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#2:
Al no haber violencia, no hay nada que condenar.
#8:
#6 ¿Asedio? ¿Que asedio?
Se manifestaron delante de la sede donde se hacía el registro, manteniendo libre la puerta de entrada y con un pasillo por el que cuando hacía falta los Mossos podían hacer su pasillo de seguridad.
No hubo ningún asedio, hubo unos funcionarios haciendo un registro y estuvieron allí hasta altas horas de la tarde por que así lo necesitaron para su registro.
Quienes se quedaron una vez finalizado el registro fueron quienes no querían dejar allí los coches y esperaron la grúa que llegó a primeras horas de la mañana.
En una manifestación con miles de personas se produjeron desperfectos, sí. Eso no es violencia, eso son desperfectos producidos por una manifestación muy numerosa de gente, nadie sufrió ningún tipo de heridas, ningún tipo de agresión, ningún acto violento.
Lo otro que citas de quema de neumáticos tampoco es violencia, es quema de neumáticos. Ocupar vías tampoco es violencia, es ocupar vías. Es muy triste que haya que explicar estas cosas, es muy peligroso lo que están consiguiendo quienes han construido el relato que ahora tú defiendes.
Se manifestaron delante de la sede donde se hacía el registro, manteniendo libre la puerta de entrada y con un pasillo por el que cuando hacía falta los Mossos podían hacer su pasillo de seguridad.
No hubo ningún asedio, hubo unos funcionarios haciendo un registro y estuvieron allí hasta altas horas de la tarde por que así lo necesitaron para su registro.
Quienes se quedaron una vez finalizado el registro fueron quienes no querían dejar allí los coches y esperaron la grúa que llegó a primeras horas de la mañana.
En una manifestación con miles de personas se produjeron desperfectos, sí. Eso no es violencia, eso son desperfectos producidos por una manifestación muy numerosa de gente, nadie sufrió ningún tipo de heridas, ningún tipo de agresión, ningún acto violento.
Lo otro que citas de quema de neumáticos tampoco es violencia, es quema de neumáticos. Ocupar vías tampoco es violencia, es ocupar vías. Es muy triste que haya que explicar estas cosas, es muy peligroso lo que están consiguiendo quienes han construido el relato que ahora tú defiendes.
#5:
#4 Cuando machacan día sí y día también con banalización de la violencia, creando el relato que unos coches con desperfectos tras una manifestación es violencia, que hacer cortes de carreteras es violencia, que ... lo que eso provoca es que condenar lo que sí es violencia se pueda entender como dar por buenas esas definiciones de hechos que no son violentos pero se quieren hacer pasar como tales.
Cuando quienes de forma muy temeraria e imprudente ponen en el saco de violencia lo que no lo es, ponen en el saco de terrorismo lo que no lo es, ponen en el saco de rebelión lo que no lo es, lo que consiguen es que no se produzcan condenas claras por que no existe una realidad clara consensuada sobre lo que supuestamente se está condenando.
Y creo que muchos no son conscientes del grave peligro que supone para toda la sociedad que se difuminen conceptos como violencia, terrorismo o rebelión, quienes solo piensan a corto plazo de forma egoísta y son incapaces de reconocer los riesgos que eso entraña.
Cuando quienes de forma muy temeraria e imprudente ponen en el saco de violencia lo que no lo es, ponen en el saco de terrorismo lo que no lo es, ponen en el saco de rebelión lo que no lo es, lo que consiguen es que no se produzcan condenas claras por que no existe una realidad clara consensuada sobre lo que supuestamente se está condenando.
Y creo que muchos no son conscientes del grave peligro que supone para toda la sociedad que se difuminen conceptos como violencia, terrorismo o rebelión, quienes solo piensan a corto plazo de forma egoísta y son incapaces de reconocer los riesgos que eso entraña.
#39:
#32 Algunos tuits de Torra
"Los españoles solo saben expoliar".
"Evidentemente, vivimos ocupados por los españoles desde 1714".
"Franceses y españoles comparten la misma concepción aniquiladora de las naciones que malviven en sus Estados".
"Fuera bromas. Señores, si seguimos aquí algunos años más corremos el riesgo de acabar tan locos como los mismos españoles".
"Vamos en coches particulares y nos lo pagamos todo. No hacemos como los españoles".
"Los españoles en Catalunya son como la energía: no desaparecen, se transforman".
"Vergüenza es una palabra que los españoles hace años que han eliminado de su vocabulario".
