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#1:
Cuando leo estas declaraciones de la gente del PP, acusando a una plataforma que jamás ha auspiciado actos vandálicos y que busca una resistencia pacífica, me llevan los demonios.
Te das cuenta de que no es una cuestión de derechas o izquierdas, es otra cosa, es...Hay que ser mala gente, joer. Malagente como solo es capaz de ser el PP.
Te das cuenta de que no es una cuestión de derechas o izquierdas, es otra cosa, es...Hay que ser mala gente, joer. Malagente como solo es capaz de ser el PP.
#2:
28 años prometiendo soterrarlo y ahora hablan de "espiral de violencia". El cabreo popular es apoteósico.
#27:
Si la cosa la conocemos:
1- Se propone una burrada (que incluye, por supuesto, algún tipo de corruptela-plausible o efectiva)
2 - La gente protesta, de forma mayoritaria, pacificamente
3 - Se mandan antidisturbios como si se estuvieran manifestando los de Jarrai o una horda de terroristas del ISIS (y con órdenes de reprimir don dureza)
4 - La gente, logicamente, se cabrea
5 - Se criminaliza la lógica queja de la gente y se trata como si fuera una organización terrorista
6 - La prensa colabora..
Y así...
1- Se propone una burrada (que incluye, por supuesto, algún tipo de corruptela-plausible o efectiva)
2 - La gente protesta, de forma mayoritaria, pacificamente
3 - Se mandan antidisturbios como si se estuvieran manifestando los de Jarrai o una horda de terroristas del ISIS (y con órdenes de reprimir don dureza)
4 - La gente, logicamente, se cabrea
5 - Se criminaliza la lógica queja de la gente y se trata como si fuera una organización terrorista
6 - La prensa colabora..
Y así...
#34:
Bueno, pues yo tengo que hacer una pequeña crítica a la plataforma esa: creo que no debería condenar los llamados "actos vandálicos" (que a lo mejor ni merecen tal nombre), ni desmarcarse de una forma que los haga merecedores de condena por parte de la gente que no participe en ellos. Desde que ocurrió lo de Gamonal o lo de Can Vies está visto que lo único que funciona para detener una obra de este tipo es, simple y llanamente, sabotearla. Que la obra no pueda continuar porque se deshaga todo el trabajo que vayan haciendo los operarios (que tienen que seguir cobrando igual). Cuando las empresas en cuestión vean que están pagando mano de obra, materiales, reparaciones, etc. y la obra no avanza, a ver quién se atreve a realizarla. Es la mejor forma de forzar el soterramiento. Las manifestaciones pacíficas son insuficientes a estas alturas, los responsables políticos saben perfectamente cuál es la voluntad del pueblo en este sentido pero se la suda, y no creo que sólo con manifestarte hagas la presión suficiente como para que detengan la obra por las buenas.
#11:
#1 Muchos de los que están ahora protestando por defender lo suyo (con toda la razón del mundo) han contribuido alegremente a que se den las circunstancias para que el PP actúe como actúa.
Pagarán justos por pecadores, pero los pecadores no me pueden despertar mucha empatía.
Aquí encaja ese godwiniano dicho de: "Fueron a por los independentistas pero como no lo soy no me importó, fueron a por los perroflautas pero como no lo soy no me importó..." al final, sí, también han ido a por ti (No me refiero a RatonColora con "ti")
Pagarán justos por pecadores, pero los pecadores no me pueden despertar mucha empatía.
Aquí encaja ese godwiniano dicho de: "Fueron a por los independentistas pero como no lo soy no me importó, fueron a por los perroflautas pero como no lo soy no me importó..." al final, sí, también han ido a por ti (No me refiero a RatonColora con "ti")
#4:
Menuda indigna y mediocre manía de usar esos focos de violencia para criminalizar a la generalidad de ciudadanos que, legítimamente, ejercen sus derechos, y eludir con ello su responsabilidad para con los fundamentos mismos de la democracia. Hasta que no tengan otro @EfectoGamonal, no van a aprender la lección de una vez por todas..
#49:
#42 El problema es apoyar que se mienta, manipule y ataque a otros porque no piensan como tú, y no darte cuenta de que cuando llegue el día en el que tú seas el obstáculo van a hacer lo mismo contigo.
Y esto no es algo que lo diga yo ahora, ni sea yo el único que lo diga. Advertir de esto llevamos advirtiendo mucho tiempo a toda esa gente que vota a un partido como si de su equipo de futbol fuese.
Y esto no es algo que lo diga yo ahora, ni sea yo el único que lo diga. Advertir de esto llevamos advirtiendo mucho tiempo a toda esa gente que vota a un partido como si de su equipo de futbol fuese.
#15:
“Por favor, seamos civilizados. Protesten desde casa, sin molestar, por favor.”
Comentarios
Cuando leo estas declaraciones de la gente del PP, acusando a una plataforma que jamás ha auspiciado actos vandálicos y que busca una resistencia pacífica, me llevan los demonios.
