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#26:
#18 Vamos a ver. Hemos escrito 3 mensajes en este hilo y los tres se basan en atacar a otros compañeros de manera gratuita. No hemos aportado nada digno de mencion, pero nos permitimos el lujo de juzgar, valorar o desechar las opiniones ajenas, con un par. Por ultimo. Quienes deberian responderte con malas formas son el resto de usuarios que sin venir a cuento son cuestionados porque su premisa no nos gusta. Voy a decirte algo. En efecto. No tenemos capacidad para abordar este suceso ( medida ) en particular ni el conflicto ucraniano, pero es que tu tampoco puedes hacerlo sin nos ceñimos a la realidad. Por tanto estariamos bien que dejasemos de soltar cuñadeces, atacar a otros usuarios y abandonar el tono soberbio enormemente gratuito.
#3:
Esto puede escalar la cosa a donde nadie queremos que llegue, no sé que estarán pensando que va a pasar si cae un trasto de estos en Moscú.
#18:
#12 Te iba a soltar una bordería, y te la mereces, no sólo por lo ingenuamente estúpido de tu comentario en #1 sino por por esta salida del tiesto falaz de quien no tiene un argumento real, más allá de hacer de palmero (por dos veces) de otro que ha soltado una perogrullada apoyada en la nada más vacía. Pero en cambio te hago una pregunta:
Tú que pides la paz en el mundo como si fuese una miss, que les ibas a enviar para conseguirla? qué propones que sea realista tras un año de guerra y la invasión de un estado por otro? Cómo crees que se negocia con los matones? Ya te digo que con abracitos y besitos no
PD: Y si este es mi mensaje normal, imaginate la bordería.
Tú que pides la paz en el mundo como si fuese una miss, que les ibas a enviar para conseguirla? qué propones que sea realista tras un año de guerra y la invasión de un estado por otro? Cómo crees que se negocia con los matones? Ya te digo que con abracitos y besitos no
PD: Y si este es mi mensaje normal, imaginate la bordería.
#5:
Es que no aprendemos de la historia, de verdad....
Comentarios
#18 Vamos a ver. Hemos escrito 3 mensajes en este hilo y los tres se basan en atacar a otros compañeros de manera gratuita. No hemos aportado nada digno de mencion, pero nos permitimos el lujo de juzgar, valorar o desechar las opiniones ajenas, con un par. Por ultimo. Quienes deberian responderte con malas formas son el resto de usuarios que sin venir a cuento son cuestionados porque su premisa no nos gusta. Voy a decirte algo. En efecto. No tenemos capacidad para abordar este suceso ( medida ) en particular ni el conflicto ucraniano, pero es que tu tampoco puedes hacerlo sin nos ceñimos a la realidad. Por tanto estariamos bien que dejasemos de soltar cuñadeces, atacar a otros usuarios y abandonar el tono soberbio enormemente gratuito.
#26 Voy por partes:
En absoluto de manera gratuita. Eso sería si fuese por chorrada tales como es que no has puesto una coma o un "mirale, haciendo honor a su nick". Cosa que me suelo abstener de hacer. Lee lo que han puesto y saca tus conclusiones. Sus no-analisis son atacables. Especialmente cuando lees 5 seguidos en la misma dirección sin prácticamente nada más que una frase hecha.
El comentario en el que me citas ya es una respuesta a esas malas formas. Y no, no son cuestionados por que su opinión no me guste (que también, pero es muy suya y libres de decirla) sino, y vuelvo al párrafo anterior, no es realista, no tiene sentido y es vacua. Recuerda, no he atacado a los usuarios por esas frases, sino por la vagueza (karmawhorica) que han expresado.
