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#44:
#34 La virologa dice que los vacunados pueden contagiar, pero no dice si más o menos.
Pues los estudios sobre el tema calculan que contagian un 53% menos. https://elpais.com/ciencia/2021-05-07/los-vacunados-protegen-a-su-familia-aunque-se-contagien.html
La vacuna no es 100% eficaz, pero reduce mucho la probabilidad de tener sintomas, o contagiar a otros, y reduce muchísimo la probabilidad de tener sintomas graves.
Pues los estudios sobre el tema calculan que contagian un 53% menos. https://elpais.com/ciencia/2021-05-07/los-vacunados-protegen-a-su-familia-aunque-se-contagien.html
La vacuna no es 100% eficaz, pero reduce mucho la probabilidad de tener sintomas, o contagiar a otros, y reduce muchísimo la probabilidad de tener sintomas graves.
#4:
Teniendo accesibles las vacunas, los que elijan no recibirlas deben atenerse a no recibir las mismas facilidades que quienes si las han recibido
Comentarios
#6 Tampoco están obligados el resto de la gente a asumir el riesgo de estar junto a alguien no vacunado. Los vacunados pueden contagiar, pero mucho menos que los no vacunados.
#11 eso por descontado, por eso quienes estan asumiendo un riesgo extra por no recibir vacuna deben ser consecuentes y aceptar que las personas que si han pasado por ese tramite no quieran tenerlas cerca. Pero la eleccion debe ser libre mientras se puedan dar alternativas como el teletrabajo
#11 Los vacunados contagian igual.
#23 No contagian igual. Contagian mucho menos.
#26 Igual sabes más que esta señora:
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/advertencia-margarita-val-covid19-todos-podemos-ser-contagiosos-aunque-estemos-vacunados-hayamos-pasado-virus_20210301603c9bf16716f00001087f0c.html
#34 La virologa dice que los vacunados pueden contagiar, pero no dice si más o menos.
Pues los estudios sobre el tema calculan que contagian un 53% menos. https://elpais.com/ciencia/2021-05-07/los-vacunados-protegen-a-su-familia-aunque-se-contagien.html
La vacuna no es 100% eficaz, pero reduce mucho la probabilidad de tener sintomas, o contagiar a otros, y reduce muchísimo la probabilidad de tener sintomas graves.
#34 de hecho margarita del val no ha dado una en sus predicciones desde que empezó el covid
#23 Igual No.
Es como decir que los motoristas que van con casco fallecen igual.
Es untema de probabilidad
#21 te remito a #11 y a #19, porque volver a escribir lo que ya han escrito otros no me parece necesario
#25 Yo te remito aquí:
https://www.lasexta.com/noticias/nacional/advertencia-margarita-val-covid19-todos-podemos-ser-contagiosos-aunque-estemos-vacunados-hayamos-pasado-virus_20210301603c9bf16716f00001087f0c.html
#33 una noticia del 1 de marzo sobre la posible efectividad de las vacunas a estas alturas puede estar muy desactualizada (algunas vacunas como la de Jannsen estaban aun en ensayos clinicos).
Pero que tu eres libre de no vacunarte, tienes la opcion del teletrabajo. Eso si, yo no quiero que te acerques a mi lo mas minimo
#36 Tengo el test de antígenos negativo de ayer mismo y sigo con las mismas precauciones de antes: mascarilla, manos lavaditas, bada de aglomeraciones y no salgo con peña.
Si tienes miedo, puedes pedir tú el teletrabajo.
#38 ya esta, ya te hiciste el test de antigenos y eres inmune, de hecho no tienes ni que llevar mascarilla (como si te viera, seras el tipico que en el metro la lleva bajada). A ti solo te importas tu y te la pela ser un foco de contagio para personas que puedan ver su vida comprometida por tus chorradas negacionistas, infantiles y egoistas
#42 No has dado ni una.
Sé que no soy inmune por tener el test negativo, pero me los hago periódicamente por trabajo y por viajes. No voy en metro pero si en bus, y siempre he cumplido las normas a rajatabla. No veo a mis padres desde hace un año y aparte de mi pareja conviviente solo quedo con personas contadas. Y no soy negacionista, ni antivacunas, ni me creo chorradas conspiranoicas.
Infantil y egoísta será el que se cree que por estar vacunado ya no tiene que protegerse y sale a desmadrarse.
#53 los vacunados deben seguir las mismas medidas de distanciamiento social, claro.
