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#36:
#6 Voy a llevar tu razonamiento al mundo laboral para que veas lo absurdo que resulta:
Es en sitios como La India (cualquier pais con una cantidad significativa de gente en la miseria en realidad) donde el sindicalismo es mas necesario que nunca.
Lo que no tiene sentido es señalar la "explotación laboral" que hay en la civilización occidental (minoritaria, nada representativa del común de la gente y a varios ordenes de magnitud menos grave que lo que hay en el resto del mundo) habiendo la auténtica explotación que hay en el testo del mundo (especialmente en los países pobres).
Consecuencia: si te contratan en España sin dar de alta en la Seguridad Social, con jornadas de cincuenta horas semanales, incumpliendo el convenio una y otra vez, sin vacaciones, etc. te jodes y te callas, que señalar estas cosas en "la civilización occidental", "habiendo la auténtica explotación que hay en el resto del mundo", no tiene sentido, y además seguro que tu caso es "minoritario, nada representativo del común de la gente y a varios ordenes de magnitud menos grave que lo que hay en el resto del mundo".
¿Es eso lo que defiendes realmente?
Es en sitios como La India (cualquier pais con una cantidad significativa de gente en la miseria en realidad) donde el sindicalismo es mas necesario que nunca.
Lo que no tiene sentido es señalar la "explotación laboral" que hay en la civilización occidental (minoritaria, nada representativa del común de la gente y a varios ordenes de magnitud menos grave que lo que hay en el resto del mundo) habiendo la auténtica explotación que hay en el testo del mundo (especialmente en los países pobres).
Consecuencia: si te contratan en España sin dar de alta en la Seguridad Social, con jornadas de cincuenta horas semanales, incumpliendo el convenio una y otra vez, sin vacaciones, etc. te jodes y te callas, que señalar estas cosas en "la civilización occidental", "habiendo la auténtica explotación que hay en el resto del mundo", no tiene sentido, y además seguro que tu caso es "minoritario, nada representativo del común de la gente y a varios ordenes de magnitud menos grave que lo que hay en el resto del mundo".
¿Es eso lo que defiendes realmente?
#61:
#50 Que en España no haya un machismo tan fuerte como por ejemplo en Marruecos no significa que en España sea inexistente y no haya trabajo que hacer. Es como el símil que han hecho más abajo: las condiciones laborales en España son mucho mejores que en ciertos países, pero eso no significa que baste.
La idea de que todo movimiento feminista en España está orientado a captar subvenciones no se sostiene.
La idea de que todo movimiento feminista en España está orientado a captar subvenciones no se sostiene.
#21:
#16 La mayoría de la gente reivindica cuestiones que le son cercanas y familiares, tanto socioculturalmente como geográficamente, lo que es lógico y normal porque tendemos a modificar lo que nos afecta negativamente de manera más directa. Comparar el feminismo occidental con el musulmán no es pertinente cuando están en puntos muy distintos de su evolución. Descalificar a la totalidad de un movimiento inmenso (el feminismo occidental) porque en otros lugares existan muchas mujeres oprimidas por tradiciones machistas es igual que ponerse a preguntar por el islam cuando un occidental critica la religión católica en la que se ha criado. Tu comentario me parece un ejemplo perfecto de whataboutism.
Y me parece particularmente mezquino aprovechar un asunto tan relevante como es el activismo feminista en el mundo islámico para dan bombo a tu propaganda personal antifeminista. Pero bueno, ahora ya nunca se puede hablar de la cosa en sí, sólo de lo que a algunos les interesa en cada momento.
Y me parece particularmente mezquino aprovechar un asunto tan relevante como es el activismo feminista en el mundo islámico para dan bombo a tu propaganda personal antifeminista. Pero bueno, ahora ya nunca se puede hablar de la cosa en sí, sólo de lo que a algunos les interesa en cada momento.
#5:
#1 #3 problema es que si todo activismo debe conllevar el riesgo de la vida para poder ejercerlo menudo lío sería! Se me ocurren miles de causas en las que trabajar en las que habría que añadir el riesgo de perder la vida de forma artificial, lo máximo que se podría decir es que sería más emocionante andar en ellas, pero no que dejaran de tener sentido sin la perspectiva de salir indemnes.
#31:
#27 Si que es difícil porque que nadie piensa que esta luchando por obtener privilegios, todo el mundo piensa que esta luchando por la igualdad. Así que hay que explicar a la gente por qué cuando piensan que están luchando por la igualdad en realidad están luchando por obtener privilegios. Eso no es fácil porque no tienes que convencer a alguien que esta pensando en tus términos y por lo tanto esta convencido de que hace el mal, pero que lo hace para ganar privilegios, si no a alguien que esta convencido de que su lucha es por la igualdad y es justa.
#76:
#71 Tu comentario está muy alejado de la realidad. Podemos debatir, pero tu punto de partida es absurdo. Decir que el Ministerio de Igualdad solo sirve para fomentar odio es cuanto menos exagerado.
Como comento en #73, no es una cuestión de derechos obvios, es más un tema cultural que empapa muchas de las actividades diarias de una mujer.
Como comento en #73, no es una cuestión de derechos obvios, es más un tema cultural que empapa muchas de las actividades diarias de una mujer.
#4:
Vaya, y sin velo empoderante, que eurocéntrica.
#69:
#6 Eso de que el machismo es poco común es una mentira cómo una casa, se ven actitudes machistas prácticamente todos los días, incluso en personas que se creen muy feministas. Un caso que me chocó, fue el año pasado, la jefa de estudios del colegio de mi hija, una mujer q va de superfeminista y super alternativa, en un evento del colegio, pidio que "un hombre valiente encienda la traca", cuando mas del 80 ℅ de los progenitores de los niños que había presentes eran mujeres. Cuando grite que una "o una mujer valiente", enseguida rectifico y se dio cuenta que había dado muy mal ejemplo a los niños y niñas presentes. Que gracias a las feministas del pasado los niveles de machismo no sean los del actual marruecos o el que habia aquí hace 50 años no significa que no sea necesario el feminismo para alcanzar la igualdad.
#48:
Le deseo lo mejor a esta mujer, una auténtica feminista de las que ya hay pocas desgraciadamente.