#33 Estamos “analizando” un suceso que viene a ser: “Francia envia X tipo de misil” y no habria mas. Una medida que, en efecto, en la linea de los comentarios que hemos cuestionado, es una accion orientada a crear una serie de problemas de mayor envergadura. Esos misiles no seran claves ( por cantidad y numero enviado o la capacidad defensiva rusa ) para cambiar el rumbo de la guerra, pero en funcion de como se utilicen puede llegar a un escenario poco o nada propicio y unas consecuencias que desconocemos. Seguimos alimentado un conflicto por una unica via y sin tener una salida ( realista ) para el dia de mañana. Por tanto, si, los comentarios de los compañeros pueden ser “simples” pero es que tampoco habria mucho mas que analizar. PD Llevo en Meneame casi un lustro y nunca he entendido la importancia del Karma, al final se trata de un "foro" ( mas o menos ) publico y las respuestas pueden gustar mas o menos, pero no creo que se responda por quedar bien
#42 Hay muchisimas respuestas que sólo se hacen por quedar bien, porque son lo que toca o por generar una corriente. Especialmente simplezas populistas que suben muy rápido y que luego en muchos casos y si hay que desmontarlas, cuesta una barbaridad. De hecho hay temas fetiche para ello.
El karma es el ego internetero y esta web no es ajena a ello en ningún caso y es así desde sus orígenes. A mi me han llegado a intentar rebatir un argumento por el número de "likes" que tenía el comentario al que respondía. Como si eso realmente fuese una medida de lo acertado del comentario en si.
El problema para mi es cuando das un toque de atención o preguntas un Por qué, y las respuestas que recibes, si recibes alguna, no son capaces de apoyar esos comentarios anteriores, cuando no son directamente ataques.
#42 Hombre, les entregaran 50 SCALP. Un sólo misil puede destruir un búnker bajo tierra o una refinería. Creo que van a hacer mucha pupita si los saben usar bien. Espero que no los lancen a territorio ruso, porque eso sería aprovechado por el Kremlin para sacar armas tácticas, si es que les funcionan todavía.
#26
Totalmente de acuerdo contigo.
Esto puede escalar la cosa a donde nadie queremos que llegue, no sé que estarán pensando que va a pasar si cae un trasto de estos en Moscú.
#3 ¿Lo mismo que si cae un misil de largo alcance sobre Kiev?
#6 Ucrania (ya) no es una potencia nuclear
#9 🙎 No lo sabemos.
Algun tipo de arma nuclear tienen. Tambien biologicas.
Como no tengan algo Ucrania va a ser totalmente destruida, y todo para complecer los jueguecitos de los anglos.
#20
#20 ¿Todavía a vueltas con el bulo de las armas biológicas? Y además os inventáis también que Ucrania tiene armas nucleares, en fin.
#31 🙎 Todos los paises tienen armas biologicas, pero eso no te lo anunciaran en los telediarios.
En cuanto a las que contienen material radiactivo... no todas las armas implican una explosion nuclear. Estamos hablando de armas sucias.
Como Ucrania no tenga algo con lo que disuadir... poco le queda para ser destruida.
#40 Como Ucrania no tenga algo con lo que disuadir... poco le queda para ser destruida.
¿Por qué tengo la sensación de que llevas más de un año diciendo lo mismo? Y un cambio de tema bastante pobre después de soltar la gilipollez de las armas biológicas.
#43 🙎 Ten en cuenta que la guerra está escalando.
En cuanto a las armas biologicas... han salido un monton de noticias en relacion a los laboratorios biologicos en Ucrania a cargo de los EEUU.
Y te lo repito: todos los paises tienen armas biologicas... PERO NO TE LO VAN A DECIR, claro.
¿O tu te crees que todos los secretos de estado y pactos salen a la luz publica?
No seas ingenuo. LO MAS IMPORTA PASA ENTRE BAMBALINAS.
#44 Llevas más de un año con el cuento de las armas biológicas, ¿tienes alguna prueba que no nosotros no tengamos o te limitas a repetir lo que te ordena tu amo?
#46 🙎 Mira la hemeroteca. Los propios norteamericanos han reconocido que tienen laboratorios biologicos en Ucrania.
Pero no seas ingenuo, no solo Ucrania tiene armas biologicas (y "bombas sucias"), la mayoria de los paises las tienen.
