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#1:
Mujeres con derecho a ser madres bajo las condiciones que quieran -> Bueno y subvencionado.
Hombres con derecho a ser padres bajo las condiciones que quieran -> Malo, "explotación reproductiva", los hombres no merecen derecho reproductivo alguno bajo ninguna circunstancia.
Hombres con derecho a ser padres bajo las condiciones que quieran -> Malo, "explotación reproductiva", los hombres no merecen derecho reproductivo alguno bajo ninguna circunstancia.
#14:
#13 Yo no entiendo por qué gestar un bebé es explotación. Puede ser un trabajo, si el óvulo y el semen no son tuyos. Estás usando tu cuerpo para realizar un trabajo. ¿Acaso poner ladrillos en una obra no es una explotación del cuerpo del albañil? Todo trabajo asalariado es una especie de explotación y/o esclavitud. Estás vendiéndote, tu tiempo, tu esfuerzo, tu cuerpo, tu vida, tu salud física y/o mental, etc.
En realidad las feministras de arriba no piensan que la gestación subrogada sea explotación, lo que pasa es que eso permitiría que los hombres no necesitasen pareja para reproducirse, lo cual les daría una ventaja competitiva frente a las mujeres, y eso les fastidia.
En realidad las feministras de arriba no piensan que la gestación subrogada sea explotación, lo que pasa es que eso permitiría que los hombres no necesitasen pareja para reproducirse, lo cual les daría una ventaja competitiva frente a las mujeres, y eso les fastidia.
#13:
#1 Mientras no puedas garantizar que las mujeres que se van a quedar embarazadas no son explotadas, la gestación subrogada tiene lo peor de la trata de blancas y del tráfico de personas.
Siempre se pone como ejemplo algon caso de Canadá para limpiar el mal sabor de boca que debe dejar Ucrania.
El argumento de ser padre como quieras puede extenderse, con la gestación subrogada si no te gusta el bebé te piras que ya se comerá el marrón la empresa de alquiler. Que es lo que pasa cuando el bebé nace con defectos.
5 segundos en Google:
https://www.abc.net.au/news/2019-08-20/ukraines-commercial-surrogacy-industry-leaves-disaster/11417388
Siempre se pone como ejemplo algon caso de Canadá para limpiar el mal sabor de boca que debe dejar Ucrania.
El argumento de ser padre como quieras puede extenderse, con la gestación subrogada si no te gusta el bebé te piras que ya se comerá el marrón la empresa de alquiler. Que es lo que pasa cuando el bebé nace con defectos.
5 segundos en Google:
https://www.abc.net.au/news/2019-08-20/ukraines-commercial-surrogacy-industry-leaves-disaster/11417388
#19:
#18 ¿Has trabajado alguna vez de albañil? Los más pobres se ven forzados a hacerlo, y no se prohibe. Y es un trabajo que destroza tu cuerpo del esfuerzo que requiere. Lo de las mafias es una chorrada, todo trabajo o negocio regulado y con un espacio legal aceptable no necesita de mafias para ser lucrativo ni realizarse con seguridad.
Si una mujer quiere ganarse la vida gestando bebés. O quiere hacerlo alguna vez en su vida y cobrar por ello, no entiendo cual es el problema.
Si una mujer quiere ganarse la vida gestando bebés. O quiere hacerlo alguna vez en su vida y cobrar por ello, no entiendo cual es el problema.
#18:
#14 Igual que donar un riñon es un trabajo.El resultado es que los más pobres se verán forzados a hacerlo, a menos que lo prohibas.
Del mismo modo que se prohibe trabajar por debajo del salario mínimo, se prohibe trabajar sin medidas de seguridad en trabajos peligrosos, etc.
Aparte del argumento que permite explotar a mujeres. En lugar de un burdel con mujeres explotadas tendrás granjas de mujeres controladas por mafias.
Y mas baratas. Total, lo importante es el producto.
Del mismo modo que se prohibe trabajar por debajo del salario mínimo, se prohibe trabajar sin medidas de seguridad en trabajos peligrosos, etc.
Aparte del argumento que permite explotar a mujeres. En lugar de un burdel con mujeres explotadas tendrás granjas de mujeres controladas por mafias.
Y mas baratas. Total, lo importante es el producto.
#29:
#19 Has estado embarazado alguna vez?
Si una mujer quiere vender a sus hijos(geneticos), eso si o no? O tienen que se por encargo? A que edad se pueden vender? 1 día, 1 mes, 2 años?
Si una persona quiere trabajar por debajo del salario mínimo, no entiendo cual es el problema.
