Un ministro del gobierno ha enfurecido a científicos y ambientalistas al afirmar que la gente necesita seguir volando para ayudar a reducir las emisiones de carbono. Hablando antes de una conferencia climática clave de la ONU, Rachel Maclean dijo que el sector de la aviación necesitaba tener "confianza en su futuro" y que el gobierno no tenía planes de intentar reducir la demanda de vuelos...
#10 Mira, aquí hay un problema de entendimiento. Yo estoy de acuerdo contigo y lo que dices llevo tiempo diciendo yo y poniendo el ejemplo del platano de canarias que prefieren vendernos de ecuador, y dejar pudrir el de canarias para no bajar el coste. Y vender a Alemania las naranjas pepinos, etc.
Yo he leido varios comentarios tuyos y suelo coincidir.
Pero aquí en esta noticia estoy hablando de la noticia, que el gobierno dice que se vuele para ser menos contaminante y eso es mentira y lo argumenté en mi primer comentario, pero no estoy diciendo que la gente es mala por volar o que no puedan, estoy diciendo que el argumento del gobierno es mentira. Sólo eso.
Y también quiero #FreeAssange
#1 Estamos rodeados de máquinas con microprocesadores que están formados por miles de componentes, cada uno hecho en un país distinto y ensamblados en tarjetas en otros países para después llevarlos a fábricas donde se ensamblan entre ellos.
Gran parte de la comida ultraprocesada que consumimos: pizzas congeladas, lasañas precocinadas, etc. están hechas de ingredientes que vienen del distintos países, se procesan en otros, se cocinan en otros y acaban siendo empaquetados en otros, antes de ser transportados por todo el mundo.
El problema no es que se vaya en un avión atiborrado de gente una o dos veces al año. El problema es que hay que cambiar todo el sistema productivo y económico. Y eso va a ser muchísimo más difícil que convencer a la gente que mejor ir en bus o en tren siempre que se pueda.
Y eso que no entro en otros problemas que habría que solventar y que forman parte de nuestro sistema económico y del problema de la contaminación: el ultraconsumismo, la obsolescencia programada, la fast fashion, etc.
#6 Lo que están haciendo es mentir para ayudar a las aerolíneas.
Estoy trabajando muy de cerca en ese mundo de los aviones de pasajeros y os puedo confirmar que un vuelo chárter de un Cesna Citation VIII de Jerez a Madrid ida y vuelta consume más de 1500 litros de combustible mezcla de queroseno con gasoil y otros aditivos, dependiendo la zona y la altura donde se va a volar también se le echa un anticongelante para combustible. Decir que se mira nivel de aceite en cada vuelo porque tiene toberas donde lo expulsa a la atmósfera.
PD: He encontrado un artículo chorra en el que para blanquear a un boeing 747-400 lo comparan con un Land Rover 5000cm v8. La comparación es una mierda, pero en consumos de aviación comercial podeis haceros una idea.
#7 Te puedo asegurar que eso es una mierda en comparación con lo que se gasta en transporte por bienes de consumo. Materias primas conseguidas en cientos de países distintos, procesadas en otros tantos, ensambladas en otros tantos y todas esas materias primas viajando de acá para allá,
Hay un tweet de una estadounidense que muestra como unas simples peras en almíbar (un producto no ultraprocesado) es de peras recogidas en Argentina, envasadas en Tailandia y vendidas en EEUU (te dejo la imagen) y es que hay miles de productos así, en la alimentación, en tecnología, en productos de consumo,... Un aparato con un microprocesador (ordenador, electrodoméstico inteligente, etc.) tiene miles de componentes, miles, cada uno hecho en su lado con materiales que vienen de otros lados y ensamblados en otro lugar. Eso significa, km y km en barco y avión.
Ya no te explico el aumento de las transacciones online de compra-venta de objetos, lo que eso ha hecho para aumentar el consumo de combustible y el aumento de la contaminación.
En serio, si crees que los problemas son los vuelos comerciales, cuando hay toda una industria y un modelo económico que hay que desmontar, porque es insostenible tanto por el aumento de contaminación, como por el aumento de otro tipo de residuos y una falta total de industria de reciclaje y reuso, es que creo que no eres consciente del aumento desaforado del consumo en los últimos veinte años.
Además nuestro modelo económico se basa en el aumento de consumo, para poder crecer. Es imposible aumentar constantemente el consumo sin pagar un precio en nuestro planeta por ello.
Por otra parte me hace gracia como la gente se mete con los vuelos comerciales y no con los cruceros, muchísimo más contaminantes y totalmente innecesarios.
Pero si hay algún medio de transporte que resulte especialmente contaminante y agresivo para el medio ambiente, estos son los cruceros. Pero además, pueden producir hasta 210.000 litros de aguas residuales a la semana en un crucero de 3.000 personas. Sin duda, unas cifras preocupantes.