Te das cuenta de que no es una cuestión de derechas o izquierdas, es otra cosa, es...Hay que ser mala gente, joer. Malagente como solo es capaz de ser el PP.
#1 quedaría un poco extraño acusar a la gente de Murcia de etarras, anarquistas o de radicales catalanes, pero todo llegara.
#6 hay otra noticia en portada en la que el PP de Castilla la Mancha acusa al Podemos de allí de eso mismo, de radicales independentistas.
#14 Welcome to sPPain.
#6 Nazis ferroviarios, por proponer vamos...
#18 ferronazis?
#25 Suena a que son nazis del futuro con cuerpos metalicos.
#25 Que te parece la noticia artista?
#59 no estoy familiarizado con el problema así que mejor me callo, y tu?
#96 Capitán obvius
. Vergonzoso.
Si sigues leyendo por aquí leeras mi opinión. Se nota que en marcos perdedores quedas bien callado.
#18 nacionalistas ferroviarios es más candente.
#1 #2 Por la forma de reprimir, manipular los medios, legislar,robar y mentir , el PP maneja una dictadura encubierta, es la realidad de este país. El partido más corrupto de europa, fundado por ministros y miembros de una dictadura .
#9 y votado por millones de personas "porque si gobierna el de enfrente va a ir todo peor"
#13 y votado porque con el dinero de la dictadura y la corrupción es capaz de manipular, comprar y/o chantajear desde la media España que tienen lobotomizada por sus escuelas hasta los lobbys que mueven por europa
#17 a ver que el tema de la dictadura es curioso y veo el mismo tipo de comentario en mucha gente, no sé si es un lavado de cerebro sectario, pero españa no era de oro antes de la dictadura para convertirla en plomo y vender la idea que se quedaron con el oro y ahora tienen el poder.
La dictadura nunca tuvo tanto poder y todavía menos dinero como mucha gente dice, y todavía menos fuera de españa.
Yo no sé cómo no os cansáis ya de decir una y otra vez que si la dictadura y el franquismo, la herencia y un largo etcétera.
Simplemente hay gente en españa que piensa distinto, que no le gusta por miedo o desinformación otras opciones, pero porque a ti te guste una y te parezca la mejor con evidencia, no puedes pedir que todos lo voten.
Mira que mi ideología es cercana al comunismo, pero no soporto los victimismos y menos aún los falsos izquierdistas con sus ideales impolutos, que a la hora de la verdad se venden como putas por cuatro duros.
#70 dime que es falso de mi comentario ¿Colegios del opus? ¿Geriátricos votando en serie? ¿Elecciones manipuladas con dinero de la corrupción?
Si no lo ves no me creo tu cacareada apertura de pensamiento. Me acuses de lavado de cerebro desde mi acusación de lobotomizados es la tipica escalada del "tu más" que blanden tantos ppoliticos
#9 despotismo democrático
#11 espero que diciendo esa mierda, no seas no seas de los que se llevan las manos a la cabeza con lo del 1-O. Sería muy hipócrita hacer ese juicio con unos vecinos a los que hace casi 30 años les prometieron soterramiento, y no hacerlo con un movimiento de secesionismo que está liderado por un partido que hasta hace pocos años era
socio acérrimo del PP
#19 Si CiU se apunto al carro independentista, que ERC lleva desde su fundación. Un movimiento que les ha venido bien? $i. Pero no es su movimiento, es de la gente. Y si todos tenemos el cerebro lavado.
#31 es el de la mitad de la gente, la mitad adoctrinada
#44 Que mitad ni que mitad
. Tú has visto algunas elecciones catalanas? Donde mierda vives? Hablas alguna vez con algún indepa más que con tu cuñado?
Estáis adaptando un discurso de pacotilla de la misma derecha que le mete un palo por el culo a los Murcianos y ni o dais cuenta.
#19 No, lo siento, no es ni comparable. Si has estado votando alegremente al PP eres cómplice directo.
#39 tienes razón, no es ni comparable. Así que deja de decir tonterías
#19 Enserio, ciu se adherio al movimiento indepa porque si no estaba OUT.
Hay que ver mucho al Ferreras para no entendre el tema catalan y el origen de tanto indepa...que tienes a gente que voto al PP el pasado y que ha cambiado a un Si en el referéndum joder...
#1 Muchos de los que están ahora protestando por defender lo suyo (con toda la razón del mundo) han contribuido alegremente a que se den las circunstancias para que el PP actúe como actúa.
Pagarán justos por pecadores, pero los pecadores no me pueden despertar mucha empatía.
Aquí encaja ese godwiniano dicho de: "Fueron a por los independentistas pero como no lo soy no me importó, fueron a por los perroflautas pero como no lo soy no me importó..." al final, sí, también han ido a por ti (No me refiero a RatonColora con "ti")
#11 Tendrán mucho que ver los independentistas con esto. Se parecerá su situación en lo más mínimo. Si protestasen por algo así yo sería el primero en apoyarlos. Pero quieren independizarse, y sabes qué representaría eso para ellos, ¿verdad? Que cuando vayan a por el resto no sea su problema. Es cínico pensar que tenemos que ver no justificar esa actitud como un problema para nosotros los murcianos.