Si una persona quiere trabajar donando sus organos, no entiendo cual es el problema.
Menores prostituyendose? Si es su decisión, cual es el problema?
Has visto lo que pasa si el bebé nace con defectos? Te he puesto un enlace, pero puedes buscar en google historias de horror sobre este tema.
Si una mujer quiere vender a sus hijos(geneticos), eso si o no? O tienen que se por encargo? A que edad se pueden vender? 1 día, 1 mes, 2 años?
Si una persona quiere trabajar por debajo del salario mínimo, no entiendo cual es el problema.
Si una persona quiere trabajar donando sus organos, no entiendo cual es el problema.
Menores prostituyendose? Si es su decisión, cual es el problema?
Has visto lo que pasa si el bebé nace con defectos? Te he puesto un enlace, pero puedes buscar en google historias de horror sobre este tema.
#24:
#4 En que planeta vives. Joder. Estáis llevando el resentimiento entre sexos a un nivel que me río yo de los que decís de las feminazis.
¿No tenéis amigas ni tratáis con normalidad con mujeres a diario?
Porque yo tengo un trato realmente parecido tanto con hombres como con mujeres y no veo ni los hombres como a maltratadores ni a las mujeres como feminazis locas.
¿No tenéis amigas ni tratáis con normalidad con mujeres a diario?
Porque yo tengo un trato realmente parecido tanto con hombres como con mujeres y no veo ni los hombres como a maltratadores ni a las mujeres como feminazis locas.
#15:
#4 Chantaje de las feministas con el tema de la reproducción... En serio. Que la gestación dure 9 meses, que el cuerpo cambie radicalmente y que tenga que parir no tiene que ver.
Para muchos, es incluir "feminista" en su razonamiento y ya lo tienen todo hecho.
Mucha grima con tanta tontería machirula.
Para muchos, es incluir "feminista" en su razonamiento y ya lo tienen todo hecho.
Mucha grima con tanta tontería machirula.
#7:
#6 Ni idea. Pero supongo que se creará la figura del aborto masculino en algún momento. Me refiero para gestaciones tradicionales en el útero. Es decir, si el padre quiere que se aborte el feto y la mujer no quiere, pues entonces ella tendrá que hacerse cargo de la manutención y será ella la única que ostentará la patria potestad. Es algo que ya se ha planteado en algunos países, para igualar el derecho al aborto. Ahora mismo las mujeres son las que deciden y el hombre tiene que apechugar, pero igual el bebé no es deseado por el padre.
#8:
Gestación altruista no, pero donación de semen sí. What a country!
#21:
#14 Has editado el comentario para meter el argumentario incel.
Si quieres tener un niño, puedes pagar directamente a una mujer por tenerlo. Es un trabajo, no? Follamos, tienes un niño y me lo quedo yo. Si está de acuerdo, adelante.
Lo puedes poner en tu perfil de Tinder.
Utilizar el feminismo para justificar la miseria no cuela.
Si quieres tener un niño, puedes pagar directamente a una mujer por tenerlo. Es un trabajo, no? Follamos, tienes un niño y me lo quedo yo. Si está de acuerdo, adelante.
Lo puedes poner en tu perfil de Tinder.
Utilizar el feminismo para justificar la miseria no cuela.
Comentarios
Mujeres con derecho a ser madres bajo las condiciones que quieran -> Bueno y subvencionado.
Hombres con derecho a ser padres bajo las condiciones que quieran -> Malo, "explotación reproductiva", los hombres no merecen derecho reproductivo alguno bajo ninguna circunstancia.
#1 mi libertad acaba donde empieza la tuya....jajajaja serás padre si personas que mestrúan quieren...jajajaja
#2 claro, el problema es que las personas que menstruan tampoco son libres de decidir completamente. No pueden hacerlo por dinero, por ejemplo.
#3 ..pero lo hacen...nadie se engañe...
#3??? Pues menos mal.
#3 Esas libres ucranianas que viven en mansiones a base de tener bebés para otros.
#32 Esa es la consecuencia de prohibir en vez de regular.
#3 totalmente de acuerdo...por ello hay legislaciones como Canadá, Reino UNido, Países Bajos, Nueva Zelanda etc donde está bien regulado y se respetan los derechos de todas las partes.
#3 como se llama eso? Explotación? Adopta! No utilices personas como ganado. Darle a una niña 3000 euros por pasar un embarazo es vergonzoso y repugnante y de auténticos sinvergüenzas. Aprovecharse de la necesidad.
#3 Eso es trata de personas.