"Sobre todo, lo que sorprende es el tono, la mala educación, la pijería española, sensación de inmundicia. Horrible".
"Oir hablar a Albert Rivera de moralidad es como oír a los españoles hablar de democracia".
"[Los del PSC], pobres, hablan el español como los españoles".
"Los españoles solo saben expoliar".
"Evidentemente, vivimos ocupados por los españoles desde 1714".
"Franceses y españoles comparten la misma concepción aniquiladora de las naciones que malviven en sus Estados".
"Fuera bromas. Señores, si seguimos aquí algunos años más corremos el riesgo de acabar tan locos como los mismos españoles".
"Vamos en coches particulares y nos lo pagamos todo. No hacemos como los españoles".
"Los españoles en Catalunya son como la energía: no desaparecen, se transforman".
"Vergüenza es una palabra que los españoles hace años que han eliminado de su vocabulario".
"Sobre todo, lo que sorprende es el tono, la mala educación, la pijería española, sensación de inmundicia. Horrible".
"Oir hablar a Albert Rivera de moralidad es como oír a los españoles hablar de democracia".
"[Los del PSC], pobres, hablan el español como los españoles".
#38:
#32
Un granadino recopila 440 artículos xenófobos de Torra: “No estáis solos”
Un informático de 32 años crea un archivo digital para que todo el mundo pueda leer las “intolerables” reflexiones del nuevo 'president
Enlace:
https://drive.google.com/drive/folders/1wsBu32dkkimBvx8PK837SYZGU1KiJqGs
En casa de los padres corría un viejo ejemplar de un libro que todos los hermanos habíamos leído: 'De cuando las bestias hablaban', de Manuel Folch y Torres. El padre era inflexible y, como 'La rosa y el anillo' de Thackeray y en 'Bolavà' de Josep Maria Folch, consideraba que uno no podía hacerse mayor sin haberlos leído. Era un libro delicioso donde lechuzas, osos, elefantes, ciervos y abejorros hablaban, una colección de fábulas destinadas a la educación de los niños.
Ahora miras a tu país y vuelves a ver hablar a las bestias. Pero son de otro tipo. Carroñeros, víboras, hienas. Bestias con forma humana, sin embargo, que destilan odio. Un odio perturbado, nauseabundo, como de dentadura postiza con moho, contra todo lo que representa la lengua.
Están aquí, entre nosotros. Les repugna cualquier expresión de catalanidad. Es una fobia enfermiza. Hay algo freudiano en estas bestias. O un pequeño bache en su cadena de ADN. ¡Pobres individuos! Viven en un país del que lo desconocen todo: su cultura, sus tradiciones, su historia. Se pasean impermeables a cualquier evento que represente el hecho catalán. Les crea urticaria. Les rebota todo lo que no sea español y en castellano.
Tienen nombre y apellidos las bestias. Todos conocemos alguna. Abundan las bestias. Viven, mueren y se multiplican. Una de ellas protagonizó el otro día un incidente que no ha llegado a Cataluña y merece ser explicado, como un ejemplo extraordinario de la bestialidad de estos seres. Pobres bestias, no pueden hacer más.
Un granadino recopila 440 artículos xenófobos de Torra: “No estáis solos”
Un informático de 32 años crea un archivo digital para que todo el mundo pueda leer las “intolerables” reflexiones del nuevo 'president
Enlace:
https://drive.google.com/drive/folders/1wsBu32dkkimBvx8PK837SYZGU1KiJqGs
En casa de los padres corría un viejo ejemplar de un libro que todos los hermanos habíamos leído: 'De cuando las bestias hablaban', de Manuel Folch y Torres. El padre era inflexible y, como 'La rosa y el anillo' de Thackeray y en 'Bolavà' de Josep Maria Folch, consideraba que uno no podía hacerse mayor sin haberlos leído. Era un libro delicioso donde lechuzas, osos, elefantes, ciervos y abejorros hablaban, una colección de fábulas destinadas a la educación de los niños.
Ahora miras a tu país y vuelves a ver hablar a las bestias. Pero son de otro tipo. Carroñeros, víboras, hienas. Bestias con forma humana, sin embargo, que destilan odio. Un odio perturbado, nauseabundo, como de dentadura postiza con moho, contra todo lo que representa la lengua.
