Portada
mis comunidades
otras secciones
#3:
Y todo se ha resuelto con la jubilación anticipada de una amiga de Margarita y la colocación de otra amiga aún más personal de Margarita...
Democracia plena dicen, jojojo, que putos troles!!
Democracia plena dicen, jojojo, que putos troles!!
#1:
Donde hay que firmar. Democrácia plena dicen. Putos franquistas.
#2:
Aquí importamos todo lo mejor de latinoamerica. Gonzalo ex colaborador de ETA condenado por ídem en el secuestro del empresario Emiliano Revilla. Su fascismo sólo se ve superado por su Odio enfermizo a la bandera de España y a todo lo que sea rojo y gualda.
Comentarios
Y todo se ha resuelto con la jubilación anticipada de una amiga de Margarita y la colocación de otra amiga aún más personal de Margarita...
Democracia plena dicen, jojojo, que putos troles!!
#3 Sí, es una putada que te destituyannpor hacer tu trabajo.
#16 Era muy mala en su trabajo, cuando el CNI está en boca de todos y en las portadas de los periódicos es que hacen un pésimo trabajo
#20 No tengo tan clara esa relación causa-efecto. Si ha estado en "boca de todos y en las portadas de los periódicos" ha sido, en mi humilde opinión, porque a cierto "guaperas" le ha convenido para usarlo de chivo expiatorio.
#21 No, está porque algunos espiados lo han denunciado y a partir de allí ha salido toda esta ponzoña en la que se mezclan intereses políticos, personales y de otras índoles. El resumen es que los espiados han detectado la intromisión, ergo, cagada de los espiadores (CNI)
#22 Mantengo mi comentario anterior.
#16 hombre, precisamente si le han colado un troyano a quien se supone que supervisa al servicio de espionaje, su trabajo NO estaba haciendo.
#30 Dicen que si eso es o que si no es competencia de ellos. Pero bueno, todos sabemos que ella es la cabeza de turco, el chivo expiatorio que necesitaba Sánchez.
#31 evidentemente a Sánchez se la pela, no le ha costado destituir ministros y mientras él tenga su culo a salvo es capaz de sacrificar al resto.
Es Pretty Sánchez
#38 Eso es.
Donde hay que firmar. Democrácia plena dicen. Putos franquistas.
#1 Por mucho menos defenestraron a Garzón
#27 venía a decir lo mismo y añadir a Elpidio Silva.
Aquí importamos todo lo mejor de latinoamerica. Gonzalo ex colaborador de ETA condenado por ídem en el secuestro del empresario Emiliano Revilla. Su fascismo sólo se ve superado por su Odio enfermizo a la bandera de España y a todo lo que sea rojo y gualda.
#2 Gonzalo cumplió su condena y que yo sepa no tiene causas pendientes. O acaso en tu España nunca se termina de cumplir la condena???
Democracia dices??
Y tienes los cojones de llamarle fascista mientras defiendes la estanquera. 😂 😂
#4 esta imputado por blanqueo de capitales pendiente de juicio, le llamó fascista por no llamarlo algo peor, bueno, es feo con ganas el cabron.
#5 Pues no sé, así de primeras, secuestrador, gentuza, caradura...
#7 te lo repito???
ya pagó su condena por facilitar la logística para el secuestro de Revilla (ni siquiera fue uno de los secuestradores).
Lo de gentuza y caradura en España, en las altas esferas se lleva mucho, (véase los presidentes de las eléctricas que llama TONTOS a sus clientes) y de momento no es delito.
Algo más??
#26 Pagó su condena, pero no deja de ser un secuestrador. Y un caradura. Y gentuza.
De acuerdo con lo segundo.
#36 tampoco, él no lo secuestro, pertenecia a una organización que prestó su infraestructura para que ETA lo secuestrase.
#5 si solo está imputado a pendiente de juicio, es tan inocente como TU.
Lo de la belleza es relativo. Que se lo digan a los futbolistas.
Lo importante es desprender follabilidad.
#4 depende de la condena y del observador.
Se dice que hay un hombre que aceptó una condena por una pelea con su ex y que le van a asociar la condena al apellido para que lo hereden sus descendientes.