El tráfico marítimo es el causante en España del 40% de todas las emisiones humanas de óxido de nitrógeno (NO), del 44% de óxido de azufre (SOx) y del 22% de las partículas finas, según datos oficiales del Gobierno. Los cruceros turísticos representan una parte significativa de estas emisiones, pues cada uno de estos colosos del mar emite tantos gases tóxicos a la atmósfera como miles de coches y, dependiendo de qué gas se trate, la cifra equivale a varios millones de automóviles. Son números realmente alarmantes que se han ido conociendo en los últimos años gracias a los estudios de entidades especializadas, tanto privadas como públicas, que revelan la gravedad del problema.
#8 Yo te estoy hablando de la noticia que trata de convencer a la gente para que vuelen diciendo que así contaminarán menos.
Y te enlacé a ti como suplemento a tu comentario, no para pisartelo, es para acompañarlo con el tuyo.
#9 El problema es que las aerolíneas son menos problema que otras cosas.
Es como si hubiera un incendio totalmente fuera de control y avisaran a la gente para que llevara un vaso de agua y lo tirara a las llamas. El avergonzar a la gente por volar no tiene ningún sentido ya que el foco del problema no radica en las emisiones por vuelos comerciales, quizás deberíamos eliminar los vuelos en donde se puede llegar con tren en un tiempo similar como hizo Francia, pero no puedes decir a una persona que no puede volar un par de veces al año porque es malo para la naturaleza, cuando por ejemplo un crucero es veinte veces peor, muchísimo más contaminante y nadie dice o hace absolutamente nada.
Mi comentario se basa precisamente en eso. Eliminar los vuelos no va a solucionar nada, porque el problema medioambiental está más ligado a nuestra manera de consumir que a nuestra manera de transportarnos. La oferta de comida ultraprocesada es cada vez mayor (más productos, más materias primas, más deslocalización y lo que ello conlleva), hay más aparatos electrónicos, más consumo energético, más componentes, más países envueltos en el proceso, en fin, es nuestro modelo económico lo que hay que cambiar de arriba a abajo. Y esto no es que no se cambie, es que ni siquiera se cita en todas esas cumbres de mierda sobre el medioambiente, entre otras cosas porque no interesa. Basta ver la cantidad de gente que viaja en avión (menuda hipocresía) para seguir una cumbre o un congreso que se podría hacer perfectamente online.
Comentarios
Sir Rancius ha hablado.
Y aumentar las víctimas en Magaluf.
¿Habla de aviones o de balcones?
#0 esto... Me lleva a la página principal no al artículo.
#10 Mira, aquí hay un problema de entendimiento. Yo estoy de acuerdo contigo y lo que dices llevo tiempo diciendo yo y poniendo el ejemplo del platano de canarias que prefieren vendernos de ecuador, y dejar pudrir el de canarias para no bajar el coste. Y vender a Alemania las naranjas pepinos, etc.
Yo he leido varios comentarios tuyos y suelo coincidir.
Pero aquí en esta noticia estoy hablando de la noticia, que el gobierno dice que se vuele para ser menos contaminante y eso es mentira y lo argumenté en mi primer comentario, pero no estoy diciendo que la gente es mala por volar o que no puedan, estoy diciendo que el argumento del gobierno es mentira. Sólo eso.
Y también quiero #FreeAssange
#11 Gracias por explicarlo.
#FreeAssange
El mundo se va al garete porque nadie esta dispuesto a renunciar a nada...
#1 Estamos rodeados de máquinas con microprocesadores que están formados por miles de componentes, cada uno hecho en un país distinto y ensamblados en tarjetas en otros países para después llevarlos a fábricas donde se ensamblan entre ellos.
Gran parte de la comida ultraprocesada que consumimos: pizzas congeladas, lasañas precocinadas, etc. están hechas de ingredientes que vienen del distintos países, se procesan en otros, se cocinan en otros y acaban siendo empaquetados en otros, antes de ser transportados por todo el mundo.
El problema no es que se vaya en un avión atiborrado de gente una o dos veces al año. El problema es que hay que cambiar todo el sistema productivo y económico. Y eso va a ser muchísimo más difícil que convencer a la gente que mejor ir en bus o en tren siempre que se pueda.
Y eso que no entro en otros problemas que habría que solventar y que forman parte de nuestro sistema económico y del problema de la contaminación: el ultraconsumismo, la obsolescencia programada, la fast fashion, etc.
#FreeAssange
#6 Lo que están haciendo es mentir para ayudar a las aerolíneas.
Estoy trabajando muy de cerca en ese mundo de los aviones de pasajeros y os puedo confirmar que un vuelo chárter de un Cesna Citation VIII de Jerez a Madrid ida y vuelta consume más de 1500 litros de combustible mezcla de queroseno con gasoil y otros aditivos, dependiendo la zona y la altura donde se va a volar también se le echa un anticongelante para combustible. Decir que se mira nivel de aceite en cada vuelo porque tiene toberas donde lo expulsa a la atmósfera.
