te interse a ti, a mi me interesa que gobierne Sumar en solitario, me ves diciendo algo? A que no? Por que es IMPOSIBLE.
#29 Con la distibución de diputados que tenemos hoy, lo de Sumar es más imposible que el escenario que yo planteo.
Para mí sería lo ideal. Los independentistas retratados por estar de la mano con Vox, los de Vox igual pero al contrario, el PP navegando en ese mar con taradas como Ayuso tirando mierda y amnistiando a Puigdemont...
Y toda la gente que los votó despistados, claro. Pero es que así es la política: tienen que pactar.
Lo malo es que seguramente (y según cómo lo hiciera el Gobierno) abriría en otros comicios la puerta a un partido todavía más a la derecha.
#31 el problema es que toda la gente que les votó no van a estar despistados, si no felices de que consigan gobernar. No le van a hacer ascos a nadie
Y los de box, y votantes de ambos partidos, a tragar tal pornostar en un bukkake.
Son un chiste.
Jajajajajaja jajaja.
Carallo, con NarcoFrijolito!!!!!
PPatético
#25 se pueden moderar por cojones en su casa.
De qué va esto?
"si me das lo que pido me modero"
No hay (por suerte) suficientes idiotas en el país para aceptar ese ridículo chantaje.
#30 yo no lo veo tan loco.
Ojalá se de.
#32 oye que cada uno tiene su preferencias y hay que respetarlas.
Yo no creo que darles lo que quieren sirva para moderarse.
Lo que modera como no hay dios es pasar 8 o 12 anos en la opisición sin tocar moqueta y haciendo examen de conciencia o, en el caso de VoX, que desaparezca y sea absorbido por el PP de nuevo.
#34 no estoy tan de acuerdo. Por esa senda terminaremos con esos partidos super radicalizados y en algún momento tendrán mayoría. Y ahí es donde se perderá todo lo que se ha avanzado.
Lo que yo planteo tiene muchas ventajas: les obliga a todos a matizar esas posturas inmovilistas en pos de conseguir cosas (Sánchez style). Y nos aleja de la radicalidad actual.
Lo de los dos bandos ya sabemos que tarde o temprano termina de forma abrupta.
#37 nadie impide que hagan examen de conciencia y se moderen para desbloquear. Cierto es que las acciones tienen consecuencias, los bloqueos de la justicia, la corrupcion, las cloacas, las porras para solucionar problemas politicos, las mentiras los insultos instrumentalizar ETA etc. Tienen consecuencias.
El que algo quiere algo le cuesta. Y Francamente que la mayoria de españoles no este con ellos deberia hacerles pensar.
Pretender que la mayoria de los españoles representados en la mayoria de la camara que va elegir el gobierno les den el gobierno "por si se enfadan" es de un naif pandemónico.
#41 No, no, no es "por si se enfadan". Es que les den el Gobierno obligando a desdecirse de muchas cosas. Que yo quiero que desaparezcan los partidos independentistas? no puedo, tengo que pactar con ellos y llevarme bien con ellos. Que nunca podré pactar con Vox por lo que representa? Lo hago porque al hacerlo consigo otras cosas...
No hay más, obliga a pasar por el aro de pactar a todos. Porque eso es lo que pide España hoy.
El PSOE ya se dió cuenta y lo hizo en la legislatura pasada, pese a todo lo que había dicho Sánchez. No hay más, hay que pactar. Con esos o los otros.
#43 El PSOE es un buen ejemplo. Bien traido. Pero el PSOE ha hecho un giro apreciable de rumbo, ha pasado su sequía y se ha renovado unos mínimos tras la caida de la federación andaluza y ha sido recompensado con votos. El PP no cambia de rumbo y no pasa su sequía, los mínimos actos (pienso en Casado y su defunción política) que enrevelaban cierta auocrítica han sido penalizados por el partido y la penalización aplaudida por un votante que ya en parte aunque pequena vuelve de Vox tras cuatro anos al PP. Vox es además principalmente un hijo del PP, creado por Vidal Cuadras como una aventura de prejubilación y engordado por la debacle económica del partido azul.
#49 es precisamente para forzar un cambio de rumbo en el PP que se necesitaría que gobernara con apoyo independentista.
Matamos 3 pájaros de un tiro.
