El proyecto consiste en producir hidrógeno renovable en España para transportarlo a la central de ciclo combinado de GazelEnergie en Francia y usarlo allí para generar electricidad a demanda. DH2 se ha propuesto como objetivo "suministrar hidrógeno verde a clientes que operan en los sectores de la energía, la industria y la movilidad al precio de los combustibles fósiles (euro y medio el kilo, 1,5 €/kg) a partir de 2022". El hidrógeno se producirá en España por electrólisis del agua utilizando energía solar a precios muy competitivos en Aragón.
Comentarios
Si a los franceses les funciona igual podemos montar en España una central de hidrógeno y tal.
#3 ¿Para qué vas a transformar, con todas sus pérdidas, dos veces la energía si puedes consumirla directamente.
#5 para usarla de noche, cuando no haya viento o para emergencia en picos de demanda. Meter los kwh en hidrógeno es almacenar la energía.
#6 Creo que no hace falta contruir "centrales de hidrógeno". Las centrales térmicas convencionales de ciclo combinado ya pueden funcionar con hidrógeno en lugar de gas natural.
#6 ¿Y no hay un vector más eficiente, como por ejemplo pilas líquidas o similares? La electrolisis es un procedimiento muy poco eficiente, y el utilizar hidrógeno parece más una maniobra del actual sector energético para seguir utilizando la escala grande, en lugar de la escala distribuida.
Tal vez salga más rentable venderles a los franceses la electricidad directamente.
#2 Claro que sale más rentable.
#4
¿Entonces por qué se hace esto? pues porque el hidrógeno es una forma de "fijar la energía" (del mismo modo que lo hace el petroleo o el carbón), de poder usarla cuando se necesita y no cuando se genera. Por eso está costando tanto pasar a energías renovables, porque muchas veces cuando se genera no es necesaria y cuando es necesaria no se genera...
Realmente estaríamos haciéndole el trabajo sucio a Francia. Gastar mucha energía en cargarles las pilas que luego ellos van a usar.
#9 Está costando pasar a las renovables porque las grandes eléctricas se quedan con un trozo más pequeño de pastel.
#10 Si, pero aparte hay una serie de problemas técnicos y de infraestructuras. Pasar de un modelo centralizado a uno distribuído y autosuficiente no es tan sencillo como parece (a nivel de "mi casa" claro, te desenchufas de una red y te enchufas a otra... a nivel ciudad, región o país ya es más complicado). Que no digo que no estén poniendo todas las trabas posibles y más y excusas y tal, pero tampoco podemos obviar lo que hay.
#11 No prestes demasiada atención a esos problemas técnicos, esos problemas técnicos los exageran las grandes eléctricas para frenar el desarrollo de las renovables.
Alemania tiene más energía solar instalada que España, y todavía seguirán instalando más, y los problemas técnicos no se lo impiden. Y también se instalan cada vez más parques eólicos, y son enormemente rentables, y nada de problemas técnicos de ese tipo.
Las presas hidroeléctricas son un enorme regulador que almacena energía en los valles de consumo y que la utilizan en los valles de producción y alta demanda. Y luego las centrales térmicas pueden trabajar a menos potencia (y contaminar menos) cuando no se necesite, y dar más potencia cuando las renovables no satisfagan la demanda.
#12 Alemania no sólo tiene más energía solar que españa, Alemania tiene mucho interés en producir energía en gran cantidad y muy barata porque...
"Germany, the largest exporter of electricity with 10% of the overall exports, reinforced its position as a net exporter by 20% during the year 2010[12] Germany has grid interconnections with neighboring countries representing 10% of domestic capacity"
"Germany has been called "the world's first major renewable energy economy"."
"Germany's federal government is working to increase renewable energy commercialization,[34] with a particular focus on offshore wind farms.[35] A major challenge is the development of sufficient network capacities for transmitting the power generated in the North Sea to the large industrial consumers in southern parts of the country."
Esto directamente de la wikipedia.
Como ves, les interesa producir barato para vender más, y mientras, aprovechan ese dinero para transformar sus infraestructuras y redes y poder usar más energía renovable para reducir el costo de su consumo interno de energía en las zonas más industrializadas.
Sobre lo de las centrales hidroeléctricas... ¿por qué te crees que los países del norte tienen una huella de carbono tan pequeña? han tenido renovables toda la vida... pero no todos tenemos las condiciones para instalar hidroeléctricas donde y cuando queramos y tienen un impacto ecológico brutal. Lo suyo es aprovechar y modernizar lo que ya hay, y no construír nuevas.
#13 Las hidroeléctricas actuales ya están cumpliendo esa función.
#14 Casi todas sólo generan (de lo que tengan almacenado). Hay proyectos para remontar parte del agua usando renovables y que así el nivel de agua almacenada no decrezca tanto y pueda regularse mejor la producción cuando las lluvias no aporten nuevo caudal.
#15 Conozco las presas reversibles. Y sin embargo, las presas actuales pueden dejar de producir energía cuando las demás renovables abastecen la demanda, y mientras almacenan más agua. Y cuando las demás renovables no son suficientes, las presas pueden abrir sus compuertas y utilizar esa energía almacenada anteriormente.
#16 Si, ambos sabemos que en el fondo son como una gran batería, y a la vez son como cualquier otra fuente de energías renovables que dependen de las condiciones climáticas: años secos y te joden vivo. Eso en el norte es muy raro, en el sur no tanto. Y se necesita potencia para mover las turbinas, si no hay suficiente caudal...
#17 Esas presas se construyeron para ser rentables. Si han sido rentables hasta ahora, lo seguirán siendo con un uso más concreto.
#20 No he dicho lo contrario. Lo son y lo seguirán siendo. Lo que digo es que tienen sus límites también y existe una cosa llamada cambio climático.
No entiendo bien el por qué de este despilfarro. Al final, casi todo lo captado se pierde en transformaciones, es como la máquina inversa de movimiento continuo, que intenta consumir el máximo de energía, para seguir girando.
No entiendo la razón, exceptuando algún sello de "energía verde" al sacar electricidad del hidrógeno, o algún tema político que se me escapa. Me parece un Despropósito sin paliativos.
A tomar por culo la segunda ley de la termodinamica!!
Desde el desconocimiento del tema me alegro por los aragoneses y la riqueza que genere (o esté generando) en la zona.
A ver, hablan de almacenar energía solar en forma de hidrógeno, y vendérselo a Francia. Si lo primero funciona, habria que usarlo más. Y si lo segundo se paga bien, oye, why not.