#2 ahora unas personas que menstrúan le dicen a otras personas que menstrúan lo que tienen que hacer con su propio cuerpo. Ya no es el "nosotras parimos, nosotras decidimos" si no "nosotras parimos, Lastra y Montero deciden".
#73 es que ahí comienza todo...no era el voto lo que se perseguía... era el poder de hacer con el cuerpo lo que se buscaba...el precio nunca fue un problema...
#1 Creo que en tu razonamiento falta un detalle temporal... Nueve meses
#12 a mi me chirría que las mismas que defienden el derecho a decidir morir si llegara el caso, defiendan que las mujeres no pueden decidir gestar para un hermano, un amigo u otra persona porque para eso no son capaces de decidir libremente... en fin feminismo hegemónico o religión 2.0
#86 El dogmatismo se caracteriza fundamentalmente por hablar de "nosotros" con patética seguridad e invocar a los "otros" sintiéndose su intérprete, para que le considere su enemigo.
¿Qué quiere decir poder decidir? Si hablamos de poder decidir gestar por motivos altruistas (habría que analizar en detalle el sentido de ese altruismo), contratar a alguien para que geste un niño por motivos económicos estamos hablando de otra cosa. La libertad no es poder hacer todo lo posible, para tener libertad hay que saber reconocer lo que se puede o no se puede hacer y comprar el cuerpo de una persona para tener un hijo no se debería poder hacer. El libre mercado para que sea libre debe tener límites.
#1 Mientras no puedas garantizar que las mujeres que se van a quedar embarazadas no son explotadas, la gestación subrogada tiene lo peor de la trata de blancas y del tráfico de personas.
Siempre se pone como ejemplo algon caso de Canadá para limpiar el mal sabor de boca que debe dejar Ucrania.
El argumento de ser padre como quieras puede extenderse, con la gestación subrogada si no te gusta el bebé te piras que ya se comerá el marrón la empresa de alquiler. Que es lo que pasa cuando el bebé nace con defectos.
5 segundos en Google:
https://www.abc.net.au/news/2019-08-20/ukraines-commercial-surrogacy-industry-leaves-disaster/11417388
#13 Yo no entiendo por qué gestar un bebé es explotación. Puede ser un trabajo, si el óvulo y el semen no son tuyos. Estás usando tu cuerpo para realizar un trabajo. ¿Acaso poner ladrillos en una obra no es una explotación del cuerpo del albañil? Todo trabajo asalariado es una especie de explotación y/o esclavitud. Estás vendiéndote, tu tiempo, tu esfuerzo, tu cuerpo, tu vida, tu salud física y/o mental, etc.
En realidad las feministras de arriba no piensan que la gestación subrogada sea explotación, lo que pasa es que eso permitiría que los hombres no necesitasen pareja para reproducirse, lo cual les daría una ventaja competitiva frente a las mujeres, y eso les fastidia.
#14 Igual que donar un riñon es un trabajo.El resultado es que los más pobres se verán forzados a hacerlo, a menos que lo prohibas.
Del mismo modo que se prohibe trabajar por debajo del salario mínimo, se prohibe trabajar sin medidas de seguridad en trabajos peligrosos, etc.
Aparte del argumento que permite explotar a mujeres. En lugar de un burdel con mujeres explotadas tendrás granjas de mujeres controladas por mafias.
Y mas baratas. Total, lo importante es el producto.
#18 ¿Has trabajado alguna vez de albañil? Los más pobres se ven forzados a hacerlo, y no se prohibe. Y es un trabajo que destroza tu cuerpo del esfuerzo que requiere. Lo de las mafias es una chorrada, todo trabajo o negocio regulado y con un espacio legal aceptable no necesita de mafias para ser lucrativo ni realizarse con seguridad.
Si una mujer quiere ganarse la vida gestando bebés. O quiere hacerlo alguna vez en su vida y cobrar por ello, no entiendo cual es el problema.
#19 entiendes cuál es el problema de la venta de órganos?
#25 Es que un bebé no es un órgano, deberías haber atentido más en clase cuando eras pequeño. Pero no es culpa tuya, es culpa de la LOGSE. No estás vendiendo parte de tu cuerpo, sino estás haciendo un trabajo para servir de anfitriona a un conjunto de células que no son tuyas que se están reproduciendo dentro de tu útero con el alimento que tú le das.
#28 no es un organo. Son muchos. Soy pequeño y atiendo en clase.
#25 Que te quedas sin una parte de ti que iba a permanecer como parte de tu cuerpo durante toda tu vida.
#19 Has estado embarazado alguna vez?
