Hace 6 años | Por Cuban_Autonomy a clarin.com
Publicado hace 6 años por Cuban_Autonomy a clarin.com

Es el veneno vegetal más letal que existe. Nunca antes Alemania había enfrentado una amenaza semejante. Apuntan al ISIS.

Comentarios

aunotrovago

Todo apunta al Frente Vegano.

EmuAGR

#1 Respuestas Veganas se ha hartado de tantos negativos.

D

#1 Frente Vegano Popular. ¡Disidentes!

kelonic

#31 ¡FARISEO! La verdad está en el Frente Popular Vegano.

box3d

#1 Veneno certificado como Vegano.

La verdad es que no vas desencaminado...

Ryouga_Ibiki

#38 Y en la que Alemania no tuvo nada que ver y mira tu un turco a punto de hacer una masacre.

Pandacolorido

#88 Pues pideles cuentas a los de Daesh, a ver que te dicen y nos lo explicas.

frankiegth

#32. En grupos humanos grandes es simplemente imposible conciliar privacidad con seguridad. Se protege al grupo, y no tanto al individuo, lo cual tiene su propia lógica.

#8 #9. Internet también está consiguiendo poner fuera de circulación y ante la justicia a muchos potenciales delincuentes y criminales, como es el caso de esta noticia.

mefistófeles

#8 Pues sí, es una putada el control del gran hermano, pero imagina qué hubiera pasado sin ese mismo control

Y a ver sómo se soluciona esa dicotomía de privacidad/seguridad

D

#32 pues hay cierto individuos por todo el planeta con mucho poder que podrian dejar de hacer el subnormal. Seguro que pasaria mucho menos.

c

#32 Claro claro, necesitamos ese tipo de control indiscriminado para encontrar a los criminales (ironía off).
A mí me gustaría saber cómo lo hacen, no vaya a ser que tengan Honeypots de todo tipo y realmente fuese la propia CIA quien le vendiese o simulase la venta de este tipo de productos para pillar a incautos.

Sin una orden judicial no deberían poder hacer esto y sin ninguna duda Internet queda fuera de las leyes de los países como para que USA decida el destino de los habitantes de Alemania. Es un atentado a la libertad democrática de los países.

gringogo

#8 Yo no digo nada, pero... tinfoil

w

#8 aceptó el uso de cookies

D

#24 Ese era un mandao

Ryouga_Ibiki

#24 Eso fue cuando Alemania invadió Turquia no?

Y todos sabemos que antes de Bush no existía el terrorismo islamista y que en países como Suecia, Australia o Filipinas que nunca han intervenido en ninguna guerra no hay atentados.

powernergia

#87 Hace mucho tiempo que existe el terrorismo yihadista, en España tenemos experiencia en ello desde hace muchos años, pero ha sido la invasión y disolución del estado de Iraq lo que ha multiplicado y extendido el numero de atentados hasta las cifras actuales.

Por supuesto los terroristas no siempre son selectivos en sus objetivos, y atacan allí donde les es mas fácil, sin entrar en disquisiciones de si participaron en la guerra o no (aunque por supuesto sus primeros y principales objetivos fueron los países de esa guerra), de hecho los principales objetivos de los atentados terroristas son los propios países islámicos que fueron victimas de aquella invasión.

powernergia

#92 "El terrorismo yihadista existe desde antes, durante y despues de la guerra de Irak"

Eso ya te lo dije yo antes.

"los terroristas ni son iraquies"

El terrorismo yihadista es un movimiento internacional basado en una ideas fanaticas, y no tiene nada que ver con las nacionalidades, puedes encontrar terroristas yihadistas de cualquier pais del mundo, de hecho en los atentados en europa, la mayor parte de los terroristas son europeos.

"ni atacan a paises que estuvieron en la guerra de Irak"

También te lo he explicado antes, los terroristas atacan donde pueden, si pueden hacerlo en el Pentágono, van al Pentágono, y si no pueden van a cualquier pueblo de Iraq o de Alemania donde haya un mercado desprotegido (por ejemplo).

Te explico la realidad, y se trata solo de historia contemporanea, que tu puedes negar por cuestiones ideológicas, pero eso no va a cambiar la realidad, reconocida hasta por los propios causantes de aquella guerra:

«¿Fue la guerra de Irak la principal causa del ascenso del Estado Islámico?», Blair respondió «Pienso que hay elementos de verdad en esa conclusión... No se puede decir que quienes derrocamos a Sadam en 2003 no tengamos responsabilidad por la situación en el 2015»

«los errores en el planeamiento y, ciertamente, por el error a la hora de entender lo que ocurriría tras la caída del régimen»3 y reconoció como «errónea»

https://es.wikipedia.org/wiki/Informe_Chilcot

Pero seguro que tu conoces mejor el asunto mejor que el propio Tony Blair.