Para mi la cuestion clave es esta: ¿QUE GRADO DE DISUASION CONTRA RUSIA PUEDE EJERCER UCRANIA?
Y la respuesta es que no sabemos.
Por otra parte, eres muy ingenuo si crees que no existen acuerdos bajo mesa entre EEUU, Ucrania y Rusia, aunque sean simples reglas en cuanto al desarrollo de la guerra.
Tambien es evidente que Rusia y EEUU tienen pactos secretos para evitar que una guerra nuclear escale a nivel global y solo se limite a Europa. Eso es obvio. Llámalo "mecanismos de seguridad", si quieres.
Si Rusia lanza bombas atomicas sobre Ucrania, Polonia o los paises balticos, nadie se arriesgara a defenderlos... POR MUCHO QUE ESTEN DENTRO DE LA OTAN.
Así funciona el mundo, no seas ingenuo.
#49 En resumen, que no tienes absolutamente nada que indique que Ucrania tengas armas biológicas o nucleares y te limitas a repetir lo que ordena tu amo.
#50 Quien tenga orejas y quiera oir que oiga.
No se hizo la miel para la boca del burro.
#65 Lo que sí se hizo para los burros son los bulos que te tragas.
#49 a Putin ya se le ha advertido que en el caso de usar un arma atómica su flota en el mar Negro desaparecerá. Ahora que haga lo que quiera, Rusia ya ha perdido la guerra.
#58 🙎 De momento Rusia está derrotando a toda la OTAN.
Eso tiene muchisimo merito.
Y no, si Rusia lanza una bomba atomica sobre Ucrania, la guerra acaba de inmediato. La OTAN se rendiría ipso facto.
Ya pasó en Japón. Y es lo más razonable para ti y para mi.
#63 en el 45 el único con armas nucleares era EE UU. Si Rusia lanza una bomba atómica en Ucrania la base desde donde se lanzase desapareceroa al igual que toda la flota del Mar Negro. Incluso China le retiraría su apoyo. Lo repito, las armas nucleares no se pueden usar, en el momento que las uses pierdes, no hay más. Las amenazas de Medeved y toda la cohorte de nazis que rodean al Fürher ruso no se las cree nadie.
#63 "Rusia está derrotando a la OTAN"
eso es lo que decís los pobres putinejos viendo el ridículo tan espantoso que está haciendo Rusia en Ucrania. Si la OTAN estuviera en la guerra, creeme que esto habría acabado hace meses.
#76 Si Rusia lanza una sola bomba nuclear sobre Ucrania, esta se rinde y acaba la guerra.
Es así de simple. Pasó en Japón, por mucho que patalearon.
#63 "Y no, si Rusia lanza una bomba atomica sobre Ucrania, la guerra acaba de inmediato. La OTAN se rendiría ipso facto."
Es coña ¿verdad?
#80 Pasó en Japón y pasaría aquí.
No seas tonto, ningun europeo quiere una guerra nuclear.
En todo caso los EEUU sí, y limitada a Europa. Les encantaria.
#63 Te ha faltado empezar con "el saben aquel que diu..."
#58 "Rusia ya ha perdido la guerra"
Eso decían unos señores alemanes en 1942 cuando veían que sus tropas tenían a Moscú a tiro de piedra.
#58 Jajajajaja.
#49 Si Rusia hace eso, sólo demostrará impotencia y retraso mental. ¿Para qué sirve una Ucrania radioactiva? Por otra parte, Francia tiene second-strike capabilities, es decir, no sólo los M51 llegarían a Rusia sino que una segunda ronda de fuego podría arrasar Rusia desde los seis submarinos de ataque nuclear, tras un primer lanzamiento a cargo de los cuatro submarinos nucleares y su posterior recarga.
#88 EEUU no va a atacar a Rusia con armas nucleares.
Tienen pactos secretos para volitizar antes Europa y que el conflicto no escale a nivel global.
Me temo que nosotros somos la carne de cañon.
