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#4:
Duplicada, la envió Sócrates hace 25 siglos:
«La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros».
«La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros».
#14:
#4 Bueno, Sócrates nunca dijo tal cosa. Lo que sí es cierto es que el personaje de Sócrates, personaje literario de La República de Platón, dijo alguna cosa que podía interpretarse por ahí. Pero son pasajes separados y que además están orientados a la educación de los jóvenes por parte de los gobernantes y a problemas que hay de la educación en democracia (democracia griega, no la nuestra). No es ninguna generalización ni muchísimo menos:
"-Y ellosdije descubrirán también aquellas
reglas que sus predecesores dejaron totalmente
perdidas.
-¿Cuáles son?
-De este género:
el silencio que los jóvenes
han de guardar ante personas de más edad;
cómo han de hacer que se sienten y levantarse
ellos en su presencia; el respeto de los propios
padres; y también el modo de cortarse el pelo,
de vestir y calzar, el pergeño general del cuerpo
y, en fin, todo cuanto hay de semejante a esto.
¿No te parece?
-Desde luego"
"-Y se ordenará que el más anciano mande y
corrija a todos los más jóvenes.
-Es claro.
-Y, como es natural, el más joven, a menos
que los gobernantes se lo manden, no intentará
golpear al más anciano ni infligirle ninguna
otra violencia, ni creo que lo ultrajará tampoco
en modo alguno"
"-Pero, tal como están las cosas -dije yo-, que-
da expuesto el estado en que, por todas esas
razones, mantienen a sus súbditos los gobernantes
de la ciudad. Y, en cuanto a ellos y a los
suyos, ¿no se hacen lujuriosos a los jóvenes e in-
capaces de trabajar con el cuerpo ni con el alma
y perezosos y demasiado blandos para resistir
el placer o soportar el dolor?
-¿Cómo no?
-¿Y los padres se desentienden de todo lo
que no sea el negocio y no se preocupan de la
virtud más que los pobres?
-No, en efecto."
"-Eso y otras pequeñeces por el estilodije:
allí el maestro teme a sus discípulos y les adula;
los alumnos menosprecian a sus maestros y del
mismo modo a sus ayos; y, en general, los jóvenes
se equiparan a los mayores y rivalizan con
ellos de palabra y de obra, y los ancianos, con-
descendiendo con los jóvenes, se hinchen de
buen humor y de jocosidad, imitando a los muchachos,
para no parecerles agrios ni despóticos.
-Así es en un todo -dijo.
-Y el colmo, amigo, de este exceso de libertad
en la democracia -dije yo- ocurre en tal ciudad
cuando los que han sido comprados con
dinero no son menos libres que quienes los han
comprado. Y a poco nos olvidamos de decir
cuánta igualdad y libertad hay en las mujeres
respecto de los hombres y en los hombres res-
pecto de las mujeres."
"-Y ellos
reglas que sus predecesores dejaron totalmente
perdidas.
-¿Cuáles son?
-De este género:
el silencio que los jóvenes
han de guardar ante personas de más edad;
cómo han de hacer que se sienten y levantarse
ellos en su presencia; el respeto de los propios
padres; y también el modo de cortarse el pelo,
de vestir y calzar, el pergeño general del cuerpo
y, en fin, todo cuanto hay de semejante a esto.
¿No te parece?
-Desde luego"
"-Y se ordenará que el más anciano mande y
corrija a todos los más jóvenes.
-Es claro.
-Y, como es natural, el más joven, a menos
que los gobernantes se lo manden, no intentará
golpear al más anciano ni infligirle ninguna
otra violencia, ni creo que lo ultrajará tampoco
en modo alguno"
"-Pero, tal como están las cosas -dije yo-, que-
da expuesto el estado en que, por todas esas
razones, mantienen a sus súbditos los gobernantes
de la ciudad. Y, en cuanto a ellos y a los
suyos, ¿no se hacen lujuriosos a los jóvenes e in-
capaces de trabajar con el cuerpo ni con el alma
y perezosos y demasiado blandos para resistir
el placer o soportar el dolor?
-¿Cómo no?
-¿Y los padres se desentienden de todo lo
que no sea el negocio y no se preocupan de la
virtud más que los pobres?
-No, en efecto."
"-Eso y otras pequeñeces por el estilo
allí el maestro teme a sus discípulos y les adula;
los alumnos menosprecian a sus maestros y del
mismo modo a sus ayos; y, en general, los jóvenes
se equiparan a los mayores y rivalizan con
ellos de palabra y de obra, y los ancianos, con-
descendiendo con los jóvenes, se hinchen de
buen humor y de jocosidad, imitando a los muchachos,
para no parecerles agrios ni despóticos.
-Así es en un todo -dijo.
-Y el colmo, amigo, de este exceso de libertad
en la democracia -dije yo- ocurre en tal ciudad
cuando los que han sido comprados con
dinero no son menos libres que quienes los han
comprado. Y a poco nos olvidamos de decir
cuánta igualdad y libertad hay en las mujeres
respecto de los hombres y en los hombres res-
pecto de las mujeres."
Comentarios
Duplicada, la envió Sócrates hace 25 siglos:
«La juventud de hoy ama el lujo. Es mal educada, desprecia la autoridad, no respeta a sus mayores, y chismea mientras debería trabajar. Los jóvenes ya no se ponen de pie cuando los mayores entran al cuarto. Contradicen a sus padres, fanfarronean en la sociedad, devoran en la mesa los postres, cruzan las piernas y tiranizan a sus maestros».