#18 No se Rick... En España no lo veo, si con los Franco ni los Borbón no pasa, con el resto...
#4 Aunque la condena esté cumplida, el antecedente dice mucho de esa persona y de sus ideas.
#43 claro, según tu ni la cárcel sirve para la reinserción en la sociedad. Una vez condenado, para toda la vida.
Y si dónde queda eso que dices en otro Post:
"Pues yo creo y siempre he creído que lo lógico y razonable es que quede suspendido su cargo de diputado durante el tiempo que estipula la condena y que, una vez transcurrido ese tiempo y cumplida la condena, debería desaparecer esa suspensión y volver a su escaño."
Un poquito de hipocresía si que aprecio en tu comentario. Depende quien sea, cumple o no cumple con la "sociedad"??
#44 Creo que confundes churras con merinas. Yo creo que una condena cumplida salda el delito cometido pero en lo que no creo es en la reinserción, eso es una utopía. Uno tiene sus ideas y el que le metan en la cárcel no va a hacer que las cambie. Este señor quizá tiene la idea de que España debería dividirse en varios pequeños estados y por eso estuvo apoyando a unos separatistas y ahora está apoyando a otros separatistas. Si yo fuera partidario de que España continúe siendo un único estado, efectivamente pensaría que a este señor hay que espiarle. De igual forma que tú has ido a buscar mis "antecedentes" en forma de comentarios a otras noticias, creo que a este señor hay que no perderle de vista porque tiene unas ideas que pueden dañar la situación actual del estado español. Esto eran las churras.
Las merinas son un señor que también cumplió su condena y por esa razón creo que lo razonable es que vuelva a quedar exactamente en la misma situación en que estaba antes de empezar a cumplirla: en libertad y con los cargos que había adquirido antes siquiera de la resolución judicial que le condenaba. Es el respeto debido a este señor y a las personas que le votaron. Sin entrar en que la condena, además, fue injusta y con prevaricación (presunta) mediante, basándose únicamente en la palabra de un policía y sin querer admitir como prueba a su favor el vídeo en el que se veían los hechos juzgados.
Y, desde luego, comparar el caso de Gonzalo Boye con el de Alberto Rodriguez me parece una auténtica aberración.
#49
1- a un abogado que se le intervienen las comunicaciones por (parte del estado) con su cliente (por incitar un referéndum), anula su defensa y eso SI ES UNA ABERRACION DEMOCRATICA.
No sé puede espiar a un ciudadano LIBRE, sin razón justificada de que este cometiendo un delito indeterminadamente en el tiempo, por qué abres la puerta a que se nos espíe permanentemente "por si acaso", (otra aberracion).
2- Lo que comparó es tu opinión de "saldar la deuda una vez cumplida la pena", no los casos.
3- lo de la reinserción viene en el art. 25 de la Constitución.
Que yo tampoco creo en ella en casos como los de ideología, y menos cuando el independentismo no es ilegal en este estado. Pero ahí esta, es ley.
Y si, re revise tus comentarios, me gusta saber con quién hablo.
#52 Pues revisa también los antecedentes de este individuo antes de defenderlo. A no ser que ideológicamente te sientas próximo a él, claro.
Y aprende a comparar cosas similares, no peras con hamburguesas.
#53 Es que comparo cosas similares (una vez cumplida vuelve a ser un ciudadano libre, sea este abogado o el de podemos, a ver si nos enteramos), pese a que a TI no te guste, la justicia no se aplica dependiendo a quien se juzga, eso no es justicia, lo mismo tu defiendes otro tipo de sistema legal donde dependiendo la persona se aplica una u otra pena y no en función de sus actos.
Sus antecedentes ME DAN IGUAL, te repito YA HA CUMPLIDO POR ELLOS.
#54 Supongo entonces que en casos como abusos a menores o violaciones (como el que se hablaba hace poco de Igualada) no te parecerá correcto que se ponga la policía a vigilar a gente que ha llevado a cabo ese tipo de delitos, siempre que hayan cumplido su condena y quedado en paz con la sociedad (como en este caso de Igualada, reitero).