#42 El problema es apoyar que se mienta, manipule y ataque a otros porque no piensan como tú, y no darte cuenta de que cuando llegue el día en el que tú seas el obstáculo van a hacer lo mismo contigo.
Y esto no es algo que lo diga yo ahora, ni sea yo el único que lo diga. Advertir de esto llevamos advirtiendo mucho tiempo a toda esa gente que vota a un partido como si de su equipo de futbol fuese.
#49 ¿Puedes estar en contra de que se mienta y manipule hacia algo y también contra ese algo, no crees? ¿O solo porque el movimiento independentista haya sufrido el mismo tipo de represión del gobierno que cualquier movimiento que no sea de derechas tengo que apoyarlo? Porque para mí no son distintos a los que nos reprimen, para mí son los mismos fachas de España pero queriendo independizarse de otro territorio y nuestros fachas actuarían igual si España formase parte de un territorio más grande en las mismas condiciones. Cuando dicen "España ens roba" eso es una manipulación y es un ataque también hacia mí como murciano, ¿qué narices verlos como víctimas cuando van de boca a una guerra que ellos mismos quieren provocar por sus intereses estando por lo general en una situación social y económica mejor que cualquier parte de España? A nosotros nos quieren partir en dos una ciudad, tenemos un aeropuerto sin aviones y nos inundamos en el paro y la corrupción y encima estamos rodeados de gente que lo apoya. Sé de mucha gente que ha ido desde partes distintas de España a apoyarles, pero pocos catalanes veo con la intención de poner un maldito pie en Murcia para ayudar a nadie. Si a alguien hay que decirle la monserga de luchar por el resto antes es a ellos, no somos los murcianos los que estamos huyendo de los problemas de los demás para resolver los nuestros.
#53 No sé si te has dado cuenta, pero yo no hablo de los murcianos, hablo de los murcianos votantes del PP. Que doy por hecho que habrá más de uno escandalizado con esto.
No sé por qué te vas por las ramas, no tiene que ver con que apoyes la política de otros, tiene que ver con que apoyes la represión y la manipulación contra otros, y te ahora te toque sufrirla en tus carnes.
Ha habido suficientes oportunidades para que la gente se de cuenta de que hay un aeropuerto sin aviones, que hay un paro galopante, corrupción absoluta...y sin embargo la gente ha seguido apoyando a los mismos con la principal promesa de "mantener España unidad". Que mucha gente considera que la independencia o no de Catalunya, o el dinero que nos gastamos los vascos en propiciar que se pueda aprender Euskera, es más importante que los problemas que le atañen directamente. Bueno, pues para mí sarna con gusto no pica.
Me da mucha pena por el resto de murcianos, eso sí. Espero que de esta más de uno abra los ojos.
#58 ¿Y por qué crees que iba a apoyar la represión de nadie? Lo que entiendo es que su lucha es muy distinta. Que lo nuestro es una lucha social, lo suyo una política (aunque todo sea social y político). Que lo nuestro es una cuestión de derechos y lo suyo una de saltárselos. Luchamos por que no abusen de nosotros, no porque actúen con nosotros de forma especial enajenando una riqueza que creemos que nos pertenece por haber sido paridos en ese terruño. Queremos que no destrocen el lugar en el que vivimos. Si fuese una lucha similar hablaría de que estamos en el mismo bando o de que por no haber puesto mi fuerza en la lucha de los hermanos catalanes en cierto sentido estoy aceptando sufrir las mismas consecuencias que ellos. No, para mí ellos son igual que nuestra derecha y lo mismo contra lo que luchamos, son la misma represión pero queriendo tener libertad para hacerlo en su territorio en un hermoso momento de épica revolucionaria libertadora anterior a que tengan ninguna influencia política severa sobre la gestión de su propio territorio. Creo que son igual que el enemigo, disfrazados como aliados, buscando nuestro apoyo pero sin ninguna intención ni antes, ni ahora, ni después de involucrarse en cualquier cuestión que afecte a ningún español que viva fuera de su terruño. Creo que su lucha es tan poco la mía como la mía la hacen suya.
Y claro que convivimos con esa gente que debería ir abriendo los ojos. Pero no debemos pagar justos por pecadores, ellos son lo que el resto de murcianos soportamos, son la causa de nuestros problemas, los que siguen apoyando a los que nos expolian. Son murcianos, pero son el mayor problema de los murcianos y ni tan siquiera son la mayoría de nosotros. Y muchos estamos en manifas constantemente, moviéndonos por asociaciones e intentando convencer a gente. Y cuando hay una manifestación en Madrid por la sanidad del país vamos y la apoyamos y considero a un aliado a cualquiera que entienda que ese también es su problema. Cuando la actitud de un movimiento es "allí os apañéis, ahora es el vuestro", dime, ¿qué narices tiene que ver conmigo, con el mío, con mi lucha? ¿Acaso la represión que sufren ellos es por lo mismo? ¿Acaso la violencia policial no es la norma en nuestro país para todos y hemos luchado todos igual contra ella?