#37 ¿Radicalidad actual de quien? Solo veo radicales a Vox, pp y junts...
#30 es discurso de maltratador, te pego porque me haces enfadar, pero si haces lo que yo te digo no te pego.
#47
-Los recortes empezaron en Cataluña antes que en el Estado.
-El 15M estalló y rodeó el Parlament por las protestas.
-Mas tuvo que acceder en helicóptero.
-Posteriormente a esto empezó el Procés.
No se, explícanos a todos donde está el lavado de cerebro. El mío digo, no el tuyo.
Es que el PP no tiene ni adversarios ni rivales políticos. Tiene enemigos. Ya lo dijo el alcalde de Madrid : “mis enemigos políticos”.
Como ha cambiado el discurso en unos pocos días, la madre que lo parió.
Son los mismo, si quitamos la parte del independentismo.
Buscan conveniencia con la justicia, la pasta, la bandera, el catolicismo y la corrupción.
En privado se entienden entre ellos.
#6 Porque ambos hablan catalán en la intimidad?
#27 siempre pueden llevar a ansar de: interlocutor/traductor/estadista/ex inspector de hacienda/expresidente de España/ expresidente de la Junta de Castilla León/ trio de las azores/ directivo de Endesa/ ... etc......
un trepa de tomo y lomo, un asqueroso redomao, de manual ,
yo lo siento , pero es lo que tenemos, la mayoría muchas veces lo decide así........
Pues dice la verdad. Ideológicamente son muy similares.
#24 Mucha gente no recuerda que el Proces empezó en el momento que la sociedad en el 15M acorraló a esta gente que fueron los precursores de los recortes en el Parlament y los suyos tuvieron que acceder en helicóptero.
¿Alguien se acuerda de Felipe Puig?
#38 Joder tio, que lavado de cerebro llevas, no te enteras de nada y hablas por hablar.
#47 Qué puedo decir, ante tal argumentación sólo puedo rendirme.
#38 Ni de coña, esto empieza con la sentencia del constitucional sobre el estatut, la mani que paso de ser por el estatut a "som una nacio" y de la que montilla salio por patas. ANTES del 15M
https://www.lavanguardia.com/politica/20100710/53961770988/montilla-sale-de-la-marcha-contra-la-sentencia-del-constitucional-sobre-el-estatut-escoltado-y-perse.html
#55
#55 A ver. El Proces empezó cuando ERC y CİU forman un pacto de gobierno en el que se comprometían a celebrar una consulta de autodeterminación en Diciembre de 2012
El 15M fué en Mayo de 2011.
#57 NO, no y no, el giro político empieza en esa mani, es a raíz de esa mani y de esa sentencia que empieza todo.
ERC y CIU no empezaron nada, fue la gente la que les empujó. Julio de 2010
De hecho para al 15M se dijo aquello de dejar la estelada en casa, todo aquello tan bonito de no somos izquierda ni derecha, somos los de abajo y vamos a por los de arriba.... Luego el que hay de lo mio lo destrozo.
Quieres vender la moto de que fueron estos quienes orquestaron vete a saber que para acabar con el sacrosanto 15M, pero fue previo a este y nació de la gente, tu te crees que CIU viró y se desquebrajo por gusto propio? eran felices en el autonomismo
#89 Que bien ibas hasta que metiste lo de vender la moto. Pero en fin, te contestaré igual por esta vez
Dices que el Proces no empieza cuando se empieza a articular (2012) sino cuando empieza el descontento que lo genera (2010). Pues entonces el 15M es anterjor igualmente, porque, según tu criterio, empieza en 2008 con el descontento que que lo genera, la caida de Lehman Brothers que provoca la política de austeridad en Europa.
#38 pensaba que había sucedido antes del 15M por lo que dices, Mas implementó antes los recortes y, después de eso, fue a negociar con el PP y le mandaron a pastar, de ahí que la siguiente Diada con millones de catalanes pidiendo la independencia se puso de perfil e hizo suyo el mensaje, dando un giro hacia la independencia.
#70 Así mismo
Jojojo, que cara de subnormales todos los votantes del PP que bramaban todo el día contra los indepes...