Si una mujer quiere vender a sus hijos(geneticos), eso si o no? O tienen que se por encargo? A que edad se pueden vender? 1 día, 1 mes, 2 años?
Si una persona quiere trabajar por debajo del salario mínimo, no entiendo cual es el problema.
Si una persona quiere trabajar donando sus organos, no entiendo cual es el problema.
Menores prostituyendose? Si es su decisión, cual es el problema?
Has visto lo que pasa si el bebé nace con defectos? Te he puesto un enlace, pero puedes buscar en google historias de horror sobre este tema.
#29 No estoy de acuerdo con que una mujer pueda vender a sus hijos genéticos. La gestación subrogada debería hacerse con un óvulo y esperma de donantes o de los padres biológicos. A la gestante no debería permitírsele gestar un óvulo suyo para que esto fuera legal.
#30 Pero estar embarazada es un trabajo o no? No pueden vender los frutos de su trabajo?
#38 En esta vida todo puede ser un trabajo, incluso ir al trabajo es un trabajo. Todo cuesta trabajo.
#29 todas esas preguntas tienen respuesta en las leyes de gestación. Y lo que estás haciendo tiene un nombre, falacia de la pendiente resbaladiza.
Es como cuando la iglesia argumentaba contra el matrimonio homosexual diciendo que si íbamos a poder casarnos con un perro o un pingüino. No, no se está pidiendo eso. Se pide algo muy concreto y el resto de situaciones te las inventas tú.
#72 el uso de la lista de falacias es la gran Falacia...jajaja
#72 Se pide poder comprar niños por encargo.
Si no puedes tener hijos biológicos, puedes adoptar.
#83 y dale con lo de adoptar. Y porque obligas a los que no pueden gestar a ser los que carguen con la responsabilidad de adoptar? Por que no a las mujeres que necesiten fecundación infantil vitro? Por que no a los que ya tengan 3 hijos biológicos? Por que no a los murcianos? Quien eres tú para decir quien puede tener hijos biológicos y quien tiene que adoptar?
Adoptar es un proceso largo. Muchas veces inútil, caro y requiere mucho más que tener un hijo. La mayoría de los niños adoptables tienen una edad y han tenido problemas Familiares. Adoptarles requiere un plus de atención, conocimientos de pedagógicas, tiempo y responsabilidad. Para el que no todo el mundo está preparado. Incluso si adoptas un bebé hay muchas posibilidades de que tenga el síndrome del alcoholismo fetal.
Adoptar No es lo una alternativa igual a la gestación subrogada. Y menos si es una alternativa obligada.
#100 Primero, tener hijos no es una necesidad.
Segundo, yo no obligo a nadie a nada. Yo me opongo a que mujeres en situación de necesidad se vean obligadas a hacer lo que no quieren como única forma de salir adelante.
#29 creo que no sabes que el la gestación subrogada la gestante no tiene nexo genético con el embrión que le implantan, de lo contrario estaría gestando a su hijo.
-Si una persona quiere trabajar por menos del salario minimo se permite, se llama voluntariado.
-Donar órgano no es un trabajo pero se permite donar un riñón a un familiar o un amigo, incluso en una donación en cadena a un desconocido, pese a que ello tiene secuelas para toda la vida, un grave riesgo para la salud, y es una amputación. Un emarazo es un proceso biológico natural y es en si el proceso por el que los miles de millones de seres humanos de este planeta hemos llegado al mundo.
-Un menor no puede donar, ni protituirse , ni votar ni tomar elecciones libremente y así lo indica la ley.
Pues para eso hay regulaciones que indican que la filiación se da en estado emrionario y no en el parto para garantizar los derechos del niño y las responsabilidades de los padres. De los cientos de miles de procesos de g.s. (decenas de miles cada año) hay muy pocos casos de abandono, creo recordar sólo uno de una pareja en Tailandia...revisa las estadísticas de abandono, maltrato etc en gestaciones naturales y te asombrarás.
#93 Un voluntario no puede cobrar.
No se puede cobrar por donar un órgano.
Un embarazo tiene secuelas físicas y mentales.
Un menor no puede hacer esas cosas porque lo dice la ley, igual que un adulto no puede hacer gestación subrogada. Si argumentas cambiar la ley no te puedes defender en la ley para evitar otros cambios.
#98
un voluntario, no quiere cobrar, es diferente...
Secuelas fisicas y mentales tiene: un embarazo, un trabajo, una actividad deportiva, etc y te recuerdo que somos 8 mil millones de personas en el mundo que hemos nacido tras un embarazo, deja de dramatizar .