Así que perdona si creo que no porque me la repampinfle la "lucha" de los independentistas estoy ignorando cuáles son las luchas de todos. Me da que el sentido es el contrario, que todos estábamos sufriendo la represión y ahora que les toca a los independentistas están llorando por una fracción de aquello a lo que estamos acostumbrados. Creo que los independentistas, muchos que jamás han salido en apoyo de nadie que no sean ellos mismos, se están quejando de la represión que cuando el resto sufríamos ellos no decían ni mu.
#53 Indepas son España nos roba
Indepas son igual al PP
No te das cuenta que la palabra indepa engloba MUCHA DIFERENCIA? Indepa no es igual a antiabortista hijo...
De verdad menudo tocho infumable partiendo de premisas falsas..lobotomizados...equidistancias con PP
Que su hijo que si, que pdcat es el partido más corrupto de CATALUÑA con los recortes más grandes en educación.
Que eso, no va a restar una mierda al mv independentista..y no es porque la gente sea tonta..es porque pdcat es una pequeña fracción de todo este movimiento!!!
Que tratéis la independencia cual pepero y no veías los motivos de la ruptura más que ""puta españa??? Es lo único que tenía que decir? Que un indepa dijo puta españa??"" Cuando Español tienes diciendo puto catalán????
Es absurdo que argumenteis así. El nivel es bajísimo últimamente.
Para colmo acabas con el mayor típico=los catalanes son insolidarios...y no ayudan a los Murcianos!!
Tío. De verdad. Párate a leerte de nuevo y deja de dar pena.
#42 el independentismo solo es otra forma de protesta más contra esta élite corrupta y casposa. No os equivoqueis de enemigo
#52 Gran forma de protesta, nos ayudará mucho una Cataluña independiente a los que sigamos luchando contra la élite casposa y corrupta en España. El barco se hunden y luchan por poder irse en la lancha salvavidas mientras nos dejan al resto dentro. Cuando deje de ser su problema seguirá siendo el nuestro y más que nunca.
#54 Catalanes egoístas.
Estáis hoy partiéndolo con los tópicos. El hateo extremo y tú diciendo: puto catalán insolidario ayúdame ami hombre!
Tú crees que ese discurso tiene una mierda de sentido? Ni soy indepa ni pienso que una independencia con un PP fuerte beneficie a nadie..pero algunos planteamientos que os montáis no hay por donde cogerlos..rezumais mierda para justificar el cacao mental que tenéis sobre lo que pasa en cataluña..
#71 ¿Un tópico? Un movimiento que me pide su apoyo cuando el objetivo de su lucha es desentenderse de las mías, ¿cómo lo llamas tú? ¿Solidario?
#76 Pero como cojones tienes los huevos de exigirle a los catalanes ser solidario? De verdad en que mundo vives.
Esa es tu convivencia. Exigir cuñanadas??
#78 Ya, si ya, sé que cuando sufren lo mismo que el resto en realidad sufren más y cuando todos merecemos algo los independentistas el doble, pero quizá todos tenemos problemas en este país y estoy hasta las narices de que comparen a los independentistas con la izquierda. Porque, ya sabes, los movimientos sociales luchamos unos por otros y unas mareas se apoyan a otras. Sé que como son catalanes y son más importantes que el resto estaría feo pedirles lo mismo si se llaman lo mismo, pero a algunos nos toca los huevos. Y decir ya que decir "cuñado" se ha quedado tan vacío de sentido como decir "demagogo" estás buscando nuevas palabras. Sigue significando lo mismo: creer estar por encima de justificar no estar de acuerdo con lo que ha dicho alguien.
Sé el mundo en el que vivo. En Murcia estamos jodidos. Y llevo día tras día oyendo que si solidaridad por la independencia que si huevos en vinagre. Y ahora tienes los cojones de decirme que qué hago pidiendo solidaridad. Si es que ni la pido, porque sé que no la voy a tener, solo sugerirlo te ha enfadado y solo hablo de solidaridad porque nos están partiendo una ciudad en dos.
#83 Ya veo. Críticas el foco mediático. Lo entiendo.
Los medios no te van a hacer tertulias permanentes cada día sobre Murcia. Eso lo sabes. Además la transcendència también sabe que tema moviliza a más gente..
Si lees solidaridad por el pueblo catalán debido a las cargas es porque copa la opinión pública. No porque sean unos putos egoístas tío.
En la mano del día 3 hablaba con mis compañeros de Murcia y se repetía "eso no sale por los medios".
Que no te entre la envidia tío, cualquiera que se considere de izquierdas (que no es todo indepa,) está contigo..otra cosa es el foco mediático joder! Que manifestaciones puramente ciudadanas son silenciadas.