Están aquí, entre nosotros. Les repugna cualquier expresión de catalanidad. Es una fobia enfermiza. Hay algo freudiano en estas bestias. O un pequeño bache en su cadena de ADN. ¡Pobres individuos! Viven en un país del que lo desconocen todo: su cultura, sus tradiciones, su historia. Se pasean impermeables a cualquier evento que represente el hecho catalán. Les crea urticaria. Les rebota todo lo que no sea español y en castellano.
Tienen nombre y apellidos las bestias. Todos conocemos alguna. Abundan las bestias. Viven, mueren y se multiplican. Una de ellas protagonizó el otro día un incidente que no ha llegado a Cataluña y merece ser explicado, como un ejemplo extraordinario de la bestialidad de estos seres. Pobres bestias, no pueden hacer más.
#30:
#6 Entre los tres o cuatro millones de independentistas probablemente haya algún descarriado, pero violencia como tal, lo más serio fue el tema piolines el uno de octubre.
El movimiento independentista es fuertemente pacifista de manera general, y lo ha demostrado ampliamente en multitud de actos, incluso en Madrid.
El movimiento independentista es fuertemente pacifista de manera general, y lo ha demostrado ampliamente en multitud de actos, incluso en Madrid.
#6:
#2 ¿Estuviste en coma estos 2 años?, yo si quieres te paso videos de violencia CDR, desde quema de neumaticos en las carreteras, pasando por ocupar vias en las estaciones, golpes a gente que si protesta pacificamente contra los independentistas, bueno, que me dices.
#5 Lo que hicieron al coche de los guardia civiles aquel, el asedio y demas minucias, para ti, ¿no son violencia?
#5 Lo que hicieron al coche de los guardia civiles aquel, el asedio y demas minucias, para ti, ¿no son violencia?
Comentarios
Al no haber violencia, no hay nada que condenar.
#2 ¿Estuviste en coma estos 2 años?, yo si quieres te paso videos de violencia CDR, desde quema de neumaticos en las carreteras, pasando por ocupar vias en las estaciones, golpes a gente que si protesta pacificamente contra los independentistas, bueno, que me dices.
#5 Lo que hicieron al coche de los guardia civiles aquel, el asedio y demas minucias, para ti, ¿no son violencia?
#6 ¿Asedio? ¿Que asedio?
Se manifestaron delante de la sede donde se hacía el registro, manteniendo libre la puerta de entrada y con un pasillo por el que cuando hacía falta los Mossos podían hacer su pasillo de seguridad.
No hubo ningún asedio, hubo unos funcionarios haciendo un registro y estuvieron allí hasta altas horas de la tarde por que así lo necesitaron para su registro.
Quienes se quedaron una vez finalizado el registro fueron quienes no querían dejar allí los coches y esperaron la grúa que llegó a primeras horas de la mañana.
En una manifestación con miles de personas se produjeron desperfectos, sí. Eso no es violencia, eso son desperfectos producidos por una manifestación muy numerosa de gente, nadie sufrió ningún tipo de heridas, ningún tipo de agresión, ningún acto violento.
Lo otro que citas de quema de neumáticos tampoco es violencia, es quema de neumáticos. Ocupar vías tampoco es violencia, es ocupar vías. Es muy triste que haya que explicar estas cosas, es muy peligroso lo que están consiguiendo quienes han construido el relato que ahora tú defiendes.
#8 madre de Dios pero sois así de mentirosos o es que ya habéis perdido todo contacto con la realidad.
Por si las moscas, eres español, no rompas el DNI que además el otro catalán es de broma.
#8
https://www.elmundo.es/cronica/2019/03/10/5c82ccf521efa047578b467a.html
https://www.lasvocesdelpueblo.com/separatistas-catalanes-atacan-y-golpean-una-familia-con-bandera-espanola-ano-2012/
https://www.dolcacatalunya.com/2018/12/vea-la-brutal-agresion-al-reportero-de-intereconomia/
https://www.elindependiente.com/politica/2019/03/30/cdr-intentan-reventar-acto-vox-tiran-piedras-mossos/
https://www.europapress.es/nacional/noticia-agreden-concejal-psc-sant-hipolit-voltrega-barcelona-20170929151822.html
https://www.3djuegos.com/comunidad-foros/tema/50453197/0/acusan-a-una-profesora-por-pegar-a-una-nia-de-10-aos-por-pintar-una-bandera-de-espaa/
https://cronicaglobal.elespanol.com/politica/radical-punetazo-derriba-mujer-cartel-independentista_121865_102.html
Mentirosos. tú y el
#45 el mundo y dolcacatalunya? En serio?