A mí no, no me da igual y te doy la razón en eso: depende del tipo de delito y depende del tipo de delincuente. Un tío que fue cómplice de terroristas independentistas en Euzkadi me va a seguir preocupando si veo que ahora es cómplice de otros independentistas, por mucho que haya cumplido su condena. Pero un tío al que acusan de dar una patada a un policía sin más pruebas que la palabra del policía (cuando, además, lo habitual es que sean los policías quienes peguen a los ciudadanos) me preocupa menos y, sobre todo, me parece injusto e ilógico que una condena temporal le suponga la pérdida para siempre del cargo que ostentaba (cosa que, por cierto, no le hicieron al otro, que tras cumplir su condena pudo seguir ejerciendo la abogacía).
#55 menudo cacao llevas
Que a ti te preocupe es lo de menos, por de pronto ser independentista no es delito a sí que esa comparación con violadores está de sobra (la puta manía de mezclar churras con merinas, delitos ideológicos con empaticos para justificarlo todo).
Y la segunda parte, todavía no te has enterado que el tío este ejerce de abogado desde el ámbito PRIVADO, y el de Podemos lo quieres meter en el PÚBLICO.
Por qué sera que los podemos nunca dejan de sorprender cuando se trata de defender la unidad de España. Son como un PSOE reconstituido que las leyes están para saltrsselas. A ver si vamos a montar contravigilancias por si algunos van perdiendo sacos de cal viva. Que aquí pasados y no muy limpio tienen TODOS.
#56 Perdona pero el que ha mezclado las churras y las merinas eres tú, que te fuiste a buscar en mi historial de comentarios buscando contradicciones en mis opiniones, y te he tenido que explicar en plan Barrio Sésamo el porqué pienso diferente frente a delitos diferentes.
Por lo demás, es cierto que ser independentista no es delito pero los métodos para conseguir su objetivo sí pueden serlo. No creo que sea necesario hablar de ETA pero sí puede serlo de cómo se planificó y se inventaron leyes completamente inconstitucionales en el Parlament de Catalunya, y se malgastaron fondos públicos en organizar un referendum que había sido prohibido por el TC. Pero, bueno, todo eso está ya pagado con las condenas ¿cumplidas? (indultos mediante), así que... pelillos a la mar.
Ah, y por cierto, hay miembros de Podemos que también son independentistas, quizá no lo sepas. Es cosa rara, porque los nacionalismos se inventaron para luchar contra las ideologías de izquierdas pero haberlos, haylos. Si hasta hay partidos en Cataluña que creen ser de izquierdas y a la vez son indepes...
#57 Podemitas independentistas???
Ya faltaba la chorrada del "nacionalismo se creó para combatir a la izquierda".
Claro claro, cuentame más.
En Catalunya no se malgasto NADA, un partido fue a elecciones con un programa y el pueblo lo segundo, y el partido aplicó el programa. Lo que viene siendo la democracia. Más que os pese a los unionistas.
Y te repito yo no, eres tú el que mezcla delitos como si para todo hubiese una mismas motivación o reiteración (en militantes de ETA a penas se da la reiteración en la actividad armada y eso es un hecho)
SOLO te digo que es hipócresia perdonar antecedentes para acceder a cargos públicos a quien a ti te parece bien. Y más en alguien que intuyo se cree de izquierdas.
#58 Una mentira repetida no se convierte en verdad, aunque lo dijera Goebbels. El que mezcla está en el comentario #44 y el que perdona delitos según a quién (siempre que sea seguidor de la causa indepe) está en el mismo comentario.
Por supuesto que hay partidos catalanes nacionalistas que creen ser de izquierdas (ERC, CUP) y a la vez nazionalistas y por supuesto que son términos excluyentes. Toma, otra cosita en plan Barrio Sésamo para que aprendas: https://es.sawakinome.com/articles/ideology/unassigned-1785.html
Y por supuesto que se malgastó, primero en organizar un referendum que había sido prohibido, después (y todavía) en mantener al Vivales en su palacete de Bélgica. La justicia ya habló (con los que no huyeron cual ratas)
Y por supuesto que hay militantes de Podemos que son independentistas, que ellos tampoco se libran de la plaga. Una muestra: Jaume Asens.