#43 no es una sensación, lo lleva haciendo, pero no solo contra Ucrania, a mí me ha respondido en algún comentario que Rusia iba a lanzar un arma táctica contra Finlandia en alguna zona deshabitada para disuadirla de unirse a la OTAN.
#20 otra vez con lo de las bombas atómicas, no has escarmentado todavía después de todo el tiempo que llevas anunciando que Rusia iba a utilizar armas tácticas contra Ucrania, contra Finlandia, contra Suecia y no sé contra cuántos países más....
Las armas nucleares están hechas para no usarse y Rusia no puede usar armas nucleares.
#20 Ya las habrían usado. Si tener un tercio de tu país invadido o en estado de guerra y el resto bajo amenaza de bombardeo, una fracción de tu población refugiada, tu economía echa un desastre, tus fuerzas militares en las últimas y apenas sosteniéndose con la ayuda internacional, no es motivo suficiente para tirar un pepino de esos que dices y acabar con tu enemigo, entonces no se a qué esperan.
#6 La misma diferencia que si cae uno en Madrid o en Londres.
#3 Puede acabar con Kiev reducida a escombros.
Y la entrada directa de la OTAN en la guerra
#3 nukes.... Chupito!!!
#13 🙍 Me da mucha pereza una guerra nuclear. A mi que me dejen en paz.
Si los anglos y los eslavos se quieren pelear que se vayan a un hotel.
#22 ¿que a ti te da pereza? Si llevas un año con la cantinela y la amenaza de que Rusia va a usar sus armas tácticas contra todos los países que osen ayudar a Ucrania...
#59 🙎 Nunca podrás decir que has tenido una buena vida hasta que la hayas vivido hasta el final (algo así escribió Herodoto).
Esto no ha acabado. Y está escalando poco a poco.
#62 Rusia no va a usar armas nucleares, no puede hacerlo, punto, no hagas más el ridículo.
#77 Será por eso que los EEUU tienen tanto cuidado de no escalar la guerra.
#3 #13 #laamenazanucleardetodaslassemanas ya son casi diarias
#3 Puede caer otro en Bruselas sede de la OTAN.
#3 la famosa ofensiva de verano ucraniana tiene pinta de no ser tan existosa. Si eso ocurre parece que las negociaciones son impepinables. Eso implica mucho dinero perdido.
Lo que sea, menos paz. 💀
#12 Te iba a soltar una bordería, y te la mereces, no sólo por lo ingenuamente estúpido de tu comentario en #1 sino por por esta salida del tiesto falaz de quien no tiene un argumento real, más allá de hacer de palmero (por dos veces) de otro que ha soltado una perogrullada apoyada en la nada más vacía. Pero en cambio te hago una pregunta:
Tú que pides la paz en el mundo como si fuese una miss, que les ibas a enviar para conseguirla? qué propones que sea realista tras un año de guerra y la invasión de un estado por otro? Cómo crees que se negocia con los matones? Ya te digo que con abracitos y besitos no
PD: Y si este es mi mensaje normal, imaginate la bordería.
#18 Como si quieres fumar en pipa, el que se deja en evidencia a si mismo eres tú.
#34 Bolsa? No , no quiero.
Anda y vete a cagar, a ver si echas un argumento o algo que seguro que tiene más nivel que lo que ya has puesto en el hilo...
Lo dice el que lleva 4 mensajes sin aportar nada
#18 Bien dicho. Que se retire el fascista y criminal de Putin y entonces ya si eso se puede empezar a negociar.
#18 "Tú que pides la paz en el mundo como si fuese una miss, que les ibas a enviar para conseguirla?"
¿Y si no se envía nada? Es otra posibilidad que estás contemplando. ¿Qué pintas tú o tu país en esta guerra? Hablas como si tu propia existencia dependiera de enviar cada vez más armamento, más potente y de mayor alcance a Ucrania.