Esta mujer se juega la vida para que luego venga una niñata criada en Occidente a decirnos estupideces como que el Islam es feminista:
Esta mujer se juega la vida para que luego venga una niñata criada en Occidente a decirnos estupideces como que el Islam es feminista:
Comentarios
Vaya, y sin velo empoderante, que eurocéntrica.
#4 Cuando se habla de las denuncias falsas no os veo tomaros el asunto de broma...
#4 Otro meme repetido con poco sentido.
Lo que algunas feministas dicen, y tiene todo el sentido, es que si una mujer decide, libremente y sin presiones, llevar velo, está en su derecho de hacerlo.
Podemos discutir si realmente esa decisión es libre, si no hay una presión cultural, etc, pero lo que es cierto es que llevar velo sea empoderamiento así sin más, que es lo que apuntas como crítica.
#64 Luego están lo que las feministas de países musulmanes dicen, que es que te metas el velo por donde te quepa.
#78 Normal, allí el velo no es una opción, es una obligación.
La discusión del velo viene más por el hecho de prohibirlo en países no musulmanes, como por ejemplo España o Francia.
#64 Eso no cuela. Porque, luego hay mujeres que libremente usan su cuerpo para ganar dinero como prostitutas, pornografía o azafatas comerciales. Y la gran mayoría de las feministas con poder defienden la abolición y no entienden que hay gente que no le desagrada vender su cuerpo.
Cuando, el origen del velo es el que es "Taparte el cuerpo, para no ofender/provocar a
Alahhombres. No hay libertad alguna, es imposicion.tadDa gusto ver feministas de verdad, arriesgando sus vidas por causas justas.
#1 como tú, que eres un activista arriesgando tu vida también, sino la arriesgas no eres nada...
#2
#1 Las feministas que han nacido en países donde no existe un machismo tan extremo y agresivo como el de otros países, no son "feministas de mentira". Simplemente han tenido más suerte.
#33 Si es feminista tiene que ser algo de locura o estupidez. Por lo menos las feministas en españa empezando con Irene Montero.
Se cargó el significado del feminismo apoyando solo el feminismo radical o también conocido como feminismo moderno.
Una lastima por ll que realmente supone la igualdad de género.
#33 Luego están las "feministas" que nacen en países donde simplemente no existe machismo, pero se lo inventan para pillar privilegios y subvenciones. Te suena?
#50 Que en España no haya un machismo tan fuerte como por ejemplo en Marruecos no significa que en España sea inexistente y no haya trabajo que hacer. Es como el símil que han hecho más abajo: las condiciones laborales en España son mucho mejores que en ciertos países, pero eso no significa que baste.
La idea de que todo movimiento feminista en España está orientado a captar subvenciones no se sostiene.
#49 Como repites tu idea repito la mía: #61.
#61 No se sostiene dice
Por eso ahora tenemos un ministerio que no sirve más que para fomentar odio. Millones de € para estómagos agradecidos, maravilloso.
Dime un solo privilegio que tenga un hombre por ley que no tenga la mujer. Yo te puedo mencionar alguno a la inversa.
#71 Tu comentario está muy alejado de la realidad. Podemos debatir, pero tu punto de partida es absurdo. Decir que el Ministerio de Igualdad solo sirve para fomentar odio es cuanto menos exagerado.
Como comento en #73, no es una cuestión de derechos obvios, es más un tema cultural que empapa muchas de las actividades diarias de una mujer.
#76 Ya me contarás qué van a hacer con los millones que reciben. Van a fomentar "la igualdad" mucho, seguro: https://www.elmundo.es/espana/2020/09/11/5f5a6244fc6c8359138b45ae.html
#85 Dedicarlos a los programas, iniciativas y actividades del Ministerio, obviamente.
#85 Muy bonito el enlace que has añadido al editar. Te puede gustar o no esa decisión, pero no estamos hablando de ello, creo que estabas preguntando en qué se gastan los millones. Pues por ejemplo, como dice el artículo, en la " Macroencuesta de Violencia contra la mujer 2019, el informe más completo estadísticamente y más relevante que se realiza en España sobre este tipo de violencia".
#99 Te demuestro en qué los gastan, en criminalizar a los hombres para poderles echar la culpa de todos los males a ellos y por tanto poder seguir justificando la existencia de ese ministerio.
#99 Por cierto, tienes algún problema que haya añadido el enlace a posteriori al editar? Tiene menos valor o algo así? Es que es querer sacar punta a todo.
#76 ¿Se les puede obligar por ley? Entonces no es cometido del estado, es de sus relaciones personales. No puedes hacer responsable a la totalidad de hombres porque una minoría de mujeres deciden irse con hombres machistas. No es nuestra labor cambiarles para que se ajusten a los deseos de ellas, ellas deben aprender a decir "NO". Los hombres no son floreros, cada uno es único y deben aprender a valorar sus personalidades, talentos y capacidades. Si sale un hombre que las obliga a lavar los platos su reacción debe ser "NO", si les obliga a depilarse su reacción debe ser "NO" y dejarles. Repito, no es la responsabilidad del resto de hombres ""educar"" para ser sirvientes de las mujeres o aceptar una ideología, son ellas las que deben decir "NO" a esos idiotas y que se queden solos o cambien.
#71 A premisa falsa y cuñada, debate acabado.
#61 Y la razón de que esa idea no se sostenga es...?
#50 No, no me suena. En España todavía hay machismo, y no poco. Y el feminismo es muy necesario. En EEUU, todavía más, tal y como lo ha demostrado el cerdo de Harvey Weinstein.
#48 goto #33
#94 Aquí puede haber tanto machismo como hembrismo, quizá últimamente más de lo segundo. No tienes mas que echar un vistazo a las leyes. Igual necesitamos más un movimiento masculinista que feminista, llámame loco.
#100 No sé si estás loco, pero sí bastante alienado. Ni de puta coña preferiría yo haber nacido mujer en vez de hombre, y ya tienen que ponerse burras la Montero y demás hembristas y liarse a cambiar hasta la Constitución para que llegue el día en que piense lo contrario. El no tener que andar menstruando todos los meses ya es un motivo sobrado (a muchas mujeres les afecta una barbaridad), pero incluso si dejamos aparte lo biológico y nos centramos en lo social, se nota que apenas tienes contacto con mujeres que te cuenten con sinceridad sus vivencias y sus problemas, porque yo sí lo tengo y los problemas que padecen son los mismos que padecemos nosotros pero con unos cuantos problemas extra de los que nosotros nos libramos.