PD: He encontrado un artículo chorra en el que para blanquear a un boeing 747-400 lo comparan con un Land Rover 5000cm v8. La comparación es una mierda, pero en consumos de aviación comercial podeis haceros una idea.
https://nergiza.com/cuanto-consume-un-avion-quizas-menos-que-tu-coche/
#7 Te puedo asegurar que eso es una mierda en comparación con lo que se gasta en transporte por bienes de consumo. Materias primas conseguidas en cientos de países distintos, procesadas en otros tantos, ensambladas en otros tantos y todas esas materias primas viajando de acá para allá,
Hay un tweet de una estadounidense que muestra como unas simples peras en almíbar (un producto no ultraprocesado) es de peras recogidas en Argentina, envasadas en Tailandia y vendidas en EEUU (te dejo la imagen) y es que hay miles de productos así, en la alimentación, en tecnología, en productos de consumo,... Un aparato con un microprocesador (ordenador, electrodoméstico inteligente, etc.) tiene miles de componentes, miles, cada uno hecho en su lado con materiales que vienen de otros lados y ensamblados en otro lugar. Eso significa, km y km en barco y avión.
Ya no te explico el aumento de las transacciones online de compra-venta de objetos, lo que eso ha hecho para aumentar el consumo de combustible y el aumento de la contaminación.
En serio, si crees que los problemas son los vuelos comerciales, cuando hay toda una industria y un modelo económico que hay que desmontar, porque es insostenible tanto por el aumento de contaminación, como por el aumento de otro tipo de residuos y una falta total de industria de reciclaje y reuso, es que creo que no eres consciente del aumento desaforado del consumo en los últimos veinte años.
Además nuestro modelo económico se basa en el aumento de consumo, para poder crecer. Es imposible aumentar constantemente el consumo sin pagar un precio en nuestro planeta por ello.
Por otra parte me hace gracia como la gente se mete con los vuelos comerciales y no con los cruceros, muchísimo más contaminantes y totalmente innecesarios.
https://computerhoy.com/noticias/life/tren-avion-crucero-sabes-cuanto-contamina-cada-467493
Pero si hay algún medio de transporte que resulte especialmente contaminante y agresivo para el medio ambiente, estos son los cruceros. Pero además, pueden producir hasta 210.000 litros de aguas residuales a la semana en un crucero de 3.000 personas. Sin duda, unas cifras preocupantes.
https://verdeyazul.diarioinformacion.com/cruceros-y-aviones.html
El tráfico marítimo es el causante en España del 40% de todas las emisiones humanas de óxido de nitrógeno (NO), del 44% de óxido de azufre (SOx) y del 22% de las partículas finas, según datos oficiales del Gobierno. Los cruceros turísticos representan una parte significativa de estas emisiones, pues cada uno de estos colosos del mar emite tantos gases tóxicos a la atmósfera como miles de coches y, dependiendo de qué gas se trate, la cifra equivale a varios millones de automóviles. Son números realmente alarmantes que se han ido conociendo en los últimos años gracias a los estudios de entidades especializadas, tanto privadas como públicas, que revelan la gravedad del problema.
#FreeAssange
#8 Yo te estoy hablando de la noticia que trata de convencer a la gente para que vuelen diciendo que así contaminarán menos.
Y te enlacé a ti como suplemento a tu comentario, no para pisartelo, es para acompañarlo con el tuyo.
#9 El problema es que las aerolíneas son menos problema que otras cosas.
Es como si hubiera un incendio totalmente fuera de control y avisaran a la gente para que llevara un vaso de agua y lo tirara a las llamas. El avergonzar a la gente por volar no tiene ningún sentido ya que el foco del problema no radica en las emisiones por vuelos comerciales, quizás deberíamos eliminar los vuelos en donde se puede llegar con tren en un tiempo similar como hizo Francia, pero no puedes decir a una persona que no puede volar un par de veces al año porque es malo para la naturaleza, cuando por ejemplo un crucero es veinte veces peor, muchísimo más contaminante y nadie dice o hace absolutamente nada.
Mi comentario se basa precisamente en eso. Eliminar los vuelos no va a solucionar nada, porque el problema medioambiental está más ligado a nuestra manera de consumir que a nuestra manera de transportarnos. La oferta de comida ultraprocesada es cada vez mayor (más productos, más materias primas, más deslocalización y lo que ello conlleva), hay más aparatos electrónicos, más consumo energético, más componentes, más países envueltos en el proceso, en fin, es nuestro modelo económico lo que hay que cambiar de arriba a abajo. Y esto no es que no se cambie, es que ni siquiera se cita en todas esas cumbres de mierda sobre el medioambiente, entre otras cosas porque no interesa. Basta ver la cantidad de gente que viaja en avión (menuda hipocresía) para seguir una cumbre o un congreso que se podría hacer perfectamente online.
#FreeAssange