Finalmente, por supuesto, la hipocresía está en no aceptar la reposición en su cargo de una persona que cumplió una condena temporal e injusta y que por tanto debería haber sido suspendido temporalmente, y no definitivamente, de un cargo en el que lo habían puesto sus votantes y aceptar en cambio la colaboración con vuestra causa de delincuentes reconocidos.
Pero hasta aquí he llegado. No eres más que una prueba más de la cortedad de miras de los indepes, que no ven más allá de su limitadito cristal (aunque, eso sí, se han cargado la convivencia en Cataluña).
#60 Claro, lo que tu llamas convivencia es "mientras no toques la unidad de españa no hay problema o mandamos a la policia". Me parto con es tipo de "convivencia", yo no la llamaria asi, es como forzar al matrimonio. y te atreves a hablar de cortedad de miras.
El derecho de autodeterminacion de las naciones es mas de izquierdas que Marx.
A si que si, ser independentista y de izquierdas es posible, es mas, muchos somos internacionalistas y de izquierdas, NO se puede ser internacionalistas sin naciones. Y ya si me dices que la CUP es de derechas estas mas perdido que el independentista de podemos.
Lo de que la justicia ya hablo... no te referiras a la pantomima del
tribunal de orden publicoAudiencia Nacional, no? aquella que ofrece juicios sin garantias de imparcialidad.... mira tu que no se deciden a extraditar a los politicos por si acaso.Me dices que yo perdono delitos en el comentario 44. ESTAS LOCO! digo que UNA VEZ CUMPLIDA LA PENA no se puede seguir castigando A NADIE, eres tu el que hace diferencia dependiendo si simpatizas con el castigado a si que NO MIENTAS.
Insinuas que la CUP se cree de izquierdas y me da que eres tu el que se cree de izquierdas.
#61 Cataluña ha sido grande y ha estado en la vanguardia de la nación española mientras ha existido esa convivencia, tal vez es que la hicimos grande los que veníamos de fuera. Desde que habéis asaltado los puestos clave de gobierno, todo va mal y vamos avanzando hacia la cola en todo: a nivel cultural (ahora Madrid da cien vueltas a Barcelona), industrial (la Volkswagen se va a Valencia, la Nissan se marcha, Tesla a Berlín...), económico (la Caixa, Banc de Sabadell) etc. Y Cataluña, rumbo a la Edad Media.
Ya sospechaba que estabais abducidos pero me has dejado totalmente convencido. Pero ya no te voy a discutir más, que yo las creencias religiosas las respeto, ¿eh?
#62 claro, tu en cambio estas en la época de "una grande y libre".
Catalunya es lo que los catalanes decidan y si no te gusta, ya sabes. Nadie te obliga a quedarte nadie asalta nada lo deciden las urnas.
En lo cultural, si crees que Madrid está a la cabeza es cosa tuya,la EBAU no dice eso y en lo económico, no se qué haces que no vas para allá cómo fuiste a Catalunya, no???
Tesla se va a Berlín por culpa de los independentistas.
#63 No, perdona, yo no tengo que irme de ningún sitio, estoy en mi país y en el lugar que yo elegí. No como el que nació en Cataluña, que eso no se elige, es cuestión de azar y de dónde quiso ir a parir tu madre. Yo elegí la parte de España que más me gustó para vivir en ella y probablemente llevo más tiempo siendo catalán que tú, si sintiéndome orgulloso de serlo a la vez que español, como la mayoría de ciudadanos de Cataluña.
Los que os tenéis que ir sois los que no queréis ser parte de España. Marchaos a una isla desierta y montad allí vuestra republiqueta y dejadnos a los catalanes de bien seguir con nuestra vida.
Y sí, Tesla se va a Berlín como Volswagen se empieza a ir a Valencia, como se fue Caixabank, Codorniu y tantas empresas que daban grandeza y riqueza a Cataluña. Se van por la inseguridad jurídica creada por los seguidores del Vivales.
#64 que brasas eres,
por supuesto que eres más catalán que yo. Yo soy vasco
Catalán y de derechas, puedes ser tranquilamente de C's
Ala a pastar.