#4 Otra vez? Ya es sabido que eso es falso.
#10 #8 #11 -> goto #14
#4 La decadencia de las civilizaciones
#4 Esa cita es espuria
https://www.bartleby.com/lit-hub/respectfully-quoted/socrates-469399-b-c/
#4 Esas palabras no son de Sócrates por mucho que se repita:
https://quoteinvestigator.com/2010/05/01/misbehave/
#11 no serán de Sócrates,pero unas muy parecidas me decía mi abuelo , y me consta que a él se las decía su abuelo también.
#4 Bueno, Sócrates nunca dijo tal cosa. Lo que sí es cierto es que el personaje de Sócrates, personaje literario de La República de Platón, dijo alguna cosa que podía interpretarse por ahí. Pero son pasajes separados y que además están orientados a la educación de los jóvenes por parte de los gobernantes y a problemas que hay de la educación en democracia (democracia griega, no la nuestra). No es ninguna generalización ni muchísimo menos:
"-Y ellos
dijedescubrirán también aquellasreglas que sus predecesores dejaron totalmente
perdidas.
-¿Cuáles son?
-De este género:
el silencio que los jóvenes
han de guardar ante personas de más edad;
cómo han de hacer que se sienten y levantarse
ellos en su presencia; el respeto de los propios
padres; y también el modo de cortarse el pelo,
de vestir y calzar, el pergeño general del cuerpo
y, en fin, todo cuanto hay de semejante a esto.
¿No te parece?
-Desde luego"
"-Y se ordenará que el más anciano mande y
corrija a todos los más jóvenes.
-Es claro.
-Y, como es natural, el más joven, a menos
que los gobernantes se lo manden, no intentará
golpear al más anciano ni infligirle ninguna
otra violencia, ni creo que lo ultrajará tampoco
en modo alguno"
"-Pero, tal como están las cosas -dije yo-, que-
da expuesto el estado en que, por todas esas
razones, mantienen a sus súbditos los gobernantes
de la ciudad. Y, en cuanto a ellos y a los
suyos, ¿no se hacen lujuriosos a los jóvenes e in-
capaces de trabajar con el cuerpo ni con el alma
y perezosos y demasiado blandos para resistir
el placer o soportar el dolor?
-¿Cómo no?
-¿Y los padres se desentienden de todo lo
que no sea el negocio y no se preocupan de la
virtud más que los pobres?
-No, en efecto."
"-Eso y otras pequeñeces por el estilo
dije:allí el maestro teme a sus discípulos y les adula;
los alumnos menosprecian a sus maestros y del
mismo modo a sus ayos; y, en general, los jóvenes
se equiparan a los mayores y rivalizan con
ellos de palabra y de obra, y los ancianos, con-
descendiendo con los jóvenes, se hinchen de
buen humor y de jocosidad, imitando a los muchachos,
para no parecerles agrios ni despóticos.
-Así es en un todo -dijo.
-Y el colmo, amigo, de este exceso de libertad
en la democracia -dije yo- ocurre en tal ciudad
cuando los que han sido comprados con
dinero no son menos libres que quienes los han
comprado. Y a poco nos olvidamos de decir
cuánta igualdad y libertad hay en las mujeres
respecto de los hombres y en los hombres res-
pecto de las mujeres."
#4 Antigua, sobre todo.
borbones, ejército y clero ha vivido así desde siglos. chapó por esta generación que ha conseguido vivir así sin ser nada de eso. me encantan!
Pues yo estoy de acuerdo en mi experiencia personal es así. Y a mí me beneficia tremendamente porque la gente de 30-40 años estámos más cotizados porque somos jóvenes pero no somos lo que viene,que no saben trabajar la mayoría.
Esto va a ser un problema a largo plazo,yo soy médico y estoy viendo a médicos ya especialistas desmayarse porque un paciente se ha complicado, otros llorando (literalmente) porque tienen sobrecarga de trabajo,gente que renuncia a su especialidad para intentar otra que tenga menos trabajo dejando huecos sin cubrir en sanidad....
Veremos cómo acaba todo
#1 Hay mucho débil mental por ahí, una vez invité a una colega a mi casa, que digamos que no es una casa bonita y se sentía incómoda, pues la señora olio mi ropa sucia, no se porque motivo, porque se puso a llorar a moco tendido porque había olido mi ropa sucia, y yo consolándola, imagínate la lamentable escena. Por eso a partir de ese momento solo salgo con muchachas que puedan andar 25 km cargadas sin quejarse por tonterías, son difíciles de encontrar pero son bomba, el resto a llorar a la llorería.
Contraten influencers, aunque sea de espíritu.
#7 Ya, pero hará falta algo más que tu impresión subjetiva para poder afirmar algo con seguridad.
#13 como los estudios que dice el enlace
#16 Exacto, esos estudios cuya metodología cuestionaba en mi comentario.
No sé qué edad tendrán quienes divulgan estas cosas, pero estaría bien que a la hora de hacer sus cálculos, compararan a la gente de cierto rango de edad actual con el mismo rango hace X tiempo.
#5 no es eso es un cambio de mentalidad claro, que yo tengo 30 y pocos y he pasado por ahí hace poco y no éramos así
No se trata de generaciones, se trata de la salud mental que está por los suelos a muchos niveles. Yo misma tengo más de cuarenta y estoy al borde.