#50 No me suena porque eso existe en todos los países del mundo.
Una cosa es que en Occidente le saquemos siglos al resto del mundo y otra que eso no exista.
#33 Te ha faltado decir... "en países donde no existe un machismo tan extremo y agresivo como el de otros países como España..."
Una cosa es que haya casos puntuales (MUY PUNTUALES) de machismo como España y otra cosa es que sea un país machista como todos los países musulmanes casi sin excepción (es lo que tiene esa religión...) por poner un ejemplo.
#33 correctamente hablaría de neo feministas. Las feministas " de verdad" son las que iniciaron todo como Mariana Pineda o Clara Campoamor, con un montón de gente en contra. Ahora estas neo feministas tipo Irantxu Valera reniegan y dicen que "no son feministas" y que su "feminismo no existe" mientras viven de subvenciones, pagas y entramados sistemáticos desde los grandes poderes.
Dicho esto, el feminismo " de verdad " nunca vendrá del sistema y de los grandes poderes como ocurre desde el propio gobierno. Viene desde el lado del cambio pues es una reacción a una injusticia sistemática, no el sistema
#2 Lo que no es de recibo es "pelear" contra algo que no existe solo para conseguir privilegios. A eso se le llama feminismo aquí, algo que dista mucho de su significado real.
#49 this!
#2 Es pésimo que esta parida sea el comentario mas votado y no haya casi ningún comentario sobre Násara iahdih en su propia noticia.
#1
Voto positivo por decir una verdad, aunque tu comentario vaya en dirección a la provocación para los feministas españoles y europeos.
Me has hecho recordar que yo me hice insumiso a los 20 años, 1-2 años despues de que fuera despenalizado con cargos de carcel. No sé si me hubiera atrevido si mis huesos huesos hubiesen terminado en la carcel.
#1 #3 problema es que si todo activismo debe conllevar el riesgo de la vida para poder ejercerlo menudo lío sería! Se me ocurren miles de causas en las que trabajar en las que habría que añadir el riesgo de perder la vida de forma artificial, lo máximo que se podría decir es que sería más emocionante andar en ellas, pero no que dejaran de tener sentido sin la perspectiva de salir indemnes.
#5
Yo no digo que la unica causa a defender que merezca la pena sea una que conlleve riesgo personal. Simplemente me ha parecido que a soltado una verdad provocadora.
#8 pues yo he leído que las feministas "de verdad" son las que arriesgan su vida, vamos como si uno no pudiera ser un defensor del vegetarianismo o de los derechos humanos "de verdad" porque dentro de su tribu o en su país se respetasen esas posiciones.
#10 las feministas "de verdad" son las que luchan contra un problema real, como esta mujer, no las que ven gigantes en molinos de viento, como pasa en España...
#68 En España aún hay cierto machismo y cosas a mejorar. Siempre hay cosas a mejorar por las que luchar en casi cualquier aspecto de la vida.
#80 es cierto que en todas partes hay gilipollas, y que entre 50 millones de españoles algunos cientos habrá que digan estupideces como "las mujeres sólo valen para cocinar y follar", "tú calla que eres mujer" o cosas por el estilo... Pero llevar el feminismo a cotas absurdas (micromachismos) y crear un ministerio por un problema residual hace que el movimiento parezca ridículo...
El número de mujeres que se suicidan al año multiplica por más de 10 al de mujeres muertas por violencia de "género", pero eso no lo oirás mencionar en los telediarios...
#5 Interesante que de lo de ser justo no dices nada.
#19 porque lo justo,o no, de una lucha es segun quien lo diga.
#26 Luchar por la igualdad es justo. Luchar por obtener privilegios no.
No es tan dificil.
#27 Si que es difícil porque que nadie piensa que esta luchando por obtener privilegios, todo el mundo piensa que esta luchando por la igualdad. Así que hay que explicar a la gente por qué cuando piensan que están luchando por la igualdad en realidad están luchando por obtener privilegios. Eso no es fácil porque no tienes que convencer a alguien que esta pensando en tus términos y por lo tanto esta convencido de que hace el mal, pero que lo hace para ganar privilegios, si no a alguien que esta convencido de que su lucha es por la igualdad y es justa.
#31 se puede decir más alto, pero no más claro
#27 Pues para no ser tan difícil bien que se te estampa ese portentoso cerebro que Dios te ha dado.
#59 Ya quisieras tú tener mi cerebro y todas las ventajas que conlleva.
#1 Bueno, dependiendo de lo que entendamos por feminista... Porque una cosa es la feminista feminazi y su ideología de género como Irene Montero, supremacismo de la mujer sobre el hombre y otra cosa puede ser una verdadera feminista que busque derechos que las mujeres que no tienen y que los hombres sí, que puede tratarse de esta chica... En países como España y en el mundo occidental en general eso no ocurre y no tendría ningún sentido. Así que conviene distinguir cada vez que se use el término feminista... Es lo que tiene que se haya usado de forma incorrecta el término para tratar de engañar a la población y a los votantes.
#1 si un hombre no te aprueba como feminista, no eres feminista de verdad.
#17 ¿Las conoces a todas?
#22 No hace falta, no respeto a ninguna. Ni creo que sean merecedoras de respeto. Pero sí respeto que tu las respetes. Un saludo
#23 Ah, pues está muy bien, debe ser el espíritu crítico ese del que hablan en este hilo.
#25 El espíritu crítico me lleva a concluir que no se puede ser feminista y ser ético. Y las personas que no les importa ser éticos no son respetables, para mí, claro
#29 Absolutamente fascinante, tanto en planteamiento como en conclusiones. Viva la muerte.
#34 Supongo que tú estás de acuerdo en que se juzgue a la gente según lo que llevan en la entrepierna. Creo que los últimos en Europa que tenían leyes de autor fueron los nazis. Así que mirate en el espejo o argumenta algo racional
#38 ¡Hombre, un Godwin! Estupendo, porque una discusión sin un Godwin no vale ná. Me encanta, gracias
#40 Totalmente irracional lo tuyo, bien al estilo fascista
#42 Bravo
#43 Venga, un saludo y mucho animo
#44 Gracias hijo, qué buen rato me has hecho pasar
#45 De nada, me alegro por ti
#23 tranquilo, nosotras tampoco respetamos a trogloditas como tú. Simplemente esperamos que os extingais cuanto antes, sin molestar mucho ni asesinar mujeres si es posible.