Oye, y deverdad a ti no te compensa ponerte la vacuna con tal de no escucharnos a los pro-vacunas? o con tal de no tener que pasar periodos de cuarentena cuando hagas viajes a otros paises? o mirando a largo plazo que parece todo apuntar a que se usara el certificado de vacunacion como salvoconducto para acceder hasta a bares? o para solo mejorar en los demas la percepcion de que estamos en una burbuja segura? (entiendo que este ultimo es mas complicado porque los intereses y creencias ajenos estan supeditados a los personales)
#56 Si me pongo la vacuna y todo va bien, me compensa.
Si me pongo la vacuna y me da un ictus o en dos años aparece otro efecto secundario, entonces no me compensa.
#36 Y por cierto, todas las vacunas siguen a día de hoy en fase de ensayo clínico. Y lo estarán durante algunos años.
#40 lo se, yo soy sujeto de experimento de la de Janssen. A mi no solo no me importa recibir un pinchazo con tal de protegerme a mi y a los que me rodean, sino que con tal de hacer avanzar este tema lo hice antes que nadie ateniendome a que en mi se estaba probando la capacidad inmunizadora y los efectos secundarios. Y antes de que te lo plantees, no eran ensayos pagados
#43 Te felicito por esto, no me cabe duda de que con el tiempo tendremos alguna vacuna que inmunize.
Teniendo accesibles las vacunas, los que elijan no recibirlas deben atenerse a no recibir las mismas facilidades que quienes si las han recibido
#4 Yo me he vacunado y tengo las dos dosis y lo de obligar a la peña a vacunarse no lo veo.
#6 yo tampoco lo veo, eh? Obligar a vacunarse seria decirle "el martes te toca pinchazo quieras o no", mientras que esto es "si quieres volver a presencial tienes que vacunarte, en caso contrario tendras que seguir teletrabajando". Da opciones
#7 Hasta que te digan o te vacunas o a la calle porque quitamos el teletrabajo...
Que no puedas ir a tomar un café o una cerveza si no tienes la vacuna como están planteando es que es de coña.
Me van a obligar todos los años a vacunarme? Yo no me he vacunado en la vida de la gripe....y está me la tengo que poner todos los años por cojones. Esto es un puto negocio de las farmacéuticas...
#22 a ti te importa muy poco poder ser un foco de contagio para otras personas a las que por edad avanzada o enfermedades concominantes su vida pueda quedar comprometida, simplemente
#27 alguna vacuna garantiza que no te contagies y lo propagues?
#51 al 100% creo que no (como has dicho en otro comentario los ensayos aun continuan y está por ver la inmunidad que producen qué de efectiva es y cuanto tiempo dura). Pero si garantizan que si hubiera un contagio la carga viral que se alcanzaria no seria tan alta, minimizando considerablemente los sintomas y los riesgos para la persona y minimizando la capacidad de contagio. Si esto no te parece motivo para usarlas, tampoco uses condones porque no aseguran al 100% que no se de una transmision de una ETS
#55 A tí te garantizan que estás vacunas no te van a producir efectos? Cuando tomas un medicamento y tienen unos efectos posibles tu decisión última de tomarlo es tuya. Aquí te obligan a vacunarte y si te toca te jodes.... Lo dicho obligarte a vacunar unas vacunas experimentales como estás actualmente es de locos
#57 Creo que es un problema de enfoque porque no se te obliga, eh? nadie te esta poniendo una pistola en la cabeza para que lo hagas. Y en comparacion con la situacion actual que ya tienes no vas a perder nada porque no lo hagas, no te vas a encontrar mas limitado de lo que ya lo estas sino que te quedas con las mismas limitaciones. Los que cambian su situacion, pierden limitaciones y ganan beneficios son los que se vacunan.
Pero faltaria mas que no decidieses tu sobre tu cuerpo, en eso estoy totalmente de acuerdo con que tiene que ser una decision tomada por uno mismo.
#58 no te vas a quedar más limitado? Joder si no vas a poner ni ir a tomar una cerveza Jajaja. Vas a tener que ir con tu cogido QR a todas partes transporte público, cine, bares, restaurante, trabajo.... Eh pero tranquilos que no vas a perder nada .
#22 Esperemos que no haya que repetir cada año... aunque ya hay mucha presión para la 3ra dosis
#49 Esto se convertirá como la vacuna de la gripe.... Aquí hay muchos que seguro que cuando llega la época ni se la ponen, pues pasará igual. Si coges una jodida gripe te puede mandar al otro barrio.
La última temporada de gripe 2019-2020 en España costó 27.000 hospitalizaciones, 1.800 ingresos en UCI y 3.900 fallecidos estimados.