"Tony Blair pide perdón por intervenir en la Guerra de Irak, tras basarse en información falsa de la Inteligencia, y vincula este conflicto a la radicalización del terrorismo islámico"

http://cadenaser.com/ser/2015/10/25/internacional/1445777667_120628.html

O Walter White.

D

#2 Haisenberg,se dice haisenberg.

D

#10 hereje. Se dice "I am the danger"

D

#14 Say my name, bitch.

D

#19 biatch

Gonzo345

#10 Por decir se dice "Heisenberg" https://es.wikipedia.org/wiki/Werner_Heisenberg

D

#20 Se dice jaisemberg, se escribe Heisenberg.

eldarel

#23 lol

kelonic

#23 ¿Y por qué coño no lo escriben como lo pronuncian?

Gonzo345

#46 Es alemán, "ei" se pronuncia "ai"

solrac79

#46 Al contrario que nosotros... "La u...
...siendo muda en las sílabas: que, qui, gue, y gui."

kelonic

#62 ¿Y que me dices de la H?
Y como canario me jode que la "C" se pronuncie diferente dependiendo de la vocal que lleve delante y que tenga que escupir al pronunciar la Z

DeepBlue

#20 #23 #46 Ni "j", ni "rg" españolas, fonéticamente sería [ˈhaɪzn̩ˌbɛɐ̯k]



Gonzo345

#79 parfavar clap

LeDYoM

#79 Rechtschrebungstaliban
De nada. No te fies del translator.

DeepBlue

#95 Te has dejado una "i" en medio, no hay que fiarse del translator

(ya sé que la que has puesto es la estándar en los foros alemanes, yo he puesto la que me ha venido en gana, que para eso el alemán te permite crear palabras uniéndolas, del mismo modo que aquí si alguien pusiese "miembro del movimiento talibán" en el contexto de una corrección ortográfica nadie le diría que es un guiri utilzando el translator a español)

LeDYoM

#96 Eres un grammarnazi

D

#20 #23 un error y mirar la que habeis liado,por ni seguir

s

#10 ups dedo

p

#2 o white helmets

delcarglo

#17 Muy amable. Circule.

D

químico, no biológico.

losuaves

#3 biológico. es una proteína y se extrae de semillas.

box3d

#26 No está "vivo" como las esporas de antrax.

losuaves

#35 ¿Entonces, toda bomba con virus no es biológica, es química? ¿Me estás diciendo que los virus están vivos?

box3d

#47 "vivos"
Las comillas son intencionales.

losuaves

#48 virus y ricina están igual de vivos, sin o con comillas. Virus por su puesto son más complejos, pero su toxicidad en la mayoría de casos viene ligada a los mismos mecanismos que las toxinas biológicas.

box3d

#54 la ricina es una proteína que se autoreplica.

Ya.
Venga, se pedante en otro lugar

losuaves

#56 ¿Ahora soy pedante? Si has sido tú quién empieza corrigiendo la noticia.
Vale, venga. Te doy la razón.

box3d

#59 Más o menos eso. Si.

CC: #57 si, me pasé de capullo

D

#47 te acuerdas que nos decian en el cole que los virus no estaban vivos, etc...

Pues ya no. Han descubierto un monton de cosas y se esta viendo si lo son.

losuaves

#71 muéstrame estudios, aunque realmente no pueden haberlo o al menos no se me ocurre un diseño expirimental. no te quedes sólo con decir eso.
y eso de "nos decían en el cole" será en tu caso, a mi fue en la facultad de medicina, en primero.

D

#85 pues a mi en conocimiento del medio y en biologia del instituto. Yo soy de la logse...

Sabes mas que yo si eres medico. De hecho tendras acceso a documentacion que no tengo yo. Yo vi una noticia.

losuaves

#98 no soy médico. Estudié grado de ciencias biomédicas. Un virus carece de metabolismo, no es un ser vivo. Igualmente, es una cuestión filosófica más que meramente científica.

D

#99 gracias.
De todas formas ya sabes como evolucionan estas cosas

D

#47 Pues claro que lo estás, no te dejes engañar por el especismo, es muy fácil hacer una definición de "vida" a medida del ser vivo que la hace. Así como cuando se dice que la definición de dolor implica tener sistema nervioso central.

D

#26 cuando nos referimos a "guerra biológica" y en general al uso de "agentes biloógicos" nos estamos refiriendo en lineas generales a un tipo de agente que pueda propagarse (reproducirse) de la forma a la que lo haría un ser vivo, (por ejemplo por contagio). Se incluirían en este tipo como entidades que ante un ambiente adverso pudieran generar mecanismos de resistencia como por ejemplo las esporas del antrax como dice #35

Los agentes químicos simplemente hacen su acción y listos. Esto no quiere decir que el tiempo de acción de un agente químico sea corto pues la vida media de la molécula puede ser largo antes de descomponerse. Ignoro cual es el tiempo de acción de la ricina pero desde luego es un agente químico, no es capaz de "reproducirse" por si mismo. Una molécula de ricina no puede convertirse en 2 moléculas de ricina.