#35 Ya sé que no respetais a los hombres, no es ninguna novedad para mi, lo increíble es que tampoco respetais a las mujeres
#35 Premio al comentario demagógico del día. Además, insultando y llamando asesino por toda la cara a quien no piensa como tú.
El perfecto ejemplo de feminista moderna. Te habrás quedado ancha, hija
#35 Deberías hacerte con la bomba atómica. Nosotros somos más fuertes. Lo hemos sido siempre desde hace 3 millones de años. Dentro de 10 años una máquina sustituirá tu útero. Una célula madre será reproducida sin intervenir una mujer. Tendremos robot que nos laven la ropa y nos la pelen.
FIN DE LAS MUJERES.
La Religión Hindú glorifica el principio creador del universo que reside en el hombre. La mujer según sus escrituras es un recipiente.
Si con todo nos quitamos a las terroristas feminazis de este mundo, el cielo alcanzará la tierra.
Amén ser de la destrucción y el caos.
No soy machista.... Soy el puto Dios de la creación Shiva....
#88 eres un gilipollas de esos que se quitan dos costillas para poder chuparsela
#97 llevo la talla 38 de pantalón y calzo 19". En caso de necesidad tengo mi Satisfyer masculino. Gracias por el consejo si se va la luz tiraré de media costilla.
#97 Tal cual, pero además no tomó la medicación hoy...
#17 #22 qué va a conocer, está demasiado ocupado abriéndose cuentas en Menéame.
#16 La mayoría de la gente reivindica cuestiones que le son cercanas y familiares, tanto socioculturalmente como geográficamente, lo que es lógico y normal porque tendemos a modificar lo que nos afecta negativamente de manera más directa. Comparar el feminismo occidental con el musulmán no es pertinente cuando están en puntos muy distintos de su evolución. Descalificar a la totalidad de un movimiento inmenso (el feminismo occidental) porque en otros lugares existan muchas mujeres oprimidas por tradiciones machistas es igual que ponerse a preguntar por el islam cuando un occidental critica la religión católica en la que se ha criado. Tu comentario me parece un ejemplo perfecto de whataboutism.
Y me parece particularmente mezquino aprovechar un asunto tan relevante como es el activismo feminista en el mundo islámico para dan bombo a tu propaganda personal antifeminista. Pero bueno, ahora ya nunca se puede hablar de la cosa en sí, sólo de lo que a algunos les interesa en cada momento.
#21 "Descalificar a la totalidad de un movimiento inmenso (el feminismo occidental) porque en otros lugares existan muchas mujeres oprimidas por tradiciones machistas es igual que ponerse a preguntar por el islam cuando un occidental critica la religión católica en la que se ha criado."
Simplemente señalo lo frívolo de quejarse de que los hombres abren mucho las piernas en el metro (por ejemplo) y no señalar con 100 veces mas intensidad que en la mitad del mundo la mujer sigue siendo considerada peor que el ganado. Ese doble rasero es bastante revelador de las prioridades de estas "feministas" que no dudan en señalar al "patriarcado" en occidente (inexistente) mientras callan la actuación de un autentico patriarcado en en resto del mundo.
Es tan diferente la situación de la mujer en occidente y en el resto del mundo que hace que este doble rasero resulte para muchos una tomadura de pelo o un burdo intento de manipulación interesado.
"Y me parece particularmente mezquino aprovechar un asunto tan relevante como es el activismo feminista en el mundo islámico para dan bombo a tu propaganda personal antifeminista."
Señalo algo evidente ¿y a ti te parece mezquino? A lo mejor el problema del "feminismo" es ese, no tener espíritu critico y centrarse en el significado de "feminista" en vez de fijarse en las acciones de quienes se definen así.
Cuando el termino "feminista" se usa para definir tanto a quien pide que no se discrimine ante la ley por sexo como a irantxu varela es porque el termino, a día de hoy, no define nada
A ver, atención, aquí hay un comité de expertos en feminismodeverdad, que se mueren por explicarnos en qué consiste el feminismo correcto, digno y tolerable. Tomad buena nota y haced lo que os dicen, que ellos sí que saben.
#14 Yo no sé si es de verdad o de mentira. Pero si sé que es más respetable que las feministas españolas
#14 Eso!
#14 ¿Parecido al comité de expertos local que señala feminismodiabólico, fuente de todo mal en España?
#79 No sé, cuéntamelo tú, que parece que dominas el tema.
#82 He soltado una tontería de pelo de la tuya, por aquello de equilibrar.
Y digo tontería porque:
- No tiene sentido hablar de un feminismo de ideas claras y definidas porque el feminismo es muy heterogéneo, hay muchos temas en los que se está muy lejos del consenso.
- Hablar de un comité es una gracieta, entiendo.
- El comentario es el típico que sin ningún tipo de análisis serio hace una crítica velada sin atreverse a exponer la crítica de forma abierta. Es el 'tirar la piedra y esconder la mano' del debate político.
#90 ¿He hablado yo de un feminismo de ideas claras y definidas? No sé si te estoy entendiendo, sinceramente.
#93 se mueren por explicarnos en qué consiste el feminismo correcto, digno y tolerable.
Pues a ver, algo hay, pero como tu crítica es velada, tal y como he explicado, pues lo mismo te he entendido mal.
#95 Mi crítica va hacia aquellos usuarios que pretenden aleccionar a los demás sobre cómo tiene que ser el feminismo, criticando y censurando el feminismo que no se ajusta a sus parámetros subjetivos, y afirmando que sólo el feminismo que ellos aprueban o toleran es digno de ser llamado feminismo; lo demás no lo es (porque lo dicen ellos).
Este hilo de comentarios, sin ir más lejos, da a entender que el único activismo válido y legítimo es aquel que supone un riesgo vital para quienes lo practican. A eso me refiero.
Es en sitios como Marruecos (cualquier pais con una cantidad significativa de musulmanes en realidad) donde la lucha feminista es mas necesaria que nunca.