#68 Pues puede ser que en un momento dado llegue a depender. La guerra nos ha afectado en Europa. No sólo es una amenaza a nuestro integridad territorial y a la estabilidad de la zona, es que de inicio vimos como algunos productos básicos alimenticios y energéticos se encarecían de lo lindo (si bien no fue todo a causa de la guerra, tuvo un buen impacto). O como algo tan sencillo como un vuelo, pues dejaba de ser sencillo, barato y arrojaba sombras sobre la seguridad (como pasó con el MH17) lo que afecta a nuestra libertad de movimiento. Y tranquilidad.
El como la UE responda a esta situación puede hacer que el futuro seamos más o menos vulnerables a casos similares.
Me parece bastante más normal que estando donde están, la gente piense que les afecta aunque sea mínimamente (que en muchos casos será así y todos tenemos nuestros propios problemas) a creer que eso no van con nosotros. Puede que en otra época, ahora no.
#72 Vamos por partes:
Ucrania no hace parte ni de la OTAN ni de la UE, que sí son unidades territoriales que podrías llegar a considerar como propias. ¿O lo dices por el continente europeo? Pues como te enteres que Rusia también es europea. Así que no sé a qué integridad territorial te refieres. Los únicos cuya integridad territorial está amenazada son los ucranianos. ¿Eres ucraniano?
¿Cómo te afectó lo del MH17? ¿Que ahora tenías que evitar sobrevolar el Donbass en tus rutinarios vuelos hacia Malasia? 
- "La guerra nos ha afectado en Europa. No sólo es una amenaza a nuestro integridad territorial ...": ¿La integridad de territorial de qué o quien?
- "es que de inicio vimos como algunos productos básicos alimenticios y energéticos se encarecían de lo lindo": Pues eso culpa de Rusia no fue. Busca los culpables dentro de tu gobierno y en el resto de la UE, quienes hicieron a sus países dependientes de la energía, alimentos y materias primas rusas, y al estallar la guerra aislaron unánimemente a su principal proveedor, lo que es un tiro en el pie en toda regla. Rusia no fue la que decidió dejar de venderles energía, alimento y materias primas.
- "O como algo tan sencillo como un vuelo, pues dejaba de ser sencillo ... (como pasó con el MH17) ... nuestra libertad de movimiento" No me digas
- "El como la UE responda a esta situación puede hacer que el futuro seamos más o menos vulnerables a casos similares." La UE no es vulnerable ni ahora ni en el futuro cercano, al menos no mientras los proteja la OTAN, o mejor dicho, las potencias militares de la OTAN. Así que podéis estar tranquilos, que si algún día os invade Rusia también será el último día de la humanidad como la conocemos.
- "Me parece bastante más normal que estando donde están, la gente piense que les afecta aunque sea mínimamente" En un mundo globalizado como el actual todo lo que afecte a las grandes potencias, nos termina afectando a todos, no solo las guerras, también las crisis financieras, un virus, etc.
Puedes buscar culpables si quieres, culpar a Rusia por la subida de tu factura eléctrica, o a China por los dos años de aislamiento, pero lo cierto es el mundo siempre va a estar bajo amenaza. Lo único que puedes hacer para evitarlo es vivir y disfrutar tu vida, pues la mayoría de esas cosas que suceden no las controlas tú ni dependen de ti.
#79 Me hace gracia que trates de contra-argumentar jocosamente o saliendo por la tangente (que ojo, has sido tú el que ha preguntado). Para luego terminar diciendo que efectivamente, en el mundo globalizado en el que vivimos, pues sí, el tema nos afecta.
Pero bueno, ya que quieres ir por partes:
Pues sí. un movimiento de este calado afecta a la UE/OTAN (incluyo a los dos porque hay paises con ambas membresías) y Rusía puede parar o no en Ukrania dependiendo de lo que se deje coger. Recordemos que su principal excusa, la OTAN, pone en el punto de mira a varios paises limítrofes en el norte y este de nuestra región. Paises que por cierto ya tuvieron desagradables experiencias en el pasado con estos invasores.