Y ojo, que con esto no quiero decir que una proteina no pueda considerarse un agente biológico, de hecho los priones son un tipo especial de proteinas capaces de "reproducirse", pero la ricina no es uno de ellos.

Stash

#26 no discutamos. Es bioquímico, que para eso está el término.

D

"Es el veneno vegetal más letal que existe"

Reminiscencias terroríficas del puré de verduras que mi madre preparaba cuando era pequeño...

javierchiclana

Homeland

D

#13 esa serie tan mala al menos va a acertar en algo... (fallaron al predecir que Killary ganaría las elecciones )

ioxoi

#29 goto #15

D

Hay que endurecer los controles migratorios de la gente que proviene de lugares como Afganistán, Irak, Siria, Y al mismo tiempo mandar una barbaridad de dinero a esos países para reconstruir lo que los occidentales hemos ayudado a destruir, financiando la actividad de grupos como los Taliban o Daesh.

Puski

#18 La noticia es como mínimo alarmista. Para empezar, habría que ver si los granos de ricina no son en realidad semillas de ricino. En ese caso el hombre tendría que dedicarle mucho trabajo, y en condiciones óptimas obtendría unos 25 g. de ricina. Con eso no tienes ni para empezar. Aparte, decir que la ricina es la sustancia vegetal más tóxica en realidad no es mucho decir, porque existen sustancias sintéticas muchísimo más eficaces que hacen que se haya descartado su uso como arma química. Lo que hace peligrosa a la ricina es su accesibilidad, porque con unas pocas plantas en tu jardín te sacas mil semillas. Pero para convertirla en un veneno eficaz te tienes que asegurar de que la persona a la que te quieras cargar reciba al menos 60 mg (1mg/kg) ingeridos o en vena. Si lo echa en el depósito de su bloque igual se carga a un par de vecinos. Si pone una bomba de racimo en una cafetería igual se carga a cuatro personas, pero desde luego decir que "Nunca antes Alemania había enfrentado una amenaza semejante" es claramente SENSACIONALISTA.

swapdisk

#18 La ricina es un polvo blanco inodoro o insípido, al menos según Wikipedia. Si pones un petardo en el interior de una bolsa y lo haces estallar creas una nube de polvo, como si fuera de harina ¿no? Pues no sería buena idea respirar ese polvo, por ejemplo. Otra cosa es que en un proceso industrial calienten las semillas para extraer el aceite y esa temperatura haga que la ricina deje de ser peligrosa.

Pero vamos, sustos con venenos vegetales a un lugar donde las plantas venenosas se encuentran hasta en la sopa. Anda que no hay adelfas por aquí, llenas de flores, hasta en los parques.

clowneado

#25 Y ahora en julio están preciosas.

swapdisk

#33 Y son lo mejor para la mediana de la autopista, evitan deslumbramientos, amortiguan el golpe, no requieren casi cuidados más allá de cortarlas para que no invadan la autopista...

D

#25 Y ricino. Muchos arroyos están llenos de plantas de ricino.

swapdisk

#42 No sé como llegamos a la edad adulta sin morir... entre ricino, adelfas, campanillas, setas venenosas, tejos, acebos, cicuta (que convenientemente confundí con el perejil cuando era pequeño), etc...

¡qué agobio, no se puede comer uno nada!

Poignard

#44 plato de papas fritas, eso nunca sienta mal

clowneado

#44 Pero si es todo natural!! No son productos químicos que vete a saber tú lo que te hacen en el cuerpo!!

Yoryo

Entonces lo de dar aceite de Ricino a los niños...

D

#4 Tan malo como el higado de bacalado
#12 como viene de un veneno. El aceite de ricino tendrá las mismas propiedades que la homeopatía. Concretamente las propiedades que se compran los que comercializan estas engañufas

EdmundoDantes

#16 aceite de hígado de "bacalado"? Supongo que comprado en Bilbado, no?

D

#50 Esque acaso hay otra forma de nombrar al Bilbado?

N

#12 Si pierde su efectividad al calentarlo ¿Cómo funciona una bomba cargada con esto?

i

El Frente Judaico Popular, quizá

Poignard

#5 disidentes!

n

Esta noticia es del 20 de junio

D

Con este tipo de acciones tan premeditadas, ganan la aceptación de la población para ser controlada y perder su intimidad privada... pero lo más grave es que una agencia de inteligencia de un país extranjero sea la que haya avisado!! Hasta ese punto nos espían!!