Ya te digo que de aquí que van poniendo el grito en el cielo y quejándose de los que no se ponen la vacuna muy poquitos se pusieron la vacuna de la gripe....
#52 el.problema es si te prohibirán ir al cine si no tienens "la vacuna de la gripe"
#6 Y para qué poner límite de velocidad en carretera, yo puedo conducir como quiera. Si jodo al que venga por delante... Lo 100to es mi libertá.
#18 Mal ejemplo, mientras que no exista vacuna que garantice que no te contagias y transmitas el virus para mí obligar a la gente de esta forma no lo veo
#20 en que parte del año pasado te has quedado atascado? Ahora en serio, esque si partes ya de la idea de que no funcionan no podemos ni tener esta conversación
#20 Esos mismos argumentos se los escuché a uno de mis cuñados (literal, no es coña) la última vez que nos vimos. Ahora que está en la UCI con neumonía bilateral con sus 40 añitos, espero que me los repita cuando podamos verle.
#61 Pues mira una compañera de una amiga mía falleció por la AstraZeneca y una cuñada suya en coma inducido. Así que tú me dirás...
#4 ¿Por qué?
A ver si alguno va a convertirse en """ escéptico """ para seguir teletrabajando....
¿Hay algún estudio que evidencie que al no vacunarte pones en riesgo a otros? Si la vacuna no impide que contraigas el virus y seas contagioso, ¿qué tipo de medida de presión es esta para que la gente se vacune?
Y si, debido a tus circunstancias médicas, no te puedes vacunar, ¿qué ocurre?
#17 Con la vacuna se reduce muchísimo la carga viral, y por lo tanto la capacidad de contagiar.
Por otro lado, si no te puedes poner la vacuna por tema médico probablemente eres persona de riesgo (alguna patología que impida ponerte la vacuna) y por lo tanto mejor para ti quedarte trabajando desde casa y no exponerte.
#19 Es que no es cierto, los vacunados contagian igual.
#19 Con la vacuna se reduce muchísimo la carga viral, y por lo tanto la capacidad de contagiar.
Supuestamente reduces la capacidad de contagiar (la evidencia parece indicar eso1), pero no la eliminas. Es decir, la gente que se ha vacunado puede coger el covid (con o sin síntomas) y transmitirlo a otros. Por lo tanto, las vacunas no eliminan el riesgo de contagio.
Por otro lado, si no te vacunas pero llevas mascarilla, no estás poniendo en riesgo a otros. Posiblemente un vacunado sin mascarilla sea más contagioso que un no vacunado con mascarilla.
Por otro lado, si no te puedes poner la vacuna por tema médico probablemente eres persona de riesgo (alguna patología que impida ponerte la vacuna) y por lo tanto mejor para ti quedarte trabajando desde casa y no exponerte.
Con todos los respetos, este comentario evidencia lo mal que nos han informado del virus. Si eres persona de riesgo, deberías poder hacer vida normal con las medidas de protección adecuadas. Al igual que un asmático puede salir de casa con su inhalador, una persona de riesgo por covid puede salir de casa con su mascarilla y protección ocular.
1https://www.nationalgeographic.com/science/article/yes-vaccines-block-most-transmission-of-covid-19
#31 la carga viral es muy importante en los contagios
#31 “pero llevas mascarilla, no estás poniendo en riesgo a otros”, esto es falso, tanto esta frase como “deberías poder hacer vida normal con las medidas de protección adecuadas”.
La mascarilla (y otras medidas de protección) reducen la posibilidad de contagiarte o contagiar a otros, pero no las eliminan del todo, ni una FFP2 ni nada que no sea una burbuja completamente estanca.
#63 Tú mismo te contradices...
"La mascarilla (y otras medidas de protección) reducen la posibilidad de contagiarte o contagiar a otros, pero no las eliminan del todo"
De esto se desprende que las mascarillas son eficaces, no al 100%, pero sí razonablemente eficaces. Y en cuanto a hacer vida normal, bienvenido al mundo real: no está exento de riesgo, tanto de que te atropelle un coche, de que venga un grupo de zumbados a apalizarte o de coger el covid.
La única forma de eliminar estos riesgos es la que propones (que para el 99,9999% de la gente no es viable): "una burbuja completamente estanca".
#64 No me contradigo, tú dices que si estando contagiado llevas mascarilla no expones a los demás, y yo digo que es falso.
Es cierto que se reduce las posibilidades, pero no las elimina del todo y por lo tanto SÍ expones a los demás, o te expones tú si estás con contagiados.