Y es más, nos puede afectar a relaciones futuras que nos interesen con países sobre los que Rusia quiera decir algo. Por ejemplo, diversificar nuestras fuentes de suministro.
Largarte por la tangente no es un argumento. Mi gobierno puede tener culpa relativa de esta o aquella falta de previsión, pero la guerra la inició Rusia con todas las consecuencias (incluido convertirse en una suerte de parias de los que ahora se aprovechan hasta India y China, mientras a Putin internamente le crecen los enanos). Por cierto el grano viene de Ukrania. Es una de las cosas que quiere quedarse Rusia.
Si no sabes cómo son las rutas aéreas y cuantas sobrevolaban Rusia a diario, quizás no deberías abrir la boca demasiado (por cierto esos sobrevuelos también les dejaban pasta). Sí, los vuelos se han visto encarecidos porque las rutas se han visto afectadas. Esa es la parte directa que ves como pasajero. La industria se ha visto afectada de formas mucho menos evidentes que también contribuyen al aumento de los precios (y afectan a la seguridad aérea, por cierto). Lo creas o no, es otra cosa que afecta a los europeos.
Lo de que la UE sea vulnerable o no, pues es algo que entre otras cosas está por verse depediendo de la respuesta que demos como bloque a esta y otras amenazas. Amenazas que te recuerdo pronto abandonaron Ukrania para visitar otros paises como ya he comentado antes, algunos de los cuales ya han solicitado su ingreso en la OTAN.
El que dependan o no de la población que no sólo de mi, no quiere decir que no podamos criticar, opinar o incluso fiscalizar a nuestros dirigentes. Que eso te ha quedado muy de "haga como yo y no se meta en política". Pero insisto, has sido tú el que ha venido a preguntar.
Por cierto ese plural que usas desprende un tufillo raro. Imagino que tú no estás en mundo globalizado actual
#81 "Pues sí. un movimiento de este calado afecta a la UE/OTAN" Deja que de eso se preocupe la OTAN. Es que te recuerdo que el origen de esta discusión es que, por tu forma de expresarte, tratas de convencernos al resto que nuestra existencia depende de mandarle cada vez más armas, más potentes y de mayor alcance a Ucrania, cuando eso precisamente sí podría comprometer nuestro futuro.
Que la OTAN se acerca a la frontera rusa y amenaza a Rusia: es una preocupación para los rusos, no para españoles o franceses (el origen de la noticia). Que Rusia, en respuesta, invade a Ucrania: es una preocupación para los ucranianos, no para los españoles, franceses o americanos. Al resto nos afecta por temas económicos, pero más por la dependencia que se tenía de Rusia, que por la guerra misma. Y eso ya está medianamente resuelto. A menos que seas un millonario dueño de multinacionales con intereses económicos en Ucrania. Ahí sí preocúpate.
"Mi gobierno puede tener culpa relativa de esta o aquella falta de previsión, pero la guerra la inició Rusia con todas las consecuencias" Pues tú mismo lo has dicho: no puedes depender de un solo proveedor, y si lo haces: pues atente a las consecuencias y carga tú con las culpas. El conflicto no estalló en 2022, eso solo fue una escala de un conflicto que comenzó en 2014. Desde entonces la UE debió buscarse proveedores con menos problemas e incertidumbre. No lo hizo. ¿La culpa es de quien?
"Por cierto el grano viene de Ukrania": No todo, una parte. Siempre se pueden buscar nuevos proveedores. Y en caso de escasear algo de grano en algún momento (cosa que ya dudo), los europeos seréis los menos afectados.
"Si no sabes cómo son las rutas aéreas y cuantas sobrevolaban Rusia a diario, quizás no deberías abrir la boca demasiado" Sí sé, y también sé que desde que comenzó la guerra buscaron otras rutas o rodean la zona del conflicto. ¿Cuánto más se ha incrementado el valor de los vuelos a y desde Asia, por estos desvíos? ¿10%? ¿30%? ¿Tienes datos? No es ni de lejos un problema prioritario para el mundo.