Lo que no tiene sentido es señalar el "machismo" que hay en la civilización occidental (minoritario, nada representativo del común de la gente y a varios ordenes de magnitud menos grave que lo que hay en el resto del mundo) habiendo el autentico machismo que hay en el testo del mundo(especialmente en el mundo musulmán y en la india)
#6 es cierto que en el tercer mundo el machismo que afecta a las mujeres es mucho mayor, pero aquí el que afecta a los hombres sigue igual de bien que siempre.
#6 ¡No compre Machismo de Imitación, compre sólo Machismo AuténticoTM, producido exclusivamente en países musulmanes, y no se deje engañar!
En fin, por no hablar de ese magnífico falso dilema que te has montado. Bravo.
#13 de falso dilema nada, cuando comparas la situación de la mujer en la civilización occidental con el resto del mundo, constatar que las reivindicaciones de las feministas occidentales son chorradas comparado con lo que sufren las mujeres en el resto del mundo es algo obvio no un falso dilema.
No es una cuestión de tener o no tener razón sino de prioridades.
Al igual que en problema del feminismo en occidente no es su activismo sino su vergonzoso doble rasero
#16 Que otras estén peor no es obstáculo para mejorar las condiciones que las de aquí. Especialmente teniendo que cuenta que España tiene más influencia sobre las españolas que las marroquíes, por ejemplo.
No es una cuestión de tener o no tener razón sino de prioridades.
¿Quieres decir que hay cosas más importantes que hacer que luchar contra la discriminación de la mujer? Si es así, hay muchos que creemos que sí es importante.
Al igual que en problema del feminismo en occidente no es su activismo sino su vergonzoso doble rasero
¿Qué doble rasero? Las feministas defienden sus posturas feministas ya sea aquí o allá, otra cosa es su capacidad de influencia, obviamente.
#70 "Que otras estén peor no es obstáculo para mejorar las condiciones que las de aquí."
Cuando la diferencia es tan abismal parece un poco frívolo machacar con generalizaciones groseras de machismoba los hombres en la civilización occidental mientras hay lo que hay en el resto del mundo.
"¿Quieres decir que hay cosas más importantes que hacer que luchar contra la discriminación de la mujer? Si es así, hay muchos que creemos que sí es importante."
Quiero decir que habiendo lo que hay en el mundo musulmán me parece frívolo señalar cono machistas las gilipolleces que señalan las "feministas" como machismo en la civilización occidental
"¿Qué doble rasero? Las feministas defienden sus posturas feministas ya sea aquí o allá, otra cosa es su capacidad de influencia, obviamente."
Claro por eso hay tantas manifestaciones feministas frente a mezquitas o embajadas de países como irán afganistan o Arabia saudí o las noticias que vemos de lo que hace el feminismo son siempre de la situación horrible de la mujer en estos países y nunca de cosas que ellas consideran machismo en occidente como abrir mucho las piernas en el transporte publico o ponerle a ella el refresco y a el la cerveza.
#6 "como en el Congo hay más corruptos, no hace falta luchar contra la corrupción en España"
"Como en México matan a muchos más, es absurdo enviar recursos para evitarlos"
"Como mi polla es el centro del mundo, que les jodan a las feministas"
#32 Es gracioso que defienda el feminismo un usuario con la palabra "cojones" en el avatar.
Ojo, que estás "perpetuando el lenguaje machista", aliade.
#32 en España hay corruptos y en el congo hay corruptos. España es machista porque los hombres se sientan con las piernas abiertas y Arabia saudí es machista porque el estado, en nombre de una ley religiosa, apedrea hasta la muerte a las adulteras. Dos machismos claramente iguales (ironía).
Habiendo lo que hay por el mundo parece una broma que la mayor parte de el activismo de las "feministas" se centre en comportamientos poco o nada machistas en la única sociedad que aboga por la no discriminación por sexo en la ley (y ni eso, ahí esta la livg) mientras callan miserablemente ante comportamientos auténticamente patriarcales por parte de una ideología prácticamente indistinguible del fascismo como es el islam.
#6 Voy a llevar tu razonamiento al mundo laboral para que veas lo absurdo que resulta:
Es en sitios como La India (cualquier pais con una cantidad significativa de gente en la miseria en realidad) donde el sindicalismo es mas necesario que nunca.
Lo que no tiene sentido es señalar la "explotación laboral" que hay en la civilización occidental (minoritaria, nada representativa del común de la gente y a varios ordenes de magnitud menos grave que lo que hay en el resto del mundo) habiendo la auténtica explotación que hay en el testo del mundo (especialmente en los países pobres).
Consecuencia: si te contratan en España sin dar de alta en la Seguridad Social, con jornadas de cincuenta horas semanales, incumpliendo el convenio una y otra vez, sin vacaciones, etc. te jodes y te callas, que señalar estas cosas en "la civilización occidental", "habiendo la auténtica explotación que hay en el resto del mundo", no tiene sentido, y además seguro que tu caso es "minoritario, nada representativo del común de la gente y a varios ordenes de magnitud menos grave que lo que hay en el resto del mundo".
¿Es eso lo que defiendes realmente?
#36 No es eso, es que en nuestra sociedad simplemente no hay un solo derecho que tengan los hombres y no las mujeres. Luego existe gente machista y hembrista. Pero que nos quieran vender que nuestra sociedad es machista me parece faltar a la verdad.
#53 Las diferencias más obvias evidentemente ya se han solventado. Recordemos que el derecho a voto lo obtuvieron más tarde, o el simple hecho de poder salir del país co cosas como abrirse una cuenta. Pero los problemas a los que se enfrenta una mujer por ser mujer van más allá de derechos establecidos. Hay cambios culturales necesarios que no son derechos. Queda mucho trabajo por hacer, todavía.
#73 Problemas a los que se enfrenta una mujer? No me obligues a mencionarte los datos de personas sin techo, suicidios y accidentes laborales por favor. Dejad de repetir falacias.
#74 ¿Que tiene que ver los problemas que pueda tener cualquier persona con los que pueda tener una persona por el hecho de ser mujer?
#77 Te das cuenta lo que acabas de decir? según tú cualquier problema que tiene una mujer es "por le hecho de ser mujer", pero los problemas que se dan casi en un 100% en hombres (datos estadísticos) son "problemas que puede tener cualquier persona". Ese punto de vista es el ideal para ver necesario que exista un ministerio "de la igualdad", los problemas de las muejeres son porque son oprimidas, pero los de los hombres son problemas a secas, nosotros no sufrimos ningún tipo de desventaja.