Hostia, tengo ganas de llegar al curro para enseñar tu comentario!
#52 Incluyendo v'ideos. Qu'e, todo es un montaje, verdad?
#6
Nada de lo que mencionas es violencia.
Si no te gusta ver gente protestando, quizás deberías irte a Arabia Saudí.
#6 desde quema de neumaticos en las carreteras, pasando por ocupar vias en las estaciones
¿Eso es violencia? Cómo están las cabezas...
#6 Esta es la única violencia en estos años: https://spanishpolice.github.io/
Yo ya los he denunciado, lo has hecho tu? o esta violencia es "de la buena" para ti?
#6 Entre los tres o cuatro millones de independentistas probablemente haya algún descarriado, pero violencia como tal, lo más serio fue el tema piolines el uno de octubre.
El movimiento independentista es fuertemente pacifista de manera general, y lo ha demostrado ampliamente en multitud de actos, incluso en Madrid.
#30 no así en BCN, que le lanzaron piedras a periodistas, cámaras y manifestantes que no eran indepes.
#30 y cuando pegaron una paliza a las chicas que promocionaban los partidos de la selección española?
Cuando le rompieron la nariz de un cabezazo al tal cake muniesa?
Cuando pegaron al padre que iba con una camiseta de la selección y su niña?
#6 Yo si quieres te paso los vídeos de los antidisturbios rompiendo craneos a ciudadanos por querer meter una papeleta en la urna, o el vídeo en el que un independentista pierde el ojo por un pelotazo de goma, o sin ir más lejos como derriban la puerta de uno de los detenidos de forma salvaje...cientos de guardias civiles desplazados para detener a 9 personas que ni siquiera tenían explosivos en casa.
#47 Ambos sabemos, que no era simplemente meter una papeleta en la urna. Yo si quieres, tambien te paso fotos de gente votando varias veces ese pitorreo.
#2 Casos de violencia del independentismo, los hay a patadas....
#16
Si te la inventas, verás violencia hasta en el agujero de tu culo cuando te lo limpias con la mano usando como interfaz el papel de váter.
Por cierto, ¿dónde dices que los CDR tenían explosivos? Comunicado CGT Cataluña: Contra la represión y los nuevos montajes policiales, libertad detenidos CAT/c31#c-31
La fiscalía ha retirado los cargos de tenencia de explosivos y de rebelión: https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telenoticies-migdia/operacio-judes-la-fiscalia-mante-lacusacio-de-terrorisme-i-fa-caure-tinenca-dexplosius-i-rebellio/video/5924817/
Pero creo que eres un pelín facha y los que desmontan tus prejuicios no te son bienvenidos (elnazional): Jueces para la Democracia cuestiona el escrito de la Fiscalía sobre la operación contra los CDR/c8#c-8
Hasta confundes golpes de Estado con desobediencia civil:
Filtraciones sobre la sentencia del Procés - YouTube/c1#c-1
El Parlament concede una prestación económica a Junqueras y Sànchez/c2#c-2
#18 Dos de los CDR detenidos confiesan que fabricaron y probaron explosivos
https://elpais.com/politica/2019/09/25/actualidad/1569435580_404438.html
Vete a contarle tus cuentos chinos a otro. Que los CDR son una organizacion terrorista, esta mas que demostrado.. y el payaso de Torra apoyando a terroristas
Este comentario bia para que me ha ignorado.
Para hacer terrorismo no se necesitan explosivos. Con armas de fuego te vale. O incluso con arcos y flechas.
cc #18 #21
#2 Aún si no se ha producido es posible condenar un hipotético uso de la violencia. A mí también me gustaría oírlo, la verdad. Se está creando un caldo de cultivo muy peligroso: por una parte esto, y por la otra los de Movimiento por España diciendo que estarían dispuestos a asesinar si hiciera falta. Nos lo podemos tomar a coña pero a mí toda esta tensión empieza a darme un poco de yuyu
#32 Algunos tuits de Torra
"Los españoles solo saben expoliar".
"Evidentemente, vivimos ocupados por los españoles desde 1714".
"Franceses y españoles comparten la misma concepción aniquiladora de las naciones que malviven en sus Estados".
"Fuera bromas. Señores, si seguimos aquí algunos años más corremos el riesgo de acabar tan locos como los mismos españoles".
"Vamos en coches particulares y nos lo pagamos todo. No hacemos como los españoles".
