La mayor entidad bancaria de Alemania se ha dejado más de un 8% en bolsa este viernes, arrastrando a la banca europea y lastrada por una "irracional" presión asociada a la incertidumbre tras la caída de Credit Suisse
#2 En primer lugar, ningún banco europeo se ha hundido. Los principales bancos están adecuadamente capitalizados y cuentan con reservas.
Hay buenas razones para que los bancos estadounidenses se hayan hundido. O bien no se cubrieron al nivel exigido por la normativa europea, o estaban demasiado involucrados con las criptomonedas.
Hay rumores de que al Deutsche Bank va a quebrar el mes que viene desde 2005 y al final cualquier cosa hace que se produzca un panico bancario y al hoyo. Posiblemente la proxima semana se calmaran las cosas y se recuperaran las bolsas por mucho que les pese a los agorers.
#9 ya lo he dicho en algún otro comentario, pero lo repito. Me pone cachondo ver todo arder toda esa mierda. Solo se me estropea la erección cuando recuerdo que quienes vamos pagarlo son los ciudadanos. Ojalá caiga todo y saquemos las antorchas y guillotinas para cambiar el sistema, aunque para eso no estamos preparados en España. Carecemos de la cultura política mínima para encauzarlo por buen camino.
Es "divertido". Crean los CDS para forrarse apostando contra empresas, donde trabaja gente, familias que dependen de esos trabajos. Y ahora se quejan de que los CDS en su contra cogen fuerza.......
Lo de usar los mercados para invertir en cosas productivas que crees que iran a mas, naaah, eso es de mindundis.....
#6 Lo puedes ver desde otro punto de vista.
Hay gestores que han exagerado su apuesta, inversiones aberrantes, megalómanas, sin ningún tipo de sentido.
Hay accionistas que ven que eso no tiene ningún tipo de sentido y compran un CDS para protegerse, porque el castillo de naipes se va a derrumbar y al presidente le da igual porque va a cobrar de todas formas.
#13 Si, GameStop era un gigante con pies de barro..... La teoria para venderlo y que lo autoricen los reguladores esta muy bien, luego hemos visto como los usan.
#17 Pero si una "gran herramienta" para grandes capitales. Si una empresa es un fraude o va mal, ya lo pagaran sus accionistas, no hacen falta "empujoncitos".
Segun que productos tendrian que estar fuera de los bancos y de los mercados, en el mismo sitio donde se apuesta en los partidos de futbol, o en Las Vegas.
#19 No tengo inconveniente en que existan apuestas en los dos sentidos.
Piensa que si no existieran, ciertos inversores "creyentes" harían más grande la pelota antes de la explosión final, que sería mucho más grande y afectaría a más persona y en mayor medida, véase DB.
La bolsa se comporta como un casino, pero hay clases, unos tienen las ordenes clásicas, bien limitadas por sus bancos y brokers, y los que se sientan en las primeras filas, pueden enviar ordenes ocultas u ordenes que nunca se ejecutarán, high speed trading, inteligencia artificial...
Y ya se encargan nuestros dirigentes en limitar la posesión de una acción a un segundo o un minuto, no sea que sus jefes se enfaden, por que igualaría mucho a todos los participantes del mercado y eso no conviene.
Hace tiempo que es un sistema de extracción de rentas como cualquier otro, pero vestido de inversión honorable.
#20 Pero cuando la lian como con las hipotecas basura y sus paquetes mal calificados, se cargan todo a su paso. Empresas zombies y empresas rentables (y de paso el sistema bancario). Tendrian que estar separados por la salud de la economia "real".
Y encima los hay que quieren que metamos las pensiones en ese "casino" que se han convertido los mercados.
Para mi (y soy un mindundi), falta regulacion. Un contrapeso al mercado.
Las quejas de ahora de la subida de los CDS de DB, es como cuando se quejaron los fondos de inversion en el caso de GameStop.... Encima de crear productos con un potencial toxico enorme, de usarlos para beneficio puro y duro (GameStop no necesitaba la zancadilla de nadie), cuando otro recoge el guante y lo usa contra ellos, se ponen a "llorar".