#83 según tú cualquier problema que tiene una mujer es "por le hecho de ser mujer"
Nonono, no he dicho eso y se ha entendido así me he explicado mal. Me refiero a que hay problemas que una persona tiene solo por ser mujer, lo que no significa que todos sus problemas sean debidos a ser mujer.
#91 Vale, y con eso qué quieres decir? También hay problemas que solo afectan a los hombres, y no por eso he oído nunca decir a los políticos que vivimos en una sociedad matriarcal. Simplemente somos distintos y hay problemas que nos afectan más a unos que a otros, todo lo demás son inventos para pedir paguita y conseguir votos.
#98 Como comprenderás si tú estás convencido de que no hay machismo no te voy a convencer con un hilo de comentarios. Tú tienes tu opinión y estás en tu derecho. Pero también podrás entender que si hay gente que piensa que hay mucho trabajo por hacer (aunque no estés de acuerdo). Asumir que todos los presupuestos de Igualdad son para "paguitas" no te parece que es un poco exagerado? ¿No crees que hay gente que cree en el feminismo, aún admitiendo que están equivocados?
#74 si te obligas a mencionar esos datos vamos a acabar en lo mismo, porque los hombres son los otros perjudicados del machismo --> Aumenta el número de mujeres sauditas que solicitan el divorcio/c116#c-116
#87 Creo que algunos confunden "patriarcado" y "machismo" al simple hecho de que biologicamente los hombres quizá estén más predispuestos que las mujeres para llevar a cabo un cierto tipo de actos que conllevan riesgo. No es casualidad que físicamente seamos diferentes en cuanto a musculatura (por ejemplo), no es algo que se haya impuesto a la fuerza, simplemente funcionamos mejor así, siendo diferentes.
Lo que no hay que hacer es inventarse conspiraciones de los problemas que nos pueda afectar más a unos que a otros y viceversa.
#96 "patriarcado", "machismo" o "pepe" (si quieres llamarlo así) apuntan a un penoso estado de los hombres en sociedad. Si me vas a señalar ese estado como un fenómeno natural inmutable, y sólo lo haces para oponerte a las ideas de una corriente política que habla de que el cambio es posible porque, de hecho, lo ha sido para uno de los sexos, como hombre prefiero un gritón de veces el feminismo, porque qué tienen de bueno esos "datos de personas sin techo, suicidios y accidentes laborales"?
#53 Es que el machismo no es sólo una cuestión de "la ley dice que tal derecho es sólo aplicable a los hombres", ni muchísimo menos. El machismo nunca ha sido exclusivamente eso. Por ejemplo, ninguna ley recogió que las mujeres debieran encargarse de todas las tareas del hogar y que los hombres debían quedar libres de las mismas, y sin embargo eso era justo lo que sucedía cuando nuestra sociedad era más machista que ahora.
Machismo también es todo lo que comento en #41. Y sí, nuestra sociedad es machista, aunque no sea muy machista, ni tanto como otras sociedades o como nuestra misma sociedad lo fue hace no tantos años.
#36 piensa que su nick es "antisjw" y niega el machismo en occidente, no es que defienda eso realmente, es que los trabajadores oprimidos de la india/los de aqui/mujeres oprimidas musulmanas/las de aqui se la pelan.
#36 Hay una diferencia como un puto templo entre su razonamiento y el tuyo.
Aquí en España ni es lo normal eso que dices ni es normal ni lo permite la ley ni estás obligado a aceptarlo y puedes denunciarlo y si lo denuncias lo tienes ganado. Es una cuestión de derechos que, en el caso de las mujeres en los países musulmanes sobretodo..., no tienen
Si no te das cuenta de la pifia de símil que has hecho mucho me temo que no merece la pena discutir nada contigo
De nada por el zasca
#36 no, la explotación laboral es explotación laboral aquí y en la india, consiste en reducir derechos laborales aquí y en la india, en aumentar los beneficios del empresario a costa del trabajador aquí y en la india; es similar aquí y en la india.
El machismo que hay en la civilización occidental no es ni comparable con el de la india o cualquier país musulmán. Comparar el manspreading o el mansplaning o que le pongan la cerveza a el y el refresco a ella con que se apedree a las adulteras o tener que ir tapada como un ninja o no tener prácticamente consideración en la ley mas allá de la obtenida a través de parientes masculinos..... Pues como que parece una broma de mal gusto
#6 Eso de que el machismo es poco común es una mentira cómo una casa, se ven actitudes machistas prácticamente todos los días, incluso en personas que se creen muy feministas. Un caso que me chocó, fue el año pasado, la jefa de estudios del colegio de mi hija, una mujer q va de superfeminista y super alternativa, en un evento del colegio, pidio que "un hombre valiente encienda la traca", cuando mas del 80 ℅ de los progenitores de los niños que había presentes eran mujeres. Cuando grite que una "o una mujer valiente", enseguida rectifico y se dio cuenta que había dado muy mal ejemplo a los niños y niñas presentes. Que gracias a las feministas del pasado los niveles de machismo no sean los del actual marruecos o el que habia aquí hace 50 años no significa que no sea necesario el feminismo para alcanzar la igualdad.
#69 Sisi, bueno, cuidado... Desde que Irene Montero considera ahora que un hombre que mira a mujer es violencia... Visto así sí... Hay machismo prácticamente todos los días por todas partes, sí.
Yo creo que todas las niñas quedaron traumatizadas aquel día... ¿Has llevado al psicólogo a tu hija? Yo lo haría...
Por cierto, curioso que el Ministerio de Igualdad no le hiciese las mismas preguntas a los hombres que son desnudados con la mirada por las mujeres. ¿Eso es igualdad? Jajajajaja.
No, sólo los hombres miran lascivamente... Las mujeres en cambio miran como una herramienta para identificar el peligro y salir corriendo a denunciarlo única y exclusivamente
Sobre el ejemplo que dices... ¿Pero cómo va a ser eso machismo? Jajajajaja. Me parto... Qué petardez...
¿Cómo que "alcanzar la igualdad" en España? La igualdad la alcanzaron hace décadas el día que se recogió en la Constitución que todos los ciudadanos son iguales ante la ley sin discriminación por sexo. Y 42 años más tarde Irene Montero, y otras feminazis antes que ella, han conseguido no sólo que no haya igualdad sino que están tratando de imponer un supremacismo de la mujer sobre el hombre. Ahora un hombre y una mujer no son iguales ante la ley. La palabra de la mujer vale más que la de un hombre...