#76 No te das cuenta que tu frase es tan absurda como si me cagara en un canario por no ser solidario conmigo y estar en mis luchas?
Demasiadas frases al aire. Demasiados reproches de bar y demasiado alejado de la realidad.
Tú crees que alguien te ayuda echándole mierda?
#81 He dicho un movimiento que me pide su apoyo. Ya sabes, uno que me lo pide a mí. Estoy hablando justamente de que me están pidiendo solidaridad a mí, como murciano, para su problema. Y que eso me toca los huevos. Porque la reciprocidad que hay es nula. Ya sabes, es como si se cagasen en un canario por no ser solidario con ellos y no apoyar sus luchas.
#84 Hay que ser gilipollas para no apoyar la independencia y lo que sucede a la vez en Murcia.
Te aseguro que la inmensa mayoría de aquí vemos Murcia como otro 15M y como un movimiento ciudadano parecido a lo que aquí ha ocurrido pero obviamente sin el tinte nacionalista y salido desde abajo 100%.
Entiendo lo que dices. Y no le veo más motivo que el odio sembrado estos días y el lenguaje bélico diario...te aseguro que no me he encontrado nadie en la realidad (pasa de meneame ) en contra de vosotros por querer ir a lo "nuestro"
#85 Tienes razón, perdona, estos últimos días están siendo una locura y uno acaba con muchas cosas en la cabeza. Gracias.
#88 es una puta locura la intensidad política y el belicismo dialéctico .
Anteayer mi padre d de izquierdas y antifascista hablándome de catalanes y niños escudo.
Esto es un puto reflejo de lo que está pasando y es vergonzosa la crispación entre nosotros.
#90 Es una pena, porque están logrando volvernos a los unos contra los otros y, más que nunca, en cosas así deberíamos estar unidos, porque la derecha del país está uniéndose.
#54 se te ha ocurrido pensar que España tal vez es un proyecto imposible y que lo mas sensato seria dejarlo correr? Cuantos años de la historia reciente de España nos hacen sentir orgullosos de este pais? Personalmente desde mas o menos el 92 hasta la crisis del 2007. Todo lo demás es una historia de guerra, conflictos, dictadura, corrupción e incompetencia politica.
En cuánto alguien quiere cambiar las cosas, sacan las porras.
Este país no funciona bien , solo se mantiene a flote.
#79 La cuestión sería, si así no logramos nada, ¿cuánto menos lograremos estando divididos los que queremos que cambie? Y ya no hablo por opiniones, sino por fronteras. La lucha por que para poder vivir su vida los jóvenes no tengan que irse a Alemania haciendo de España un lugar mejor para ellos debería ir en la misma línea a no tener que obligar a los catalanes a poner frontera con nosotros para poder sentirse cómodos con su país. Obviamente esa lucha no es contra ellos, sino contra los modos del estado.
#42 La ceguera del que no vive en Cat y opina sobre independencia viendo la Sexta.
De verdad, no soy indepa, pero leeros las generalizaciones son brutales..el desconocimiento es extremo.
Ahora mismo a día de hoy tienes a los indepas que ni la mayoría quieren tirar la DUI para delante.
Vosotros creéis que la Independencia es como el significado de la Unidad de españa para un pepero? De verdad que en el mov de 2M de personas que NO SON DE PDCAT no logras ver más allá? De verdad que creéis que son zoombies?
Independencia ...llegas a comprender que significados tiene para un indepa o catalán? Comienza por no estar bajo el gobierno del PP y por la exigencia de derechos ejerciendo soberanía...
De verdad que ceguera , y mira que soy canario...
De verdad que tienes 0 empatía al ver las cargas policiales y como arrancaban urnas?
#63 Primero: el resto sufríamos cargas policiales mucho antes de que le pasase a los independentistas.
Segundo: son los independentistas los que quieren irse de España, no yo echarlos. Una cosa implica no considerar los problemas de los otros como propios, la otra sí. No es muy difícil saber cual.
Tercero: No he hablado de zombies ni manipulación. Hablo de desinterés por los problemas del resto de españoles. Hablo de que si tú te quieres independizar de un territorio es para no identificarte con sus luchas internas. Los mismos problemas de soberanía están en el resto de España, solo que vosotros siempre habéis tenido menos porque tenéis más autonomía que la mayor parte de comunidades, así que me río yo. Y cuando os vayáis nosotros tendremos el mismo problema, pero ya no será el vuestro, no habréis cambiado nada, solo habréis huido y nos habréis dejado con nuestro problema, como si no fuese con vosotros.
#73 Entiendo lo que dices. Hablas del nacionalismo como uso diferenciador y como ruptura entre los dos bandos , donde los de abajo nos separamos y somos más débiles ante las elites.
Ok, te entiendi.
Entiende también que decirle a un indepa: oye SIGUE esperando a que España cambie que cuando gobierne podemos con PSOE la cosa irá mejor ok?
Tú crees que tiene sentido y convence este último párrafo?