#17 Llevamos un año y medio explicando lo de la progresión geométrica y tal. Ahora parece que nos vamos a tirar otro añito intentando explicar lo de las vacunas.
Y no quiero pensar en que pasará cuando inventen una cura. Algunos lo llamarán brujería
#28 Disculpa pero no entiendo tu comentario. Y cuando dices "llevamos", ¿a quién te refieres? El gobierno no ha explicado una puta mierda (con perdón) del virus. Ni de cómo se contagia ni cómo te puedes proteger. Sirva de ejemplo que dijeron (repetidamente) que se contagiaba por gotas de saliva cuando se queda flotando en el aire. Y también dijeron que la forma más eficaz de protegerte era lavándote las manos, cuando la mejor forma es utilizar mascarilla.
#32 La sociedad en general. Si dijeron que el contagio era por saliva, o que había que lavarse las manos, parece que si te ha llegado alguna explicación, no?
#35 La sociedad en general no, el gobierno en particular. Y no me ha llegado ninguna explicación de sus mentiras, he tenido que buscar información fiable.
Odio los fanatismos, los religiosos, los futbolísticos, los políticos y cualquier otro que exista. Si tu equipo de fútbol ha jugado mal un partido, una persona racional lo debería reconocer y analizar qué se puede hacer para mejorarlo (aparte de depurar responsabilidades). Acorazarse en que nuestro equipo de fútbol siempre juega al máximo nivel solo sirve para vivir engañado y no encontrar la solución a los problemas de juego.
#37 ¿Te ha explicado el Gobierno porque debes circular por la derecha? ¿Por qué deberías dormir 8 horas o si deberías comer menos carne? (Bueno .esto último, si...)
No se porque esperas que el gobierno te explique nada. A pesar de que cada semana, durante el último año y medio, has tenido una conferencia de prensa.
#39 En portada justo ahora, parece que viene al hilo de esta conversación. Poco más que añadir al siguiente extracto:
-Afirma que no hay ningún caso documentado de contagio por superficie. Suena escandaloso de ser así...
-Eso es así: no hay ninguno, que yo sepa, que se haya demostrado que se ha contagiado por las superficies. Sin embargo, por el aire sí los hay. Al principio se pensaba que podía haber alguno, pero luego se demostró que no eran por superficies. Es que es escandaloso, qué le voy a decir, que nos hayan estado diciendo esto, y que lo dijera la OMS a bombo y platillo, y que hayamos desperdiciado tanto esfuerzo. Es una pena. Como le digo, no se ha demostrado ningún caso de contagio por superficies, pero es que tampoco se ha demostrado ningún contagio por gotas, que es lo que todavía a día de hoy dice la OMS que es lo que lo que contagia más. No se ha demostrado ninguno, no solo para la Covid, sino para ninguna enfermedad en toda la historia de la Medicina. Es algo absolutamente escandaloso que dijeran al empezar la pandemia que estaban seguros de que era una enfermedad que se transmitía por gotas, cuando no hay ninguna enfermedad que se haya demostrado que se transmita por gotas directamente.
#41 Eso es la ciencia formular hipótesis y demostrarlas o refutarlas.
Si N tienes toda la información, debes tomar decisiones mal informadas. Quedarse quieto no vale.
#9 si puede repercutir (muy seriamente) en la salud del resto de compañeros? Sí, sin duda.
#13 que esa decision recaiga en un estado y no en una empresa privada
Como es lógico y normal.
#3 es lógico y normal que una empresa privada acceda a datos confidenciales?
Es intromisión en tu intimidad.
Y no soy precisamente negacionista ni antivacunas
#9 No estas obligado a decirselo.
Si no demuestras que estas vacunado, no accedes a las ventajas de estarlo, pero es tu decisión contarlo o no
Como monesvol manda.
En otros países igual pueden hacerlo, pero en España, e intuyo que en toda la UE, no te pueden siquiera preguntar si estás vacunado. Tus datos médicos no le incumben a tu empleador.
No eran estos los que pidieron a sus empleados que dejaran de teletrabajar.
Stupendo, oiga.
¡Qué gran empresa!
#FreeAssange
Yo diría mejor que solo hay dos formas de hacer las cosas :o vacunado o la puta calle.
#8 o vacuna o remoto, hay mas opciones aparte de "a la puta calle"
#10 La opción "no te contrato".
#12 pero os habeis leido la noticia o tan siquiera? porque la noticia dice que hay opcion de remoto