"Los españoles en Catalunya son como la energía: no desaparecen, se transforman".
"Vergüenza es una palabra que los españoles hace años que han eliminado de su vocabulario".
"Sobre todo, lo que sorprende es el tono, la mala educación, la pijería española, sensación de inmundicia. Horrible".
"Oir hablar a Albert Rivera de moralidad es como oír a los españoles hablar de democracia".
"[Los del PSC], pobres, hablan el español como los españoles".
#35 .... #38 y #39
#32
Un granadino recopila 440 artículos xenófobos de Torra: “No estáis solos”
Un informático de 32 años crea un archivo digital para que todo el mundo pueda leer las “intolerables” reflexiones del nuevo 'president
Enlace:
https://drive.google.com/drive/folders/1wsBu32dkkimBvx8PK837SYZGU1KiJqGs
En casa de los padres corría un viejo ejemplar de un libro que todos los hermanos habíamos leído: 'De cuando las bestias hablaban', de Manuel Folch y Torres. El padre era inflexible y, como 'La rosa y el anillo' de Thackeray y en 'Bolavà' de Josep Maria Folch, consideraba que uno no podía hacerse mayor sin haberlos leído. Era un libro delicioso donde lechuzas, osos, elefantes, ciervos y abejorros hablaban, una colección de fábulas destinadas a la educación de los niños.
Ahora miras a tu país y vuelves a ver hablar a las bestias. Pero son de otro tipo. Carroñeros, víboras, hienas. Bestias con forma humana, sin embargo, que destilan odio. Un odio perturbado, nauseabundo, como de dentadura postiza con moho, contra todo lo que representa la lengua.
Están aquí, entre nosotros. Les repugna cualquier expresión de catalanidad. Es una fobia enfermiza. Hay algo freudiano en estas bestias. O un pequeño bache en su cadena de ADN. ¡Pobres individuos! Viven en un país del que lo desconocen todo: su cultura, sus tradiciones, su historia. Se pasean impermeables a cualquier evento que represente el hecho catalán. Les crea urticaria. Les rebota todo lo que no sea español y en castellano.
Tienen nombre y apellidos las bestias. Todos conocemos alguna. Abundan las bestias. Viven, mueren y se multiplican. Una de ellas protagonizó el otro día un incidente que no ha llegado a Cataluña y merece ser explicado, como un ejemplo extraordinario de la bestialidad de estos seres. Pobres bestias, no pueden hacer más.
#38 ¿Perfecto. Y donde habla, en ese texto, de españoles?
Se está refiriendo a unos pocos, que viven en Catalunya pero que no se sienten catalanes y rechazan todo lo catalán.
El típico gilipollas que vive aquí y se alegra del 155 o de lo bonitas que están las autovías en Andalucia, sin darse cuenta que por joder a su adversario figurado se está fastidiando a si mismo.
En ningún momento hay una generalización hacia España.
#38 Ahí no habla de "los españoles" como decías. Mejora tu comprensión lectora.
Torra sobre los españoles:
" «Son bestias carroñeras, víboras, hienas con una tara en el ADN»"
"Les repugna cualquier expresión de catalanidad. Es una fobia enfermiza. Hay algo freudiano en estas bestias. O un pequeño bache en su cadena de ADN. ¡Pobres individuos!"
Que esperais de este individuo....
#9 No me esperaba menos de un nazi como Torra.
#17 la verdad es q no dijo eso de losmespañoles....
Es una manipulacion de sus palbras.
#9 Torra NUNCA ha dicho eso respecto a los españoles.
Busca el famoso artículo y podrás comprobarlo.
En ese artículo NO está hablando de los españoles. Ni siquiera se refiere a los catalanes que, como yo, hablamos castellano.
No te contaré más, a ver si te motivo a leerlo y te formas una opinión propia, y no la que sueltan los panfletos nacionalistas españoles.
#32 A estos les pides que lean
#32 Torra se quedó corto al describir a gente como #9 que se ofende porque en la megafonía de un avión se utilice catalán. Yo doy por hecho que los que se dan por aludidos son ese tipo de gentuza capaz de liarla en un avión por tener que escuchar catalán por unos altavoces.
#36 te indignas por la catalanofobia mientras justificas y promueves la hispanofobia. Todo muy coherente
#44 ¿dónde promuevo la hispanofobia? ni siquiera me consta que nadie haya berreado por un mensaje en castellano por megafonia en un avión. Eso solo lo hacen los patriotas españoles, ¿también te identificas con ellos como #32?