Es que yo estoy a favor de no imponer mi moral a los demás por la fuerza y que puedan elegir que hacer con sus vidas y sus cuerpos y que la ley los proteja y los ampare: eutanasia, gestación subrogada, aborto etc y tdoo siempre garantizando sus derechos y que se haga en las mejores condiciones posibles para la persona.
#19 exageras. Hay muchos trabajos tan duros o más que el de albañil. Si tuvieran trabajo y dinero, esas mujeres nunca tendrían bebés para nadie. Eso lo sabe cualquier mujer. La maternidad subrogada, es la prostitución de éste siglo.
#18 #19 donar un riñón es una amputación, causa daños irreversibles en el cuerpo, y genera riesgos muy altos a la salud, con todo esto está permitido entre familiares o con donaciones en cadena a desconocidos... te recuerdo que el embarazo es un proceso biológico natural
Precisamente el regular permite que la gente no acuda al mercado negro, dime donde están las granjas de mujeres en Canadá, Reino Unido, Australia, Nueva Zelanda, Países Bajos etc...ahh que es un argumento falaz.... tan falaz como al ultraderecha cuando decía que permitir el matrimonio igualitario acabaría con la familias o que regular el aborto era legalizar el asesinato...en fin por favor tengamos un debate honesto e inteligente.
#91 Partos por cesárea? Desgarros vaginales?
Hay muertes de madres por el parto.
Algunos pensais que un embarazo es como hacerse una paja.
#92 toda actividad humana tiene riesgo, también hay accidentes de tráfico y no por ello prohibimos los coches, os aferrais siempre al miedo y a cualkquier excusa para impoer vuestro credo. Generalmente una mujer sin problemas de salud previos y con un buen seguimiento, no tiene porque tener complicaciones (aunque el riesgo 0 no existe) y para ello hay seguros y compensaciones si pasara algo. De hecho muchas de estas mujeres que mueren durante el parto podrían salvar sus vidas gracias a la gestación subrogada, su deseo de ser madres es tan alto que aún siendo personas de riesgo (hipertensas, obesas, problemas cardíacos etc) deciden continuar su proceso de embarazo y asumir el riesgo... ojalá puedan elegir algún día.
#96 Y si sale mal y muere la madre de alquiler, se pide otro niño. Win-win.
#99 cientos de miles de casos de g.s en el mundo confinal feliz y ni un solo caso documentado donde lo que tu dices haya pasado. Ante el más mínimo riesgo para la gestante se pone fin al embarazo y punto. la ley debe salvaguardar a todas las partes, como no puede ser de otra forma.
#18 Tendrás mafias facilmente si no lo regulas.
#55 En España está prohibido y no hay mafias de vientres de alquiler.
#18 en España una amiga me puede donar un riñón altruistamente si lo necesito. Pero no puede gestarme un hijo. Como se explica eso?
#69 no es cierto del todo...pero vale...la cuestión es que un feto no genéricamente tuyo no produce rechazo...en cambio un trasplante, sí..qué se valora realmente aquí?...
#69 ¿Por qué un hijo es un ser humano independiente?
#18 Prohibiéndolo creo que habrá un mercado negro de esto. Y ya he conocido dos casos de españoles cercanos que se fueron a Ucrania y México a que les gestasen el bebé. Prohibiéndolo no deja de existir, tan sólo perdemos el control.
Regularlo, y controlarlo bien es lo que creo que hace falta.
p.d.: soy de la idea de que mientras haya niños sin familia en el mundo, adopta, no gestes a otro más. Pero lo que yo deseo y la realidad distan mucho.
#14 Has editado el comentario para meter el argumentario incel.
Si quieres tener un niño, puedes pagar directamente a una mujer por tenerlo. Es un trabajo, no? Follamos, tienes un niño y me lo quedo yo. Si está de acuerdo, adelante.
Lo puedes poner en tu perfil de Tinder.
Utilizar el feminismo para justificar la miseria no cuela.
#21 No hace falta follar. Una mujer que se dedique a eso puede ser inseminada artificialmente con un óvulo de una donante fecundado in vitro con el esperma del hombre que quiere ser padre. La mujer no necesita realizar el acto concupiscente con el hombre y por lo tanto no tiene que vender a su hijo biológico.
Y yo no soy incel, estoy harto de follar, en mis 30 y pico años me he follao, por ahora, a 24 hembras.
#23 todas humanas...? jajajaja
#26 Hembras biológicas homo sapiens sapiens.
#33 las listas...entonces...no éramos sólo sapiens?
#23 Cuanto cobran? Por follar y por preñarse.