"La industria se ha visto afectada de formas mucho menos evidentes que también contribuyen al aumento de los precios" La mayoría de la industria transporta sus materias primas y productos por mar. La escasez de contenedores hace un par de años sí que los afectó mucho. Esto de los vuelos prácticamente nada. ¿Tienes datos para demostrar lo que dices?
"Amenazas que te recuerdo pronto abandonaron Ukrania para visitar otros paises como ya he comentado antes, algunos de los cuales ya han solicitado su ingreso en la OTAN." Pues son preocupaciones que deben tener los ciudadanos de quienes están por fuera de la OTAN. Tú naciste dentro de ella ¿de qué te preocupas?
"Por cierto ese plural que usas desprende un tufillo raro. Imagino que tú no estás en mundo globalizado actual" Mi origen no tiene relevancia en la discusión, ni me quita ni me da mayor razón. Eso sí que es desviarse por el camino de las falacias.
Y por cierto, "Ukrania" no existe, el nombre en español es "Ucrania", no con "k". Quizás quieras escribirlo en inglés, en cuyo caso deberías escribir "Ukraine".
#1 La paz se consigue ayudando a los ucranianos para que expulsen al invasor.
#21 No majo, eso es más guerra. Venganza, masacre, sangre y muerte. La paz no tiene nada que ver.
#30 Masacres, sangre y muerte ocasionadas por un invasor del tipo terrorista, no lo olvides.
En gran parte de Europa se tiene muy claro que la paz se logra derrotando a Putin, y los acontecimientos que estamos viendo, me indican que ese es el plan. No hay mayor belicismo en pro de Rusia que negarle la posibilidad a los ucranianos a que se defiendan de unos salvajes que se ha demostrado que tenian listados de civiles a eliminar.
#38 venganza entonces, no?
#41 Los rusos van a recoger lo que han sembrado durante años.
#30 Si los rusos se retiran, es justamente lo contrario.
#21 Pues no parece que esté resultando, ¿no? Desde que se está intentando que haya "paz" en Ucrania no paran de subir los muertos y la destrucción. En comparación, cuando no se intentó buscar ninguna "paz", como en Crimea en 2014, todo se resolvió sin un sólo tiro.
#47 Lo que se hizo tras el ilegitimo robo de Crimea, nos ha llevado a esta situación, Putin se ha envalentonado y paso de querer un cacho de Ucrania a querer tomarlo todo, por eso es importante armas a los ucranianos, parar parar esas ansias imperialistas de Putin. Y eso de que se resolvió sin un solo tiro, hubo bastantes asesinatos por parte de Rusia en Febrero y Marzo, e produjo una masiva persecucion de Tartaros y decenas de miles de ucranianos fueron forzados al exilio de su hogar en Crimea. Algunos tenéis una visión muy distorsionada de lo que pasó en los territorios ocupados en Ucrania entre el 2014 y 2021.
#52 Ilegítimo o no, hoy los habitantes de Crimea disfrutan de su nuevo estatus fuera de un estado que los odiaba -el ucraniano- y conservan tanto la vida como sus propiedades. Tú si quieres puedes ir allí a decirles que lo correcto para ellos sería haber acabado como en Bajmut (mejor dicho Artemivsk tras haber expulsado a Ucrania de allí) pero mucho me temo que te dirían que te metas tu propuesta por donde te quepa.
#53 Legitimo o no, esos colonos rusos en Crimea serán expulsados de vuelta a su país. Conozco a varios ucranianos de Crimea que fueron expulsados por el Kremlin, y ese es el plan.
Bakhmut... a ver lo que le duran a los rusos
#53 Pregúntaselo a los ucranios que tuvieron que dejar Crimea y en cuyas casas se instalaron familias rusas venidas de la frontera.
#85 Esas familias "rusas" de las que hablas habían sido expulsadas previamente de Crimea porque no eran considerados buenos ucranianos. Tan sólo han regresado a su tierra y sus casas.
#1 ¡Más madera!