#57 Ep...que yo no me identifico con esa chusma. Soy castellano parlante en la intimidad però al bar demano un tallat.
Otra mentira:
La fiscalía ha retirado los cargos de tenencia de explosivos y de rebelión: https://www.ccma.cat/tv3/alacarta/telenoticies-migdia/operacio-judes-la-fiscalia-mante-lacusacio-de-terrorisme-i-fa-caure-tinenca-dexplosius-i-rebellio/video/5924817/
Los CDR no son ninguna organización terrorista. No hay nada demostrado. Sólo gentuza como tu apoya que se hagan estos atropellos por parte del Gobierno de la España Fascista.
Con el caso de Tamara Carrasco pasó lo mismo: https://www.naciodigital.cat/noticia/187854/tamara/carrasco/operacio/contra/cdr/recorda/meva/detencio
Estuvo 1 año sin poder salir de Viladecans.
Las evidencias apuntan precisamente a lo contrario de lo que dices. El historial de noticias indica que hay una estrategia de represión por parte del Gobierno de la España Fascista para acabar con los disidentes.
"Esos hilitos de violencia aislada de los que usted me habla ya tal" aseguró Torrajoy en respuesta al presidente.
#28 Ha habido muchos actos que no son violencia y han sido catalogados como tales por la maquinaria del estado, la prensa del régimen y todos los que se hacen eco de ello.
Y eso tiene consecuencias, graves consecuencias, y es a eso a lo que me refiero en mi primer comentario, que es este: "Me gustaría escuchar a Torra condenar y criticar el uso de la violencia por el independentismo"/c5#c-5
#29 vale
#7 Los hechos son los que he relatado, se está banalizando la violencia, así como el terrorismo o la rebelión. Y eso tiene consecuencias, entre otros lo que criticas de que no se produzcan tantas condenas claras y nítidas como te gustaría, por que lo que están consiguiendo es que esos conceptos dejen de tener una definición de consenso.
Recuerdo uno en especial de alguien que decía "la próxima vez los lazos amarillos que los quite de la cama del hospital" o algo así.
Eso tampoco es violencia, eso son amenazas. Es importante distinguir los términos, si se mezcla todo como si todo fuera lo mismo después es imposible llegar a un consenso de lo que se condena.
Y sí, las amenazas se pueden condenar pero como amenazas que son, no como violencia que no es.
#11 Me refería que era un comentario justificando un acto de violencia; y lo segundo, las amenazas también son un acto de violencia, porque verás, de amor no lo son.
#12 las amenazas también son un acto de violencia, porque verás, de amor no lo son.
Como las manzanas entonces, que también son violencia por que amor no lo son.
Mientras vayas contribuyendo a esa banalización de la violencia irás consiguiendo eso que tanto vas criticando.
#14 #12 ha habido muchos actos de violencia, piedras, rotura de mobiliario, ataque y vejaciones a personas....
Aquí un herido en la cabezA
y otros casos
https://www.dolcacatalunya.com/2019/03/la-violencia-separatista-cdr-acaba-con-sangre-en-barcelona/
#14 ya veo que me has tomado por banda. La pregunta es ¿Puedes hablar con menos propiedad? Las amenazas son un acto de violencia, en concreto contra las personas, que busca anunciarle un mal futuro con la intención de causarle un menoscabo a su integridad moral. Las manzanas no hacen eso, si quieres puedes ir más allá y decir que un vaso es un vaso o algo así, pero si quieres hablar de que las amenazas son un acto de violencia, habla con propiedad.
#49 Las amenazas son un acto de violencia
No, no lo son. Yo puedo amenazarte con insultarte, eso no es un insulto, es una amenaza, yo puedo amenazarte con llevarte a juicio, eso no es un juicio, es una amenaza, yo puedo amenazarte con violencia, eso no es violencia, es una amenaza, yo puedo ...
El diccionario tiene muchas palabras precisamente para que podamos concretar sin ponerlo todo en un saco donde todo sea indistinguible. Banalizar la violencia te puede parecer favorable a corto plazo pero las consecuencias que puede tener eso son terribles.
#56 A discutir del diccionario a la RAE, para lo demás jurisprudencia.
#61 Te has olvidado de citar la jurisprudencia que establece que una amenaza es violencia.
Que descuido tan tonto.
#62 La consulta no te saldrá gratis, no estoy aquí para dar clases por amor al arte.