Lo ponen en Linked-In?
Es un trabajo, como ser albañil.
#35 Nunca he follado pagando, no me va eso.
#37 Les preguntaste lo que cobraban? Les puedes decir que es una pregunta puramente profesional, como ser albañil.
#40 ¿Está diciendo que todas las mujeres son putas?
Es lo que se deduce de sus palabras.
#45 Alquilar el cuerpo es un trabajo o no?
Cual es el problema con ser puta?
#49 Pregunteselo a las Towanda Rebels.
#52 Se lo pregunto después. Por ahora no estoy hablando con ellas.
#23 Guau! ¿Las cuentas?, divide por 10 entonces
#23 Si puedes poner un número...
#14 Cuanto macho amargado hay por aquí.
#13 nada en la vida da garantías de nada, el trabajo está regulado, pero aún así hay explotación y gente dejándose la vida en condiciones deplorables.
No veo por qué esto iba a ser diferente, de hecho, los que quieran explotar personas, siempre van a encontrar una forma de hacerlo, pero si se regula, es posible que algunas personas lo hagan en buenas condiciones y no tengan que recurrir a la explotación.
#43 Ese argumento lo extendemos a redes de explotación de menores?
Legalizamos en tráfico de personas?
#53 los menores son considerados como irresponsables, por eso tienen tutores, y no pueden decidir sobre ese tipo de asuntos hasta alcanzar la mayoría de edad, establecida en 18 años.
Que eso es algo que también se podría cambiar y establecer una edad de madurez menor, o incluso eliminarla, pero lo veo extremadamente complicado. Yo personalmente lo dejaría como estaba, creo que se necesita tiempo para madurar.
Mientras la cosa sea así, en el debate de explotación solo se puede hablar tratándolo desde un ámbito de personas adultas.
#57 Menudo tocho de texto para llegar a que las mafias en algunos casos son un mal menor, y no un argumento para forzar cambios legislativos.
#59 hombre, anrte falacias de legalizar menores, algo hay que explicar.
Las mafias no son un mal menor, son un mal que ya existe, y que no vas a destruir haciendo nada, pero que sí puedes debilitar regulando el mercado y quitándoles un trozo.
#62 Que falacia? Porque te puedo hacer el mismo argumento con venta de órganos.
#66 comparar adultos con personas irresponsables es falaz.
Los órganos es un tema también delicado, porque son cosas que, normalmente, permanecen contigo toda tu vida y cumplen funciones vitales.
#71 Di menores, no personas irresponsables, que esas pueden ser adultos.
Tenemos 2 riñones y el hígado vuelve a crecer. Y más importante, si es su cuerpo, que hagan lo que quieran, no? Son adultos.
#81 una persona mayor de edad puede ser irresponsable, por eso hago la distinción, porque no solo entran menores en la ecuación y quiero ahorrarme otro ejemplo que no tiene que ver.
Lo del riñón no lo veo, pero si el hígado puede volver a crecer sin problemas (no soy médico), se me podría convencer para su venta. Habría que ver pros y contras, como que afecte al sistema de donaciones y perjudique a gente vulnerables, ignoro cómo funciona, si solo se coge de gente cercana o de fallecidos los órganos, o si cualquiera puede ir a donar y es algo que se hace habitualmente.
Si es los 2 primeros casos, no creo que por introducir la venta fuera a haber perjuicio en el sistema, de hecho, contribuiría a reducir listas de espera en la pública.
#43 Por eso hay mujeres de clase alta ofreciendose como laboratorios para engendrar hijos de otros, y que no tengan comido el coco por la religión... ser padres no es un derecho.
#13 Portugal creo que también lo tenia regulado en la linea de Canadá
#13 si prohibimos cualquier cosa en la que no se pueda garantizar que no va a haber explotación entonces prohibimos todo, incluso la fabricación de ropa o la recolección de hortalizas.
Respecto a lo de dejar al niño abandonado, eso puede ocurrir en cualquier circunstancia y es delito.
#58 Como no podemos garantizar la no explotación, permitimos todo.
Los niños abandonados se dan en adopción.
Prohibimos eso?
#60 según tu argumento debería prohibirse también porque a lo mejor hay quien adopta niños abandonados para explotarlos.
Si el argumento es prohibir cualquier comercio o actividad en la que se dé o haya cierta probabilidad de que pueda darse explotación entonces ilegalizamos hasta los campos de arroz.
#60 https://www.iberley.es/temas/delito-abandono-menores-personas-discapacidad-63873
es curioso las pocas personas humanas condenadas por este delito...de hecho en el INE...no se muestran tales datos...