#23 con lo fácil que lo tendría Rusia para apagar el incendio. El problema es que ya no puede salir del marrón en el que se ha metido.
#55 🙎 Si Rusia se va, los nacionalistas ucranianos realizan una limpieza etnica en todo el sur y este de Ucrania.
Putin les ha salvado. Es su heroe.
#64 si Rusia gana se avecina una limpieza étnica en toda Ucrania. Putin es un nazi y como tal hay que tratarle y todo el que lo apoya y lo comprende es un nazi como él.
#75 Y, como todos los nazis, es también retrasado mental, lo que le hace más peligroso.
Es que no aprendemos de la historia, de verdad....
Macron tiene la bomba en casa y se dedica a jugar con fuego. Terminará quemado.
#11 A mí esto no me parece algo para hacer coñas, y menos cuando vienes de hablar de "análisis para echarse a llorar".
#15 Si no querías coñas, no haberlas empezado (que has sido tú el que se ha dado por aludido). Podrías haberme contestado con algún ejemplo histórico del que crees que debieramos haber aprendido algo de porque no ayudar a un país invadido. Seguramente los haya. Y hubiera sido muchísmo más enriquecedor que este intercambio.
Eligiendo unos ejemplos relativamente cercanos en el tiempo (que es más fácil tenerlos presentes): No debieron ayudarnos las Brigadas Internacionales en la Guerra Civil? Los republicanos no debieron ayudar a los franceses en la WWII? Y los aliados que pararon la blitzkrieg? No se debió ayudar al Chad cuando Libia (por cierto con ayuda rusa) quiso invadirlos en una operación prácticamente calcada a la de Ukrania o Georgia? No se debió ayudar a Kwait contra Irak?
Evidentemente todo tiene su contexto histórico, ramificaciones y resultados que ahora conocemos. La guerra de Ukrania está en curso y como esos conflictos previos, el desarrollo no puede simplificarse en un sólo paso. Pero algún ejemplo habrá. No vale con venir, soltar la frase y luego indignarse si no convences a alguien.
#11 Menos mal que estás tú para ayudarles, ahí en la trinchera sufriendo mientas nos respondes...
Los rusos aprendiendo desde ya a derribar misiles franceses de largo alcance.
Después de cosas como estas Rusia será una gran potencia armanentística.
Muy buena noticia, la ayuda internacional a Ucrania no hace mas que aumentar, mientras que Rusia ve degradadas todas sus capacidades.
#24 A ver si llegan a darle al puente y entonces algunos se cagarán de miedo.
#70 El concepto de evidente es muy relativo en Rusia.
Era evidente que Rusia no iba a invadir a Ucrania, y era evidente que traidores como Prigozhin recibirían un castigo ejemplar. Por no mencionar todas las líneas rojas cruzadas por las que habría una respuesta nuclear.
Los primeros comentarios son para echarse a
reirllorar. Dios qué capacidad de análisis.#8 A nivel del tuyo, espera, ya sé cuál es: "guerra, guerra, guerra, hasta el último ucraniano".
#10 No, no, no, hasta el último ruso. Que para algo es el país invasor
#10 Lo ha escrito mientras dejaba el Call of Duty un momento en pausa.
#8 En cambio el tuyo soltando bilis es un ejemplo. Hay que tenerlos cuadrados
Buscando un comentario que anuncie Tercera Guerra Mundial...
#67 ¿Qué sentido tiene anunciar lo que es evidente?
Qué bilis echo yo en ese comentario? A ver si ahora también todo va a ser bilis. Ah, claro que venías con lo de que viene el lobo y te has dado por aludido.
Atacar muy por detrás de las defensas... Pues a ver si van a pasarse y les vuelve el cohete por la espalda
Francia llorará por esto.
#2 ¿Por qué? ¿Qué le va a hacer a Francia tu amo fascista y criminal de Putin?
#2 Bueno, hace poco lanzaron un misil de largo alcance sin ojivas nucleares al Báltico para que los rusos sepan que están apuntando y los tienen locked.