No soy indepa y mi esperanza es esa. Gobierno podemita con PSOE y pacto en Cataluña ...aún así me siento ridículo diciéndoselo a un catalán/indepa
La peña está muy cansada aquí, y mientras tú ves la solución en un gobierno progresista sin el PP ellos la ven más alcanzable con la independencia..cosa que considero que es al contrario.
#80 Yo no creo que vaya a haber solución, si te soy sincero. No creo que sea posible en el corto plazo nada parecido a un gobierno de izquierdas. Si te soy sincero no creo que exista ninguna alternativa. Y muy en el fondo, me gustaría que los catalanes pudiesen independizarse y al menos ellos pudiesen tener una república y ser algo más libres. Pero tampoco creo eso posible. Tenemos el gobierno que tenemos, antes llena de sangre las calles. Y tengo familia allí, es lo último que quiero. Si te digo la verdad es que creo que se están inmolando por creer que existe la posibilidad de mejorar. No creo que seamos un país con la capacidad de tener un ejecutivo de izquierdas. Las personas de derechas votan sistemáticamente, las izquierdas estamos divididas y muchos son abstencionistas. Yo solo tengo fe en las luchas pequeñas que mejoran la vida de unas pocas personas durante un tiempo. Creo que vivimos en un tiempo histórico en el que la lucha contra este estado nos queda grande.
#86 No quiero estar de acuerdo contigo por no aceptar el bajón de escenario que propones. Cosa que no quita que no te falte razón.
Un placer y desde Cat te dice un canario que apoya tu lucha y la mira con envidia.
#73 No soy indepa, no me quiero ir, quiero luchar junto a ti.
Estáis cegados ante el discurso imperante. Cualquier comentario explicando la independencia os hace ver que soy indepa..y lo mismo al otro lado..muchos indepas frente a lo que dices te pueden ver más cerca de los malos..es lo.que tiene él nacionalismo. Radicaliza opiniones y te hace binario constante y 1 y 0. Te comprendo.
#1 Lo mejor es ver como la gente que está todo el día soliviantando a la población, llama al "sentido común y a la serenidad". No hacen más que crispar el ambiente, para ocultar sus trapicheos, pero los radicales son otros.
#1. Es muy fácil, o estás con ellos o te ignoran o te convierten mágicamente en delincuente si les es necesario. Ellos viven en su mundo y la ciudadanía en el suyo. Son dos mundos que no deben mezclarse y mucho menos agitarse. Cuando dicen que trabajan por España en realidad no saben ni lo que eso.
#1. Edit. #41. ...Cuando dicen que trabajan por España en realidad no saben ni lo que es eso...
#1 con el PP, tenlo claro. Para ellos es una cuestión de clase. El populacho no les va a decir como gestionar el cortijo.
#1 hola, soy catalán
Bienvenidos a nuestro mundo!!!!
Pd: imaginad la cara que se me quedó el domingo por la mañana, después de recibir varios porrazos de la policía, que me dijeron que la Soraya hablaba de policías heridos.....
#46 No vale ,estas lobotomizados, las elites te dirigen, y tú escudo niño +5 de armor está rajado.
Y consenso y a trabajar y viva Cs
#1 ahora imáginate a esta gente en el caso de Catalunya. Esa táctica es la que llevan usando años allí.
Igual hasta ondeariaís la estelada vosotros.
#1 Primero fueron a por los catalanes, pero como yo no era catalán...
#1 acabarán diciendo que su tele regional les adoctrina.
#1 y aunque lo hicieran. Te dicen lo soterramos y todos contentos...de repente no lo soterramos. La gente pide amablemente que lo soterren, no hacen caso, lo pides oficialmente, no te hacen caso, lo pides en manifestaciones, ni caso, más manis, ni caso, protesta pacífica, ni caso, una pintada, ahí va, si son unos radicales.... por favor... que se vaya esta mafia de gobierno a tomar por el culo.
#1 Es ser un cacique hijodeputa. A los del PP esto les parece como si in esclavo jornalero de una plantación se les rebelara.
El PP está compuesto de " señoritos IVAN"es. Misma actitud y mentalidad.
#1 Hasta que se haga el soterramiento, que dejen la estación del AVE en las afueras, No es tan complicado y todos contentos. Meterla en el centro a las bravas sólo puede ser porque algún pepero se va a llevar sobres gordos.
Murcianos, impedir el muro (como sea) u os lo comeréis 20 o 30 años!!!
28 años prometiendo soterrarlo y ahora hablan de "espiral de violencia". El cabreo popular es apoteósico.
#2 Veremos la cifra de "guardia civiles" heridos cuál es.
#2 Es bueno que pidan para hacer justo lo contrario.
Se les criminaliza y punto...
Si la cosa la conocemos:
1- Se propone una burrada (que incluye, por supuesto, algún tipo de corruptela-plausible o efectiva)
2 - La gente protesta, de forma mayoritaria, pacificamente
3 - Se mandan antidisturbios como si se estuvieran manifestando los de Jarrai o una horda de terroristas del ISIS (y con órdenes de reprimir don dureza)
4 - La gente, logicamente, se cabrea
5 - Se criminaliza la lógica queja de la gente y se trata como si fuera una organización terrorista
6 - La prensa colabora..