Insisto, desde mi limitado conocimiento.
"Hace tiempo que es un sistema de extracción de rentas como cualquier otro, pero vestido de inversión honorable." Hace falta educacion financiera basica en los centros educativos como el comer.
#21 Si hombre, si dan educación financiera se les jode el invento, pero si ni siquiera los que salen de la universidad como economistas tienen ni idea, repiten las palabras de otros como un mantra, piensa que lo que les enseñan en la universidad no ha cambiado después del 2008 y mira que podían haber educado una nueva generación con conocimientos para evitar que volviera a pasar y mira aquí estamos sentados esperando ver el resplandor por la ventana.
Desde mi punto de vista la economía es global no hay economía privada y pública por separado, y no podemos aislar empresas, no lo veo. Lo que comentas de las pensiones, por muy públicas que sean no están a salvo, si nos va mal a todos no va a haber de donde sacar.
El casino de la bolsa es como todo en la vida, requiere conocimientos, esfuerzo y dedicación, si no tienes paciencia o no puedes dedicarle tiempo ni te acerques, los conocimientos te los vas a tener que buscar por tu cuenta, nadie te va a enseñar y la información que vas a recibir va a estar manipulada.
Yo creo que esto son advertencias, amenazas o chantajes de los que controlan las finanzas mundiales, o luchas entre ellos. Según pareto sólo el 20% controlan el 80% del valor. Después los fondos de inversión y de pensiones están controlados igual por ejecutivos que no solo buscan el beneficio del fondo sino que tienen otras agendas de los mayores inversores del fondo (otra vez 80/20).
Los mercados son los ahorros de tu madre decían, no, los mercados son las decisiones del gestor del fondo que hará caso prioritario a los mayores inversores del fondo o a otras agendas. Estos gestores usarán los ahorros de tu madre como palanca, como masa crítica para otras operaciones.
#24 por ejemplo, igual se quiere presionar a Alemania para algo, por ejemplo para que invierta mas en armamento para la guerra de Ucrania. Pues entonces empresas como blackrock u otras empiezan a retirar fondos de DB y a vender acciones y a hacer apuestas bajistas a través de cds.
O que los saudíes van a firmar un acuerdo con Irán mediando China y los saudíes son importantes accionistas y depositantes de credit suisse, pues igual el lobby judío estadounidense empieza a retirar dinero y apostar grandes cantidades de dinero a la caída de credit suisse.
O hay un conjunto del mercado, conjunto de inversores, fondos, agentes, países, ... al que le está haciendo mucho daño la subida de los tipos de interes y no les afecta tanto la inflación, entonces se proponen hacer caer o intentar hacer caer algunos bancos para que los bancos centrales se piensen lo de seguir subiendo los tipos.
La noticia de la prohibición de la venta de coches a combustible fósil en 2035, pues igual alguien quiere avisar a Alemania a través del DB para que se lo piense.
¿los mercados saben algo que no sabemos?
¿por qué nos fiamos entonces en los mercados para establecer el precio de las cosas?
¿porque no se congelan los precios de los alimentos (lo mismo que se para la cotización de las acciones de las empresas cuando bajan demasiado) para evitar la transmisión de la inflación?
Comentarios
Tranquilos, Lagarde dice que es culpa de Ucrania, y Borrell que esto no es una selva.
Estamos en buenas manos...
Corred insensatos !!!!
#2 Pero corramos en círculos y con los brazos en alto.
En la banca española ha habido caídas, pero menos llamativas. Da la sensación que es como cuando se retira el agua al inicio del tsunami.
#2 #5 en este mercado salvaje siempre hay apuestas negativas contra valores, pero eso no significa que vayan a quebrar.
#5 Siguiendo tu metáfora, debemos esperar ahora unas subidas brutales en bolsa cual tsunami de dinero?