#13 y que tiene que ver Ucrania con España? Por que tenemos que compararnos con un estado fallido para legislar?
Es como si nos estamos planteando la donación altruista de órganos en vivo, y al final decidimos que en España no es viable porque en china se trafica con órganos. Y? En España hemos sido perfectamente capaces de hacer una ley de donación de órganos en vida perfectamente segura y sin explotación. A pesar de lo que pase en china.
#13 Por eso se debería de regular bien. Para evitar esas cosas y proteger a todas las partes.
La solución actual es el equivalente a prohibir el transplante de órganos porque podría derivar en tráfico de órganos y en explotación de personas.
#77 La compra/venta de órganos.
#95 Tenemos uno de los mejores sistemas de trasplantes del mundo. Ante el riesgo de que el trasparente de órganos derive en compra venta de órganos y explotación lo que hemos hecho es regularlo para proteger a todos los actores. No hemos prohibido realizar trasplantes porque puedan derivar en tráfico de órganos.
#13 Canadá, Reino Unido, Nueva Zelanda, Australia, Países Bajos... hay muchas regulaciones diferentes y curiosamente no son todas comerciales..ojo que yo no tengo ningún problema con que alguien venda sus óvulos, esperma o su capacidad de gestar, eso si...que lo haga con grantias, seguros, derechos y que no necesite el dinero (de lo contrario no estaria eligiendo libremente) pero si lo hace porque le da la gana por qué os molesta tanto? por qué las feministas del psoe sólo son capaces de respetar las decisiones de las mujeres cuando convergen con sus intereses politicos y su discurso?
#1 Bajo las condiciones que quieran lo dices tú.
#1 el negativo es por decir gilipolleces.
#1 Si fuera como tu dices a las mujeres solteras o a las parejas de lesbianas les permitirían obtener un niño mediante gestación subrogada.
#47 no la necesitan...sabe?
#90 Necesitarlo no lo necesita nadie, pero tu pareces olvidar que la esterilidad existe. De verdad que a veces me pregunto de donde os sacan.
#94 la esterilidad existe... y?
Tener hijos biológicos es un Derecho Humano...? sí o no...
#97 NO
#1 Claro que sí. Y así nos plantamos en el mismo escenario que las pobres ucranianas vendiendo sus bebés para comer. Un plan cojonudo. ¿Que el señorito quiere tener un hijo como quien se compra un patinete? No hay problema. Los niños crecen en los árboles.
Yo propongo también la venta de órganos, ¿por qué si pierdo un riñón en un accidente no tengo derecho a obtener otro? Y máxime cuando habrá pobres dispuetos a darme uno de los suyos.
¿Que nos convertimos unos en mercancías de otros con más pasta? Bueno, bueno. Pequeños flecos del neogiliberalismo sin importancia.
Gestación altruista no, pero donación de semen sí. What a country!
#8 La verdad, siendo coherentes, se debería prohibir la donación de semen y de óvulos, porque son formas de explotación de los hombres y las mujeres, si uno lo ve desde la óptica de las feministras.
#11 regalar semen es una barbaridad que devalúa a las personas con espermatozoides...
#20 Es la cosificación del hombre. Un hombre vale solo como productor de espermatozoides. Además al hombre se le obliga a renunciar al control de sus espermatozoides donados.
Y blablabla. Póngase aquí buena parte, convenientemente adaptada, de las reivindicaciones feministas.
Al final es eso, mantener el privilegio de la exclusividad de la procreación.
#46 los bancos de semen han traído esto... jajajaja...capitalismo de los huevos...
#8 No es comparable. Donación de semen y donación de óvulos sí lo serían.
#36 La pregunta es por qué hay que cortar por donde la donación de semen es legal y positiva. Nadie dice que la donación de semen y la gestación subrogada sean lo mismo. Sin embargo una es legal y la otra no.
Es evidente que donar semen no es lo mismo que la gestación subrogada, ni en tiempo, ni en esfuerzo ni en costes asociados.
Pero lo cierto es que se ponen encima de la mesa argumentos, como el alquiler del cuerpo que supone cualquier trabajo por cuenta ajena, la distinta peligrosidad de los trabajos o incluso la prerrogativa de cualquier persona de colaborar más o menos desinteresadamente con otras personas.
Sin embargo, como digo, legalmente hay un corte que resulta en que la donación de semen es una práctica legal y la gestación subrrogada es ilegal. Siendo malpensado no deja de ser otra aplicación del nosotras parimos, nosotras decidimos.
#8 No sabes la diferencia entre el semen y la gestación. El equivalente es el donar óvulos y es perfectamente legal.