¡Feijoo quiere romper España con un gobierno Frankenstein!
la constitución jamás ha sido límite para ellos. La reformaron en pleno Agosto por orden teledirigida de Alemania ("Hola, soberanía?").
Antes del viernes tenemos a Feijoo diciendo que habla catalán en la intimidad, como dijo Aznar.
Y cuando salga Sanchez de presidente, otra vez diciendo que los de Junts son terroristas independentistas.
Que cansino, no tiene el PP a nadie medio normal?
#63 Como si se disfraza de caganer. Los de Junts no deberían ser tan idiotas como para pactar con alguien que debe tener como socio de gobierno a unos zumbados que quieren ilegalizar todos los partidos nacionalistas. Pero como Junts es un partido tan rarísimo con unos intereses reales tan facetados porque en realidad son un conjunto de "familias" de derechas cada una con sus objetivos...
#66 definitivamente la partitocracia convierte a los partidos en cajas negras donde se cuelan toda clase de parásitos. Porque básicamente gobierna una oligarquía de partidos donde el mandato electoral no existe. Una suerte de listas cerradas y disciplina de voto que no responde ni rinde cuentas al ciudadano. Y que básicamente permite a la potencia de turno dirigir sus injerencias dependiendo de sus intereses. Ayer la OTAN mañana otra cosa. Además del sin sentido de votar cada 4 años sin oposición ni prebendas sobre el desempeño de la administración. Porque cabe recordar la importancia de las elecciones a mitad de legislatura.
Dan penica. Menudo ridiculo la era Feijoo
Se vienen cositas
Contradiciendose con el Feijóo del pasado y del futuro porque la hemeroteca del Feijóo está plagada de contradicciones. ¿En qué dirección sopla el viento hoy?.
Tengo mis principios y si no le gusta tengo otros.
A. Feijóo.
Come ojete cabrón!!! Solo por ver esto han merecido estas últimas elecciones. Venga, bájate los pantalones delante de los tuyos por cuatro votos y habla después de lo que hacen los demás.
definitivamente la partitocracia no es democracia y es además especialmente dañina.
#60 Yo prefiero que varios partidos tengan que llegar a acuerdos a que sea un ordeno y mando del PP.
Se ve la capacidad de los dirigentes en ser capaces de unir intereses diferentes y trabajar juntos, como pasa en casi toda Europa.
#66 Europa empieza en los Pirineos.
#60 Hispanistán nen é nen será nunca unha democracia, porque é un imperio que cada vez convence a menos incautos de que a súa existencia ten algunha utilidade pública.
Insisto: lo mejor que le puede pasar a España para que nos quitemos todos las caretas y bajemos la temperatura política, es un Gobierno del PP con Vox y los nacionalistas del PNV y/o Junts.
La gente ha votado para que haya pactos. Que los haya.
#20 Hay que estar muy alienado para pensar en eso sólo como posibilidad.
#23 por qué? No te parece que nos interesa a todos que el PP y Vox se moderen por cojones?
#20 Las caretas ya hace mucho tiempo que han caído. Quien no vea las caras ahora no las verá con un gobierno de PP y Vox.
#20 Es una posibilidad, pero con que vaya a bajar la temperatura política te refieres a que toda la derecha mediática y judicial miraría para otro lado y/o cerraría la boca ¿no?
A Feijoo le oigo con un poco de retraso, ¡y creo que es el!
Hombre!! cuanto tiempo sin meterte en el talego y darte de ostias? como estas? te acuerdas que nuestras familias hacian lo mismo?
¿Puede ser esto una distracción para por detrás agasajar a algunos del PSOE y convencerlos de que vayan juntos a un hotel el día de la votación?
Bueno, parece que frijolito no miente, porque en Junts ahora van de progres y no se disputan ningún caldero de votos con la derecha española. En ideología, en cuanto puedan gobernar en solitario, veremos su deriva hacia la derecha.
Los rivales de Junts son el psoe y erc.
Compae... Que os va a levantar la novia...
la cordura ha desaparecido totalmente
¿Pero qué dice este bobo? Todos los partidos con representación NACIONAL son rivales políticos de los partidos independentistas catalanes con representación REGIONAL, independientemente de su posición conservadora/progresista.
Otra cosa es que tanto en el PP como PSOE sean unas ratas capaces de vender a su hijo por dormir en Moncloa.