#23 Yo, sin tener mucha idea, supongo que volverá a haber otra bajada fuerte en breve. Algo huele a podrido en Dinamarca.
#2 Y a esta quien la ha votado?
#2 En primer lugar, ningún banco europeo se ha hundido. Los principales bancos están adecuadamente capitalizados y cuentan con reservas.
Hay buenas razones para que los bancos estadounidenses se hayan hundido. O bien no se cubrieron al nivel exigido por la normativa europea, o estaban demasiado involucrados con las criptomonedas.
Hay rumores de que al Deutsche Bank va a quebrar el mes que viene desde 2005 y al final cualquier cosa hace que se produzca un panico bancario y al hoyo. Posiblemente la proxima semana se calmaran las cosas y se recuperaran las bolsas por mucho que les pese a los agorers.
#4 porque se ha salvado artificialmente desde el 2005 y se sabe que su caida es inevitable.
#7 La subida de los tipos de interés va a hacer aflorar un montón de perdidas no realizadas, y el hoyo va ser tremendo.
#9 ya lo he dicho en algún otro comentario, pero lo repito. Me pone cachondo ver todo arder toda esa mierda. Solo se me estropea la erección cuando recuerdo que quienes vamos pagarlo son los ciudadanos. Ojalá caiga todo y saquemos las antorchas y guillotinas para cambiar el sistema, aunque para eso no estamos preparados en España. Carecemos de la cultura política mínima para encauzarlo por buen camino.
¿Solo Deutsche Bank?...
Es "divertido". Crean los CDS para forrarse apostando contra empresas, donde trabaja gente, familias que dependen de esos trabajos. Y ahora se quejan de que los CDS en su contra cogen fuerza.......
Lo de usar los mercados para invertir en cosas productivas que crees que iran a mas, naaah, eso es de mindundis.....
Sanguijuelas......
#6 Lo puedes ver desde otro punto de vista.
Hay gestores que han exagerado su apuesta, inversiones aberrantes, megalómanas, sin ningún tipo de sentido.
Hay accionistas que ven que eso no tiene ningún tipo de sentido y compran un CDS para protegerse, porque el castillo de naipes se va a derrumbar y al presidente le da igual porque va a cobrar de todas formas.
#13 Si, GameStop era un gigante con pies de barro..... La teoria para venderlo y que lo autoricen los reguladores esta muy bien, luego hemos visto como los usan.
#14 Tu hablas de manipulación del mercado.
Eso se puede hacer sin CDS, no son indispensables.
#17 Pero si una "gran herramienta" para grandes capitales. Si una empresa es un fraude o va mal, ya lo pagaran sus accionistas, no hacen falta "empujoncitos".
Segun que productos tendrian que estar fuera de los bancos y de los mercados, en el mismo sitio donde se apuesta en los partidos de futbol, o en Las Vegas.
#19 No tengo inconveniente en que existan apuestas en los dos sentidos.
Piensa que si no existieran, ciertos inversores "creyentes" harían más grande la pelota antes de la explosión final, que sería mucho más grande y afectaría a más persona y en mayor medida, véase DB.
La bolsa se comporta como un casino, pero hay clases, unos tienen las ordenes clásicas, bien limitadas por sus bancos y brokers, y los que se sientan en las primeras filas, pueden enviar ordenes ocultas u ordenes que nunca se ejecutarán, high speed trading, inteligencia artificial...
Y ya se encargan nuestros dirigentes en limitar la posesión de una acción a un segundo o un minuto, no sea que sus jefes se enfaden, por que igualaría mucho a todos los participantes del mercado y eso no conviene.
Hace tiempo que es un sistema de extracción de rentas como cualquier otro, pero vestido de inversión honorable.
#20 Pero cuando la lian como con las hipotecas basura y sus paquetes mal calificados, se cargan todo a su paso. Empresas zombies y empresas rentables (y de paso el sistema bancario). Tendrian que estar separados por la salud de la economia "real".
Y encima los hay que quieren que metamos las pensiones en ese "casino" que se han convertido los mercados.