#63 Ciertamente, estás aquí para repartir falacias de autoridad a diestro y siniestro, entre otras falacias del catálogo.
#64 hombre, espera que ahora pierdo el tiempo en darte una lección de derecho penal para que digas que las cosas son como tú dices porque tu lo dices y que no hay que ser técnicos...
#65 espera que ahora pierdo el tiempo en
Prefieres perder el tiempo con falacias de autoridad, y con lo que parece es una visión infantil de la realidad en la que éstas tengan alguna utilidad.
para que digas que las cosas son como tú dices porque tu lo dices
Y ... sorpresa ... siguiendo con el catálogo ... una falacia de hombre de paja.
y que no hay que ser técnicos
Un ejemplo del alto nivel técnico que nos has aportado es que nos has enseñado a todos que si no es amor es violencia.
#66 Es que los argumentos jurídicos te quedan grande. Ve a tu facultad más cercana, quizás así puedas hablar de algo más que de lo que leíste en wikipedia.
#67 Es que los argumentos jurídicos te quedan grande.
Y vamos para bingo. Ahora con una falacia ad hominem.
Sí que nos estás dando lecciones sí, nos estás ejemplificando todas las falacias una por una. Eres todo un campeón de lo tuyo.
#68 En realidad en derecho existe la doctrina.
#69 Pues adelante soltando otra ristra de falacias o, quien sabe, la esperanza es lo último que se pierde, sorprendiéndonos citando esta vez sí la supuesta doctrina que dices equipara amenazas con violencia.
#70 Te dejo este comentario para que lo disfrutes. Cualquiera en tu situación se habría dado cuenta que con semejante colección de zascas es mejor estar calladito. Debes ser una especie de troll que juega a ser abogado del diablo, pero incluso para eso hay que saber. Solo espero que valores mi esfuerzo por dejarte este comentario, y que no me hagas perder más el tiempo. Es la última clase-zasca que te doy.
Sobre la entidad propia de la amenaza con independencia del resto de hechos concurrentes:
"Parte el recurrente del error de pensar que el delito de amenazas se comete durante la ejecución del delito, a modo de presión o posición dominante, para cometer el violento robo, la detención ilegal e incluso las agresiones sexuales, cuando es lo cierto que tales amenazas, que el autor del recurso considera en un todo típicas fuera de tal contexto, son expresión de futuro, y para el caso de que denunciase (poniéndose a cubierto los autores de cualquier actuación policial), o de acto que impida seguir extrayendo dinero de tales tarjetas en días sucesivos, lo cual excede con mucho del planteamiento del recurrente, y debe ser considerado como un delito en concurso real con los anteriores, pues ni es de imprescindible comisión, ni necesariamente forma parte del actuar de los autores de estos hechos".
Sobre la violencia intrínseca de la amenaza.
"Concurren, en efecto, todos los elementos propios del delito de amenazas sancionado genéricamente... actos idóneos para violentar el ánimo del sujeto pasivo, intimidándole con la conminación de un mal injusto, determinado y posible, de realización más o menos inmediata, y constitutivo, en el caso del art. 169 CP , de un delito de homicidio, lesiones aborto, contra la libertad, torturas, contra la integridad moral, contra la libertad sexual, contra la intimidad, contra el honor, contra el patrimonio o contra el orden socioeconómico. En el caso de autos, los acusados les dijeron a los denunciantes "ETA, mátalos", "ETA os va a poner una bomba", "os quedan cuatro días", "estáis muertos", "mirad bajo el coche", expresiones cuyo contenido explícito y el contexto en el que fueron proferidas confirieron a la actuación de los acusados un potencial intimidador suficiente para producir una alteración en el ánimo de los destinatarios, como de hecho ocurrió, pues se vieron obligados a abandonar el lugar". Juzgado de lo Penal núm. 2 de Pamplona, sentencia núm. 266/2012 de 30 agosto.
"...Este delito requiere los elementos siguientes: 1º. Amenazar, es decir, atemorizar, intimidar, amedrentar a otros a la vista de algún mal que se le anuncia. 2º. El mal con el que se amenaza ha de constituir un delito. No uno de los delitos que se enumeran en la larga lista del artículo anterior, sino cualquier clase de delito." Sentencia núm. 149/2007 de 26 febrero, TS.
Y a este punto imaginando que ni te lo vas a leer, voy pasando. Ahí tienes jurisprudencia "basicona". Supongo que a ti nada de lo anterior te parece violencia. Espero que no seas de los que dices "no te amenazo, te aviso...".