D

La planta de ricino es ubicua en el sur y este español. Recolectar 1000 semillas es algo que se puede hacer en una mañana sin sudar mucho. Ahora bien, extraer ricina más o menos pura de 1000 semillas en cantidad suficiente como para hacer una bomba no creo que sea algo al alcance de cualquiera.

S

#29 goto#15

D

#29 tampoco es tan jodido, con conocimientos básicos de química es bastante sencillo

ED209

Si no apuntan a ISIS no importa, ISIS se lo va a apuntar igual

D

Es cuestion de tiempo que algo asi les salga bien, por suerte son demasiado tontos para intentarlo como una bomba sucia pero las quimicas low cost ya llevan tiempo usandolas

MMS_ES_LEJIA

Pregunto ¿Esto no lo inventó Breaking Bad?

Ryouga_Ibiki

#89 si salia en esa serie pero no es que se utilizara mucho antes...

Un paraguas con ricino: el sofisticado asesinato que la KGB reservaba a sus peores enemigos
https://www.abc.es/historia/abci-paraguas-ricino-sofisticado-asesinato-reservaba-peores-enemigos-201803082205_noticia.html

Rascador

Siento ser alarmistas, pero esto está comenzando a tener una especial importancia, ojo!

Pumako

Lo que peor me parece es que en estas noticias se explique siempre como se les a atrapado.... Así seguro que para la proxima tomaran medidas, idiotas!!

D

¿No existen los solicitantes de asilo Tunecinos? Vaya, qué noticia. Sin mas información es pronto para afirmar nada, pero existen solicitantes de asilo de TODOS los países del Magreb y limítrofes, luego se estudia su solicitud, pero, mientras pasan por el "limbo" burocrático, están en Europa.
Existen numerosos casos acreditados (que no salga en prensa no indica nada) de personas de países ajenos a conflictos como el de Siria e Iraq y que se hacen pasar por Sirios. En España se lleva a cabo un buen trabajo documental y se intenta dentro de nuestras posibilidades averiguar si la documentación o afirmaciones del solicitante son ciertas. En otros países, no se yo.
TODOS los solicitantes de asilo en España tienen auxilio en frontera, interprete y otras ayudas. Se les documenta y controla (lo que la ley permite) y si se detecta un "falso sirio" se le abre expediente de expulsión si así es preceptivo. Pero de inmediato recibe apoyo legal y económico de diversas Ong´s. Así que suelen quedarse también.
Para los que hablan de España como de un país fascista y que niega derechos a los inmigrantes, les invito a conocer y empaparse de la legalidad vigente en temas de extranjería. Fliparian en colores. Existen personas que por estar en situación irregular, haber cometido delitos y un largo etc, deberían se expulsados, algunos tienen su expediente resuelto, peeero, en los juzgados pleitean y ... Resultan ser "inexpulsables" por la administración.
Hay de todo como en la viña del señor, pero no somos mas fachas que el resto de países europeos, tal vez tengamos "peor prensa".
Y os pongo como ejemplo una noticia de hoy de Ceuta. 700 subsaharianos han entrado por la fuerza saltando la valla. Han usado cal viva para atacar a los Agentes y han provocado numerosos heridos. Pues esos delincuentes (han provocado lesiones y atacado a Agentes de la autoridad) están siendo atendidos y tienen "blindandos" sus derechos.
Y se que alguno recordará lo de las pelotas de goma, lo de los muertos en el agua... Que si. Que a veces las cosas las hacen mal, rematadamente mal. Pero no son la norma. Son situaciones excepcionales y seguramente debidas a falta de medios, preparación y de una cadena de mando que sepa que hacer y tenga apoyo de la administración.
Pero la realidad, cruda y a veces cruel, es que no se pueden abrir las fronteras de par en par. Seria una tragedia y totalmente contraproducente pues tras el desastre ya nada volvería a ser igual.

D

Lo mismo es la manera de que la gente que sobra en este pais como tu se largue. Lo mismo los ingloeses o alemanes te reciben con los brazos abiertos y un par de patadas en la boca para empezar

D

Welcome refugees

D

#37 Si no te gusta marchate de España

D

#61 lol lol

No tendran que marcharse ellos? los 1000 que llegan a diario vamos a mandarlos a tu barrio.

D

#63 En mi barrio lo que sobran son atontaos gastandose la prestacion en canutos y camisetas del madrid y con esguince en el brazo derecho de hacer sus cosas de nazis

D

#68 musulmanes de absolutamente todos los paises "musulmanes" han entrado en los últimos años en Europa haciéndose pasar por refugiados sirios (y aún siguen)

pd: tunecinos, argelinos y marroquíes incluidos

D

#68 ah, claro, de tunez no vienen refugiados, vale, Que ya me has entendido, que no es un aleman de toda la vida.

m

#37: Cansinos que sois...

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