Oye, da una lección de feminismo de ese del tuyo y obliga a tu hija a trabajar en la construcción soldando tubos, manejando maquinaria pesada, asfaltando carreteras, poniendo ladrillos, bajando a la mina... O mejor aún, alista en el ejército a tu hija, en infantería. Rompiendo barreras para empoderar a la mujer...
Me encanta el feminismo del que hablas... Está claro que el hombre es un privilegiado... Bueno, salvo en la universidad donde hay mayoría clara de mujeres. Y salvo en el colegio donde hay mayoría de hombres con fracaso escolar. Y salvo en las muertes laborales donde hay un 90% de hombres. Y salvo en los suicidios donde hay un 80% de hombres. Y salvo en las guerras donde mueren un 99% de hombres. Y salvo en la esperanza de vida donde las mujeres en España viven 5 años más de media que los hombres. Y salvo en los niveles de pobreza donde los hombres representan una inmensa mayoría. Y salvo en las cifras de asesinatos donde los hombres mueren más que las mujeres de forma aplastante. Y salvo en las cárceles que demuestran que los hombres cometen muchos más delitos. Y salvo en la justicia donde un hombre recibe más penas que las mujeres por cometer el mismo delito.
Sisí, el hombre es un privilegiado... Está claro. Oye, ¿sabes lo que te digo? Que voy a luchar por los derechos de los hombres... Porque según lo veo la privilegiada es la mujer Debería haber un 50% de mujeres en las universidades nada más y el fracaso escolar debería ir por cuotas, si hay muchos hombres que dejan de estudiar pues habrá que sacar a más mujeres de los estudios para que se queden 50-50. Y en el ejército debe haber mitad de mujeres también. ¿Y qué es eso de que las mujeres vivan 5 años más de media que los hombres? Ni hablar... Eso es la muerte está discriminando por sexo... ¿Esto que es? Nada de nada... Hombres y mujeres tienen que morir a la misma edad... ¿Que es esto de que una mujer pueda disfrutar de 5 años más de vida que un hombre? ¿A dónde vamos a llegar?
Bueno, podría seguir con los chistes y la ironía pero es tarde... Creo que has cogido la idea de lo absurdo que es que las mujeres feminazis se quejen de que sufren algún tipo de discriminación en España, ¿no?
Todos estamos a favor de la lucha feminista de verdad. Es una vergüenza que deba arriesgar su vida.
Esperamos que nuestras feministas de sofa, las de la ideologia de genero, le envien fondos para su lucha que es de todas y todos y no malgastar los fondos en estudios de genero, chiringuitos de amiguitas y cambios de señales de trafico.
Tendria mucha vergüenza persiguiendo señales de trafico machistas y ver esto, que es donde esta realmente el machismo. Bravo por ella.
#11 No creo que tu estés arriesgando tu vida en estos momentos, por tanto y siguiendo tu "razaonamiento", eres un ______ de sofá, de los de los chiringuitos de toda la vida, con nada de vergüenza.
La diferencia entre tu "razonamiento" y lo que yo he escrito es que lo mío es verdad.
#12 y quien ha dicho que to este defendiendo alguna causa? Ahora mismo estoy comentando como tu desde el sofa, exactamente igual. Yo no defiendo ninguna ideologia y ademas no le doy credito a ella por arriesgar su su vida sino por luchar por la libertad de las mujeres en un pais donde de verdad no la tienen.
#15 Claro, como si en los países de cultura occidental no tuvieran motivos para luchar... ¿Debo recordarte el caso Weinstein? ¿Debo recordarte que para triunfar en Hollywood las actrices tenían que dejarse manosear o incluso cosas peores, y las que no lo hacían veían su carrera tirada por el desagüe? Véase el caso de Mira Sorvino: Peter Jackson revela que Weinstein vetó a Ashley Judd y Mira Sorvino para 'El señor de los anillos'
Peter Jackson revela que Weinstein vetó a Ashley J...
20minutos.esPor no hablar de las probabilidades de sufrir una violación o violencia de género siendo hombre, y de las probabilidades de sufrir lo mismo siendo mujer. Cansado estoy de leer cómo se comparan las estadísticas de delincuencia entre extranjeros y no extranjeros para afirmar que las primeras son mucho más altas a pesar de que, en términos absolutos, siguen siendo bajísimas, ¿por qué no comparamos las estadísticas de agresiones sexuales o violencia de género protagonizadas por hombres y las protagonizadas por mujeres? Si lo que importa no es el número absoluto (que realmente no es tan alto) sino la proporción, basándonos en el argumento anterior que concluía que tenemos un problema con el colectivo de los inmigrantes, ahora nos va a salir que existe un problema terrible con el colectivo de los hombres. ¿Por eso no hay que luchar?
Y no me vengas con victimismos de tipo "pero los hombres copan las estadísticas de indigencia, suicidios, población reclusa etc." porque estoy convencido de que en los países de mayoría musulmana y/o con un machismo extremo, esas estadísticas también están copadas por hombres.
#41 Por no hablar de las probabilidades de sufrir una violación o violencia de género siendo hombre, y de las probabilidades de sufrir lo mismo siendo mujer.
Por no hablar de las probabilidades de sufrir una agresión o un asesinato siendo hombre, y de las probabilidades de sufrir lo mismo siendo mujer.
Si te centras en una cosa en concreto es lo que pasa. Es como si me compararas las muertes dando a luz entre hombres y mujeres. O como si comparáramos las muertes en accidente laboral siendo hombre o siendo mujer, o muertes en guerras, o... o muertes no naturales, en general.
Cansado estoy de leer cómo se comparan las estadísticas de delincuencia entre extranjeros y no extranjeros para afirmar que las primeras son mucho más altas a pesar de que, en términos absolutos, siguen siendo bajísimas, ¿por qué no comparamos las estadísticas de agresiones sexuales o violencia de género protagonizadas por hombres y las protagonizadas por mujeres?
Bueno, no sé si me he echado una siesta de varios años sin darme cuenta, pero esto es precisamente lo que hace el feminismo actual en España y en lo que basa su existencia. Se argumenta siempre que como hay más casos de hombres agrediendo a mujeres que a la inversa (aunque hay estudios que dicen que esto no es exactamente así), pues que las penas de los hombres deben ser mayores. Aunque las cifras, en términos absolutos, sean bajísimas. Minúsculas.