#57 por supuesto que hay independentistas de izquierdas y mas en naciones que no tienen un estado reconocido como los vasco, pero no en podemos, y si estan ahi estan despistados, es como un independentista en el psoe. Y no seras tu el que reparta carnets de izquerdas en Catalunya.
Por cierto que en inventar leyes completamente inconstitucionales españa ya tiene experiencia previa, que tuvo que llegar hasta Estrasburgo para tumbar la doctrina Parot. Que seguro te parece mal.
#2 menuda sandez, ¿entonces lo que quieres decir es que está bien que el gobierno espie a rivales políticos, por razones políticas? Pues te puedes meter la bandera donde te quepa
#8 es más, que defensa tiene un acusado cuando desde el gobierno están interviniendo las comunicaciones con su abogado???
#2 La estanquera no sirve para tapar vergüenzas.
#11 a ver, sin a garzon por espiar al abogado de la gurtel le cayó la que le cayó..... ¿Porque no con este? Se que el juez juega en otro equipo.... Pero espiar abogados es espiar abogados, ¿no?
#14 Creo que eran situaciones diferentes.
#19 OK, hablemos de ellas. En la gurtel, Garzón escucho conversaciones entre cliente y abogado en la cárcel. Ahora han escuchado conversaciónes abogado cliente desde el móvil.
Alguna diferencia más?
#39 Sí, y lo sabes. No son situaciones equivalentes.
#40 uiuiuiui, huelo a prejuicio. ¿Que tengo que saber? ¿Que los indepes son enemigos del estado y que contra ellos todo vale?
Pues que quieres que te diga. Más enemigo mio es el corrupto saqueador de dinero público.
#45 Si hueles a prejuicio es que lo llevarás puesto.
Lo que he dicho es que, si recuerdo bien y sin pretender ser del todo preciso, lo que hizo Garzón en su día fue algo así como violar la confidencialidad entre acusado y su abogado cuando éstos están preparando su defensa, blablabla.
Sin embargo, en este caso, parece que lo que se habría hecho sería investigar hasta dónde llegaba la trama, no habiendo como tal una "preparación de defensa", sino que esa conversación con su abogado es como si fuese con su cuñado que sabe de leyes. Repito, esto es un resumen rápido e impreciso, pero eso, son dos situaciones diferentes.
No me he referido a quién estaban espiando en cada caso (de hecho ni me acuerdo de quién era exactamente en el caso de Garzón ni me importa) sino, de nuevo, a la situación desde el punto de vista legal-judicial.
Por cierto, algunos de esos indepes fueron condenados por saqueo de dinero público ¿no? a ver si...
#46 pero que trama están investigando? Es que no lo veo. Que les espías por el ver se cuece? En un movimiento político? Eso solo se hace con la disidencia estatal. Y todos sabemos que en esas fronteras.... Todo es muy difuso.
No se, se que todo quedará en nada. Pero no me gusta un pelo. Desde luego, una democracia que se jacta (y aquí lo hacen, se jactan de ello) de serlo, no deberían tener que recurrir a acciones así.
Y no te creas que vivo en el mundo de la piruleta. Si fueran mis enemigos haría lo mismo, o peor. Pero yo me jacto de ser un democrata de toda la vida.
#47 Yo sólo he hablado de las situaciones así en general, que no son distintas, y hasta ahí creo que llego. A partir de ese punto ya empezamos a movernos en las especulaciones de los secretos del estado, pero mira, justamente, si quieres saberlo envíale un tweet a Rufián que igual te lo cuenta
No sé qué entiendes por "disidencia estatal" pero un grupo de políticos gobernantes de una región del estado conspirando para declarar la independencia por las bravas, llegando a hacerlo aunque sea pseudo-simbólicamente, tras reiteradamente no hacer caso de la normativa vigente ni de las indicaciones del T.C. pues, yo qué sé, es posible que sí entren en ese concepto ¿no?
Mientras lo hayan hecho legalmente, me parece más que razonable que alguien que hizo lo anterior y que además merecieron el indulto en el mismo momento en el que dijeron que lo volverían a hacer se investigue. Es que el estado sería gilipollas si no los investigase, espiase, o como quieras llamarlo.