Y despues que Sanchez condene las traiciones del POSE a la izquierda.
A Pedro Sánchez le va mucho el patriotismo al estilo PP, por lo que veo.
En fin, de donde no hay no se puede sacar.
Hombre, hay un par de cientos de casos aislados...
#4 Cuando machacan día sí y día también con banalización de la violencia, creando el relato que unos coches con desperfectos tras una manifestación es violencia, que hacer cortes de carreteras es violencia, que ... lo que eso provoca es que condenar lo que sí es violencia se pueda entender como dar por buenas esas definiciones de hechos que no son violentos pero se quieren hacer pasar como tales.
Cuando quienes de forma muy temeraria e imprudente ponen en el saco de violencia lo que no lo es, ponen en el saco de terrorismo lo que no lo es, ponen en el saco de rebelión lo que no lo es, lo que consiguen es que no se produzcan condenas claras por que no existe una realidad clara consensuada sobre lo que supuestamente se está condenando.
Y creo que muchos no son conscientes del grave peligro que supone para toda la sociedad que se difuminen conceptos como violencia, terrorismo o rebelión, quienes solo piensan a corto plazo de forma egoísta y son incapaces de reconocer los riesgos que eso entraña.
#5 Me remito a los hechos, más de un acto de violencia si que hay, y por aquí se han llegado a justificar. Recuerdo uno en especial de alguien que decía "la próxima vez los lazos amarillos que los quite de la cama del hospital" o algo así. Comentario que yo mismo reporté.
cuando vea a pedo sanchez condenar la violencia de los gal y hacer uso de su poder como presidente para desvelar de una vez quien coño es mister x (y que se le juzgue) a lo mejor me creo que su peticion de condena de la violencia en serio.
Por cierto, dentro del supuesto de terrorismo en la acusacion de la fiscalia, ya se incluye la tenencia de explosivos. Asi que ve a intentar adoctrinar a otro, que a los pobres desgraciados indepes ya se os tiene calados.
Comentario dedicado al embustero de patatastraigo.
puedes poner la nota de prensa de la fiscalia que dice q retira esa acusación?
es que la sonrisa acapa la atención y el que diga lo contrario es un facha, que mata gatitos.
#46 Todos hechos de realidad notoria y constatable, y a'un as'i usuarios de men'eame me votan negativo:
Sinyu
sinson . Para variar el independentismo da verguenza ajena.
pero como alguna gente solo se informa por el mundo, la razón o el país, se creen que los indepes somos violentos.
Ignorancia y falta de criterio al seleccionar las fuentes de información.
#51 Tráenos algo de Marte.
Torra condenar a terroristas????? Pero si varios miembros de su familia son integrantes de esa organizacion terrorista de los CDR..... solo un iluso pensaria que ese payaso de Torra iba a condenar a miembros de su propia familia.
¿Qué violencia ha habido?
#43 Cortar autov'ias y l'ineas f'erreas. Si te parece poco...
Pegar a mujeres por limpiar las calles de mierda amarilla. Pegar a un padre por ir con su ni;a con una camiseta de la selecci'on espa;ola. Dar una paliza a dos chicas con un stand de la selecci'on espa;ola. Pegar y acosar a pol'iticos varios. Hacer pintadas con amenazas de muerte. Tirar piedras a coches de polic'ia y a la polic'ia misma. Quemar ruedas y mobiliario callejero. Pegar y acosar a reporteros en la calle. Pegar a ni;os en el colegio por pintar banderas espa;olas. Subirse en coches de polic'ia y vandalizarlos en general.
En los 'ultimos casos de esta gentuza, planear posiciones de los cuerpos de seguridad del estado, y antes de que dig'ais la tonter'ia de que son montajes polic'iales, a la subnormal que fue juzgada y se libr'o se le hab'ian pillado grabaciones pidiendo atacar puertos.
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&biw=1920&bih=944&ei=K9yLXY2EJ8fVgQakq43AAg&q=disturbios+cup&oq=disturbios+cup&gs_l=psy-ab.3...4730.9832..10124...4.0..0.146.1919.8j10....2..0....1..gws-wiz.......0j0i131j0i67j0i10j0i13j0i22i30.ib6vIfgI0I8&ved=0ahUKEwjNxaPC9ezkAhXHasAKHaRVAyg4ChDh1QMICg&uact=5
y te votan positivo.