Y así...
“Por favor, seamos civilizados. Protesten desde casa, sin molestar, por favor.”
#15 Y sin levantar la voz, y si puede ser en una habitación sin ventanas.
Menuda indigna y mediocre manía de usar esos focos de violencia para criminalizar a la generalidad de ciudadanos que, legítimamente, ejercen sus derechos, y eludir con ello su responsabilidad para con los fundamentos mismos de la democracia. Hasta que no tengan otro
EfectoGamonal, no van a aprender la lección de una vez por todas..
Bueno, pues yo tengo que hacer una pequeña crítica a la plataforma esa: creo que no debería condenar los llamados "actos vandálicos" (que a lo mejor ni merecen tal nombre), ni desmarcarse de una forma que los haga merecedores de condena por parte de la gente que no participe en ellos. Desde que ocurrió lo de Gamonal o lo de Can Vies está visto que lo único que funciona para detener una obra de este tipo es, simple y llanamente, sabotearla. Que la obra no pueda continuar porque se deshaga todo el trabajo que vayan haciendo los operarios (que tienen que seguir cobrando igual). Cuando las empresas en cuestión vean que están pagando mano de obra, materiales, reparaciones, etc. y la obra no avanza, a ver quién se atreve a realizarla. Es la mejor forma de forzar el soterramiento. Las manifestaciones pacíficas son insuficientes a estas alturas, los responsables políticos saben perfectamente cuál es la voluntad del pueblo en este sentido pero se la suda, y no creo que sólo con manifestarte hagas la presión suficiente como para que detengan la obra por las buenas.
#34 Por desgracia, las conquistas ciudadanas tienen que ser por la fuerza cuando quienes gobiernan los desoyen.
A disfrutar lo votado. No me dan pena. Este país es un estercolero y tenemos los dirigentes que nos merecemos. De todos los que hoy protestan, mañana votarían al PP la mayoría con tal de que no gobernará "el Coletas".
#30 Otro que digo como en #75 . No aportáis ni ayudáis nada con vuestro tópico de mierda. Tenéis a gente en la calle pasándolo mal y os la suda completamente bajo vuestro ideario de sois tontos salió PP.
Claro. Saco 100% de votos y la gente le vota porque canta el cara al sol. La izquierda debería hacer demasiada autocrítica para pensar porque no gano ahí y como ganar más que DESPRECIAR.
Que sois expertos.
#77 Gracias por darme la razón. Lo dicho, a disfrutar lo votado y recuerda no votar al Coletas que a buen seguro va a convertir esto en Venezuela.
Violencia es, no llegar a fin de mes 🔥
#8 creo que el ministerio se te ha adelantado con el 🔥
Disfrutad lo votado.
#7 Me parece de paleto meneante que le digas a la gente que recibe palos y no ha votado que se jode.
Muy gracioso intelectual y demás clasismo absurdo.
Volverán a sacar mayoría absoluta o casiabsoluta en las próximas elecciones
#16 Me temo que si.Estamos normalizando a una organización criminal de extrema derecha.
#16 Si el PP vuelve a ganar en Murcia, me voy yo ahi con unos ladrillos a levantar el puto muro.
Claro, claro, los criminales son la gente de a pie. Disfruten lo votado, lo abstenido junto con la España del señorito y las pelotas de goma.
#37 Elecciones generales 2016, resultados de Murcia: gana el PP con el 46,7% de los votos. Pues sí, disfruten lo votado.
Rajoy style, te la meto doblada y si protestas eres terrorista. No se si lo nota, creo que si y lo desea por que esta creando un caldo de cultivo para que brote la violencia perfecto.
Igual después de 28 años prometiendo soterramiento y no cumpliendolo la violencia es una respuesta esperable.
Mucha fuerza a los vecinos murcianos 💪
El PP toca los huevos cual dictador que se cree dueño de un país, pero que no le toquen los huevos a ellos.
El peor partido político de la democracia española, sin lugar a dudas: ni escucha, ni razona, ni piensa. Simplemente ordeno y mando.
Viendo las explicaciones que ha dado el moreno en TVE, y sin ser de la comunidad, yo tampoco me fiaría mucho. Pero como dicen por ahí, es tan sencillo como aplicar la protesta en las urnas.
#23 gran fuente.
Echo de menos comentarios del tipo: "están cometiendo actos ilegales, que se queden en sus casas y no les pasará nada"
El proceder es el siguiente:
1- La gente se manifesta pacíficamente.
2- El estado envía su policía represora a repartir democracia (tal como apoya la ue).
3- Algunos se redicalizan.
4- Los políticos de turno salen a condenar la radicalización de la gente.
5- Algunos empiezan a apoyar al estado y su represión.