#48 a ver, doy mi opinión, no pontificio. Esa gente de la que usted habla fue condenada y han pagado, mas o menos según los sabores, el delito cometido. Puigdemont, no. Bien
Por disidencia entiendo a todo movimiento que lucha contra el statu quo. Y de eso el estado español sabe defenderse muy bien. Lleva 40 años dando por culo en múltiples frentes para que nada cambie.
Yo solo digo que los métodos, y en algunos casos, las intenciones, son deplorables. Han utilizado un medio masivo de espionaje y vete a saber hasta dónde han llegado.
#50 A ver, yo también doy mi opinión, lo más parecido a pontificar por mi parte es que un colega está de turismo por Roma y el Vaticano estos días
Dicho esto, todos sabemos que fueron juzgados y condenados por hechos que cometieron. Luego podremos estar de acuerdo o no en su fue justo, ajustado a derecho, si tendría que ser más, que ser menos, que no ser nada, y si el indulto fue merecido o no. Pero el caso es que sí condenaron a unos cuantos del grupo de gente que quiso declarar la independencia de Cataluña por las bravas, saltándose todo lo que se saltaron, y algunos prefirieron tomar las de Villadiego (o como se diga en flamenco) para no pisar el trullo. Si eso no es ser disidente ya no sé, que lo vea el frente popular de Judea, o el frente judaico popular, el que sea.
Así las cosas, si este grupo de gente cometió una serie de delitos por los que fueron juzgados y condenados, es completamente lógico que si estos, lejos de mostrar cualquier tipo de arrepentimiento, de están diciendo por activa y por pasiva que lo volverían a hacer pues... llámame loco, normal que se les espíe. Y si aún por encima tienen contactos con tito Vlad oye, que lo que me parecería mal es que no lo hubieran hecho.
Luego si eso se podría entrar en cómo lo han hecho tal, datos que tú y yo no vamos a saber nunca, pero como concepto es que cae de cajón.
Otro delincuente que se cree ungido por la historia.
#6 no se cree nada, ha sido espiado por el estado de forma ilegal y antidemocrática
#9 Antidemocráticamente seguro.
Lo de ilegal está por ver, o por sentenciar. Puede que se sentencie que fue legal... lo cual sería más antidemocrático, si cabe.
#9 #11 ¿Cómo es eso de ser espiado de manera "antidemocrática"?
#17 Por ejemplo, ser un abogado y que te espíen cuando estás trabajando en la defensa de tu cliente.
#23 Hablo de memoria y no me apetece buscarlo, pero creo recordar que en el caso de Garzón él era juez instructor, o algo, mientras que aquí estamos hablando del CNI investigando a posibles delincuentes (así algunos acabaron en la cárcel).
Diferente situación aunque una parte pueda parecer idéntica.
#24 La audiencia nacional espiaba a los abogados de los acusados ser de ETA, y Garzon creo un ovillo (todo es ETA) en el que llegó a condenar a varios argumentando ser "constituir el frente jurídico de ETA".
Vamos Spañistan.
#32 Creo recordar que Garzón hizo algo así como espiar las conversaciones privadas abogado-cliente, distinto de si estuviesen haciéndose escuchas en investigación y coincidiese que el investigado hablase con su abogado.
Pero aquí algunos lo consideran un héroe.
Sí, hay que ser muy de derechas para pensar que la CUP y ERC no son de izquierdas. Hay que ser muy de derechas para estar en contra de todos los nacionalismos.
Ese soy yo.
Supongo que como vasco sabrás también lo bien relacionada que solía estar la ETA con los curitas de por allá. Gente también "de izquierdas". Y es que la Iglesia Católica suele estar también implicada cuando hay problemas de nacionalismos.
Bastante tienes que no te juzgan por traición, majete.
#10 Lo raro es que no le pillen con 100gr de cocaina en el maletero, verdad? Lo que haga falta, vaya.
#10 ¿De que traición hablas bonico?
De ser abogado y defender a sus clientes? Es esto traición?
#13 Si es contra los enemigos de españita, para los "demócratas" (entrecomillado como eufemismo de nada bueno) todo es justificable. Ya lo dio a entender Robles, si atacan al estado, el estado se defiende... lo que no dijo es qué tipo de estado es el que defiende ella.