Si lo que importa no es el número absoluto (que realmente no es tan alto) sino la proporción, basándonos en el argumento anterior que concluía que tenemos un problema con el colectivo de los inmigrantes, ahora nos va a salir que existe un problema terrible con el colectivo de los hombres. ¿Por eso no hay que luchar?
Aquí ya me has dejado con el culo torcido. O sea, que no hay que mirar el autor... pero sí. Es decir, mirarlo para los extranjeros es malo (y estoy de acuerdo, aunque, dadas las cifras, a lo mejor podría intentar profundizar en las causas de dicha sobrerrepresentación por si así se pudiera evitar alguno de estos crímenes), pero para mirarlo con hombres es bueno y hay que luchar y dedicar una cantidad de recursos increíbles (hasta ministerio de feminismo hay y todo y leyes a medida, no te digo más) y estigmatizar a la mitad de la población por lo que hace un número ridículamente pequeño de indeseables.
Creo que estás hecho un lío o te estoy entendiendo mal.
#75 Joder, pero si ni siquiera te has leído mi comentario... A tu primer párrafo ya respondo yo con el último del mío.
¿Pretendes que me lea semejante montón de estiércol cuando tú dejas bien claro que ni siquiera te has leído mi comentario? Como dijo Fernán Gómez, a la mierda.
#41 no te voy a contestar por que has escrito mucho, sin decir una puta mierda. Lo dicho, cuando veas una discriminacion por sexo en cualquier trabajo, me escribes y vamos a denuncialeo los dos.
He trabajado en empresas, y he visto como las mujeres, sin ninguna coaccion, se tiraban encima de los jefes y los tios hacian la pelota como podian a las jefas. Asi que no, no voy a aceptar lo que dices. Gilipollas hay tanto hombre como mujeres.
Le deseo lo mejor a esta mujer, una auténtica feminista de las que ya hay pocas desgraciadamente.
Esta mujer se juega la vida para que luego venga una niñata criada en Occidente a decirnos estupideces como que el Islam es feminista:
#48 supongo que habrá corrientes neoliberales del Islam, la religión es solo una cara del prisma social que construye una persona.
#52 supón lo que quieras pero te invito a que leas el Corán, el libro sagrado y pilar fundamental de esa religión. No se puede encontrar nada remotamente similar al feminismo ni aun retorciéndolo hasta el límite, podrás encontrar en cambio mucho odio y desprecio hacia la vida humana y hacia los derechos más fundamentales (más o menos como en la Biblia), sobre todo de aquellos que no comulguen con sus dogmas.
El hecho de que existan personas que defiendan que el Islam es feminista o "feministas" que defiendan el Islam es un insulto hacia la inteligencia humana pero sobre todo es un desprecio absoluto hacia su propio ser.
#65 Estoy de acuerdo, el Corán no es ni remotamente feminista, la gente religiosa no se lee los libros sagrados enteros para entender la filosofía tras ellos, sino que creo que en general buscan pertenecer a un grupo, y en ese grupo puede que los hábitos difieran de lo que el libro sagrado de su religión prodiga. Hay diferentes interpretaciones de lo que significa pertenecer a cada religión. Cuando sobran los recursos, incluso una teoría opresiva puede no parecerlo tanto si funciona para el grupo, por ejemplo. En realidad yo creo que las religiones monoteistas son formas de organización primitivas, para justificar la apropiación de territorios por grupos humanos y establecer reglas básicas de convivencia y estrategias reproductivas.
#52 Más o menos es como hablar del catolicismo. Te puedes encontrar dentro de los católicos gente de muy diferentes visiones en temas delicados.
#84 Sí, los católicos no suelen centrarse en los pasajes de la Biblia más controvertidos, creo que hay un hijo que sodomiza a su padre, por ejemplo. Pero bueno, el catolicismo está muy centrado en el sacrificio, sacrificar a los hijos (Jesus, Abraham) ... es lo que se busca para que los padres ofrezcan sus hijos al sistema, a la guerra etc, el sacrificio de niños estuvo presente en muchas culturas ancestrales como la inca, la fenicia ... Cada religión necesitaría su propia psicoterapia, pero sí, luego entre los creyentes hay distintas formas de manifestar su religiosidad.
Si no arriesgas la vida no eres activista, lo que hay que oír...
La lucha feminista no tiene sentido en los países islámicos, ahí no se puede poner la cocacola a la chica y la cerveza al chico porque el alcohol está prohibido
"El feminismo islámico es definido por Násara como "un movimiento que pide permiso para poder interpretar su libro sagrado y, en él, buscar una posibilidad de que se otorgue derechos y libertades a las mujeres". No voy a menospreciar su lucha y su esfuerzo, pero sinceramente creo no sólo que está condenada al fracaso sino que es recorrer un camino inútil. La respuesta es el ateísmo, no hay más.
#58 Los estados ateos son los mas estrictos, menos tolerantes y totalitarios, es la creencia mas extrema de todas mas que el islam incluso, sino que se lo pregunten a los que viven en Korea Norte o de los vivieron la URSS
#63 Quizás la razón no es que fuesen ateos sino que no eran ni son democracias.
Alguien que busca la igualdad de verdad. Si viene a España no la podremos mirar ni insinuarnos ni hacerla bromas, porque estaríamos agrediéndola sexualmente según el ministerio de Montero.
#51 si es llegar a España y lo primero que piensas es en darle por saco no has quedado precisamente bien, que lo sepas.
Es como cuando los tíos sueltan a una tía "ya que somos iguales, te voy a meter una hostia". Nada de hablar, saludar o pasar de largo. Una hostia. Asco de comentario, lo vuestro es grave
Lo importante es que sea justo. Lo otro es opcional y menos importante.
Si no hay riesgo ni tiene sentido llamarlo "lucha".
Y las feministas de aqui, feminazis, las ganas que tienen que chicas asi, feministas de verdad en paises machistas de verdad SE CALLARAN PUES LES ECHA ABAJO SU TINGLAO MIERDA
me temo que a esta chica no la apoya nadie y esta en peligro
#_54 el dice que no me respeta por ser feminista, yo a la basura como vosotros mucho menos. 😊