Ni tu ni los otros dos incels.
#39 Hay un pequeño detalle:
- El semen donado solo puede ser utilizado en una mujer para que geste a su propio hijo.
- Los óvulos donados solo pueden ser utilizados en una mujer para que geste a su propio hijo.
- ¡Bingo! son las mismas beneficiarias, las mujeres que quieren gestar su propio hijo.
#51 No. En ninguno de los dos casos. En España un 7% de los niños proceden de embarazos con técnicas de reproducción asistida, entre ellas donación de semen, óvulos o ambos. En España miles de niños NO tienen ADN de su padre, madre o ambos.
En la gestación su rogada siempre el óvulo es de la gestante. Implantar un embrión con otro óvulo encarece y hace el embarazo más improbable y de alto riesgo. Hay que estar muy explotada para aceptar eso o que no se te informe de las consecuencias.
#51 Ya me dirás quién tiene que gestarlo.
#74 La pregunta correcta es ¿Quién hay siempre entre las personas beneficiadas por las prácticas legales?
La respuesta es: una mujer.
Pregunta derivada: ¿siempre hay un hombre entre las personas beneficiadas?
La respuesta es: no.
#6 Ni idea. Pero supongo que se creará la figura del aborto masculino en algún momento. Me refiero para gestaciones tradicionales en el útero. Es decir, si el padre quiere que se aborte el feto y la mujer no quiere, pues entonces ella tendrá que hacerse cargo de la manutención y será ella la única que ostentará la patria potestad. Es algo que ya se ha planteado en algunos países, para igualar el derecho al aborto. Ahora mismo las mujeres son las que deciden y el hombre tiene que apechugar, pero igual el bebé no es deseado por el padre.
#7 pues eso sería igualdad de derechos, en este sistema feminista no se permitiría.
Cuando la ectogénesis sea una realidad, se va a acabar el chantaje de las feministas con el tema de la reproducción. Ya no hará falta una mujer para gestar, se podrá hacer una gestación completa in vitro. Además, el ADN del hombre contiene todo el ADN masculino y femenino, mientras que el de la mujer sólo contiene el material genético femenino. Por lo tanto, a las malas, si se tiene que clonar a alguien porque no encuentra "pareja" genética, un hombre podrá tener descendencia de ambos sexos sin donación de células de una mujer, mientras que una mujer sólo podrá tener descendencia femenina. No hará falta ni siquiera usar esperma ni óvulos, con células madre se podrán generar directamente los gametos (neogametogénesis) o inducir la formación de cigotos. Estamos a menos de 10 años de conseguir una gestación completa in vitro con ratones, y a menos de 30 de conseguirla con humanos.
#4 y qué pasará con el aborto...?
#4 Jamás lo consentirán.
#9 Hay muchos países. La ectogénesis será legal en algunos y al final todo el mundo preferirá usarla a gestar dentro del útero, porque será más seguro, se detectarán rápidamente problemas del feto, enfermedades, etc. Además de que será más cómodo para las mujeres, no hará falta "sufrir" ni el embarazo, ni el dolor del parto, ni el desgaste del cuerpo. Los gobiernos también lo usarán para aumentar la población si es necesario, y será indispensable para la colonización del espacio. Puede que en España se prohiba, pero la desventaja competitiva será tal, que al final, cuando todos los demás lo acepten, aquí se aceptará también. Además, no será necesario que las mujeres se den de baja por embarazo, lo cual, económicamente hablando, tiene su peso.
#4 Chantaje de las feministas con el tema de la reproducción... En serio. Que la gestación dure 9 meses, que el cuerpo cambie radicalmente y que tenga que parir no tiene que ver.
Para muchos, es incluir "feminista" en su razonamiento y ya lo tienen todo hecho.
Mucha grima con tanta tontería machirula.
#4 En que planeta vives. Joder. Estáis llevando el resentimiento entre sexos a un nivel que me río yo de los que decís de las feminazis.
¿No tenéis amigas ni tratáis con normalidad con mujeres a diario?
Porque yo tengo un trato realmente parecido tanto con hombres como con mujeres y no veo ni los hombres como a maltratadores ni a las mujeres como feminazis locas.
#24 no...por qué....?
#27 Porque sabe escribir como una persona.
#34 ha editado...jajaja... usted se relaciona con seres que se dicen humanos... no con constructos sociales...jajaja
Hay gestación subrogada, hay negocio, hay pasta, entonces verás a los liberales preocupados por poder ejercer esa libertad de explotar al prójimo para enriquecerse.