6- El estado sigue haciendo lo que le da la gana, con apoyo de parte de la población.
Y se repite sin importar país, partido o ideología.
Pues estos de fomento se podian meter la lengua en el orto y apretar fuerte. Criminalizar, mentir y reprimir. Marca España.
Una vez más el Partido Popular reconociendo su ineptitud y su ineficacia
Lo qué me faltaba por ver: Murciasunos. Estos del PP tienen una imaginación portentosa para hacer el mal.
Lo de siempre: aplicar la violencia y acusar al otro de ejercerla.
Violencia es la que se ejerce un gobierno que quiere hacer algo en el que el pueblo mayoritariamente no está deacuerdo y que va en su perjuicio. Lo que hace el pueblo es defenderse con los medios que el gobierno deja a su alcance, si el gobierno no le ofrece alternativas y la única alternativa que dejan es esa vía, puedo entender que la gente se radicalice al entender que es la única forma de parar algo que va a destrozar su forma de vida día a día.
Como les gusta darle la vuelta a la tortilla culpabilizando a los vecinos con el objetivo de que los vecinos se echen atrás
Desde hace dos días no pasan cercanías con la excusa de los "graves" daños, aunque las vías están libres desde la misma noche de los actos, ya que lo que hicieron algunos bestias fue romper parte del muro y quemar un contenedor, y las vías fueron limpiadas.
Hay mucho interés en este asunto, y nadie del gobierno ha dado una explicación racional, porque no la hay. Lo único que dicen es que quieren construir un muro, pasarelas con ascensores, catenarias y vías nuevas para tirarlo abajo en 2 - 3 años y soterrarlo entonces.
PD: Por cierto, ayer por la noche nos dimos un paseo los manifestantes y le dejamos un trozo de muro en la puerta del delegado de gobierno, luego nos enteramos que esa era una de sus cinco casas y no estaba ahí. Eso si, la calle llena gritando prosoterramiento
#56 ¿Bestias? No. Son ciudadanos comprometidos, expresándose de la única forma que estos sinvergüenzas entienden. (haciéndoles perder dinero)
Para espiral de violencia la que sufre españa desde que gobierna el partido podrido
Vale , yo responsabilizó al gobierno del expolio y robo de los bancos. 1-1
Aguantad, los corruptos del PP os van a criminalizar, os van ha llamar etarras, rojos, separatistas... Aguantad, solo son una banda de delincuentes ! Ojo al dato, el delegado del gobierno tiene 5 casas !
Una pregunta desde la ignorancia: ¿Existe posibilidad de elevar la vía como en Jerez?
https://www.google.es/maps/@37.9732374,-1.1178598,3a,22.2y,277.58h,83.16t/data=!3m4!1e1!3m2!1sACrCH_T1lY_7cjs0kx0XWw!2e0?hl=es
¿No podría el ayuntamiento haber ido ahorrando dinero durante las dos últimas décadas para acometer el soterramiento si tanto lo querían los vecinos? Porque todo se puede hacer, pero hay que pagarlo.
#36 El plan es hacer una vía provisional a ras de suelo mientras se realiza el soterramiento.
Lo que reclaman los vecinos es MÁS BARATO, quieren que no se realice la vía provisional y que el AVE sólo llegue cuando finalice el soterramiento.
#100: Es una opción, pero me recuerda a lo de Valladolid, que prácticamente la LAV estaba concluida, y aquí mientras tanto discutíamos por el soterramiento y nada de poner un duro. Finalmente Fomento optó por construir una vía provisional para no dejar la obra parada.
En el caso de Murcia lo mejor que pueden hacer si de verdad quieren soterrar, es poner la pasta AHORA y empezar ya a soterrar, porque si se andan con esperas pasarán 20 años y no habrá ni soterramiento ni LAV.
En Valladolid pasaron 9 años de empezar a funcionar la LAV y finalmente se acabó rechazando el soterramiento, si se hubiera hecho eso, de esperar, habríamos estado 9 años sin LAV esperando para nada, aunque los trenes Alvia podrían funcionar con un cambiador que hay al sur.
Pero yo no se cómo se ha esperado tanto, si de verdad se quería el soterramiento, se tenía que haber empezado hace 4 años, y si no hay dinero, no se soterra. También es culpa de las normativas del ferrocarril, creadas a golpe de titular de prensa que demonizan los pasos a nivel, cuando en entorno urbano y si la gente los respeta, no son peligrosos.
"Ggggrr ...menos votos que leídos blablabla"
clickityclick,clickityclick,ctrl+w,ctrl+w,clickityclick
backinbusiness
Desde que vi tratada a gente que iba a votar con su familia de terroristas que usaban escudos humanos ya me lo creo todo.
Yo a este le ponía un muro en la puerta de su casa a ver si no puede salir a decir tonterías.
Que protesten pacíficamente que ya ellos se pasan la protesta por el forro con mucha serenidad, que además, con otras palabras, es básicamente lo que les dijo cuando se reunió con la plataforma si no me equivoco.