Para mi (y soy un mindundi), falta regulacion. Un contrapeso al mercado.
Las quejas de ahora de la subida de los CDS de DB, es como cuando se quejaron los fondos de inversion en el caso de GameStop.... Encima de crear productos con un potencial toxico enorme, de usarlos para beneficio puro y duro (GameStop no necesitaba la zancadilla de nadie), cuando otro recoge el guante y lo usa contra ellos, se ponen a "llorar".
Insisto, desde mi limitado conocimiento.
"Hace tiempo que es un sistema de extracción de rentas como cualquier otro, pero vestido de inversión honorable." Hace falta educacion financiera basica en los centros educativos como el comer.
#21 Si hombre, si dan educación financiera se les jode el invento, pero si ni siquiera los que salen de la universidad como economistas tienen ni idea, repiten las palabras de otros como un mantra, piensa que lo que les enseñan en la universidad no ha cambiado después del 2008 y mira que podían haber educado una nueva generación con conocimientos para evitar que volviera a pasar y mira aquí estamos sentados esperando ver el resplandor por la ventana.
Desde mi punto de vista la economía es global no hay economía privada y pública por separado, y no podemos aislar empresas, no lo veo. Lo que comentas de las pensiones, por muy públicas que sean no están a salvo, si nos va mal a todos no va a haber de donde sacar.
El casino de la bolsa es como todo en la vida, requiere conocimientos, esfuerzo y dedicación, si no tienes paciencia o no puedes dedicarle tiempo ni te acerques, los conocimientos te los vas a tener que buscar por tu cuenta, nadie te va a enseñar y la información que vas a recibir va a estar manipulada.
Yo creo que esto son advertencias, amenazas o chantajes de los que controlan las finanzas mundiales, o luchas entre ellos. Según pareto sólo el 20% controlan el 80% del valor. Después los fondos de inversión y de pensiones están controlados igual por ejecutivos que no solo buscan el beneficio del fondo sino que tienen otras agendas de los mayores inversores del fondo (otra vez 80/20).
Los mercados son los ahorros de tu madre decían, no, los mercados son las decisiones del gestor del fondo que hará caso prioritario a los mayores inversores del fondo o a otras agendas. Estos gestores usarán los ahorros de tu madre como palanca, como masa crítica para otras operaciones.
#24 por ejemplo, igual se quiere presionar a Alemania para algo, por ejemplo para que invierta mas en armamento para la guerra de Ucrania. Pues entonces empresas como blackrock u otras empiezan a retirar fondos de DB y a vender acciones y a hacer apuestas bajistas a través de cds.
O que los saudíes van a firmar un acuerdo con Irán mediando China y los saudíes son importantes accionistas y depositantes de credit suisse, pues igual el lobby judío estadounidense empieza a retirar dinero y apostar grandes cantidades de dinero a la caída de credit suisse.
O hay un conjunto del mercado, conjunto de inversores, fondos, agentes, países, ... al que le está haciendo mucho daño la subida de los tipos de interes y no les afecta tanto la inflación, entonces se proponen hacer caer o intentar hacer caer algunos bancos para que los bancos centrales se piensen lo de seguir subiendo los tipos.
La noticia de la prohibición de la venta de coches a combustible fósil en 2035, pues igual alguien quiere avisar a Alemania a través del DB para que se lo piense.
Ahora ya van por -24%
Un banco que Dios nos libre que quiebre a causa del fracaso d NS2 pues pasar d beneficio a indemnizaciones es lo que tiene.
Estamos vendidos!!!
¿los mercados saben algo que no sabemos?
¿por qué nos fiamos entonces en los mercados para establecer el precio de las cosas?
¿porque no se congelan los precios de los alimentos (lo mismo que se para la cotización de las acciones de las empresas cuando bajan demasiado) para evitar la transmisión de la inflación?
#12 Hay países donde los precios están fijados. Igual se tiran tres meses comiendo arroz y luego tres más solo pollo .
Si fijas precio, tocas la oferta