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#2:
#1 Visto lo visto, al gobierno no le importa lo más mínimo que se radicalicen las posturas. Si le importase hubiera movido ficha hace mucho tiempo y no hubiéramos llegado a donde estamos. Lo único que le importa al gobierno es que esta postura le puede reportar un montón de votos fuera de Cataluña de cara a las próximas generales
Comentarios
#9 La mayoría de catalanes han votado partidos que no llevan la independencia en su programa. No querrás obligarles a salir de España ¿no?
#11 La mayoría de catalanes han votado a partidos que llevan el referéndum en su programa. Y otra parte importante ha votado a un partido que lleva el federalismo en su programa. No querrás obligarles a mantener el actual status de Cataluña ¿no?
#12 Los constitucionalistas son minoría como explico en el párrafo anterior. Y lo de emplazar a largarse a quien quiere cambiar las cosas en el lugar donde vive es muy democrático, sí señor
#13 No, la mayoría de catalanes no han votado a partidos que llevan el referendum en su programa, informate mejor.
#14 ¿Ah no? ¿Acaso no suman más del 50% Junts pel sí, la CUP y Catalunya sí que es pot?
#15 ¿hablas de votos o de escaños? En votos no suman más del 50% y los votos son los que valen.
#17 De ambos. En votos:
Junts pel sí 39.54%
Catalunya sí que es pot 8.94%
CUP 8.2%
Total 56.68%
#21 El segundo no es independentista así que no cuela.
#26 No he dicho que lo sea, he dicho que los tres llevan el referéndum en su programa
#29 En #9 sí has dicho eso.
#32 Ahí no hablo de independentistas, sino de catalanes que no están a gusto en España, lo cual incluye a los federalistas y demás gente que quiere un cambio de status de Cataluña dentro de España, y también a los que quieren un referéndum legal
#13 Lo que no es democrático es quedarte con un territorio que no es tuyo, para empezar. No puedes declararte independiente y quedarte con unas infraestructuras pagadas por todos. Y es perfectamente demócrata empezar a meter en el trullo a la ralea que está originando un problema de estado de primer orden, con lo que creo que estás prostituyendo la palabra.
Y no sé qué me estas contando de constitucionalismos, es que no puedes declarar una independencia estando en minoría. Esto empieza a ser ridículo ya.
#16 No estábamos hablando de la DUI sino de cómo solucionar el problema. Y este es un problema político que debe resolverse políticamente, además de judicialmente. Lo que yo te digo es que la usar solo la vía judicial no va a solucionar el problema sino todo lo contrario
#13 la mayoría de los españoles han votado a programas contrarios al referendum y a la independencia, no querrás obligarles a perder parte del territorio de su país contra su voluntad ¿no?
Los independentistas sois minoría como explico en el párrafo anterior. Y lo llamar a saltarse la constitución y las leyes elegidas por la mayoría de la población... eso si que no es democracia.
Recuerda, democracia es que gobierna el pueblo, pues el pueblo español no quiere la independencia, por tanto: ¿por qué os escudáis tanto en esa palabra?
#37 ¿Dónde he dicho yo que haya que saltarse la ley? ¿Cómo sabes que el pueblo español no quiere la independencia, acaso se lo has preguntado? ¿Qué te hace pensar que soy independentista?
#38 1º no hablo de ti en esa frase. 2º han votado a partidos que no la quieren (y ese es un argumento que te robo, así que te debe de parecer valido) 3º hablas como uno
#39
1º Ok
2º La mayoría de catalanes sí lo han hecho y ellos son los que deberían decidir sobre el lugar en el que viven, en los referéndums de Escocia y Quebec no votó todo el Reino Unido ni Canadá, sino solo ellos. Es lo más lógico
3º No es cierto. Ni soy catalán, ni vivo allí y suelo echar pestes de los nacionalismos del pelaje que sean, incluido el español. De lo que sí estoy a favor es de que a la gente se le pregunte lo que quiere y de resolver los problemas dialogando y no por cojones, como están haciendo ambos bandos
#40 1º ok a tu ok
2º Escocia ha existido como país más de tres días, Cataluña no, aunque como pueblo lleven cientos de años. Viven en España y pretenden que España pierda parte de su territorio, por tanto el país en completo tiene derecho a decidir si les parece bien o no, al igual que los de allí tienen derecho a decir si quieren o no ser independientes, que lo mismo no es así, pero a nadie le interesa el referendum.
3º ok, sobre dialogar y cojones, bueno, basicamente que se aplique la ley, y si la ley no contempla esto, que se abogue por un cambio y una mejora de la ley que si lo contemple y listo, todos contentos (pero eso lleva tiempo, y votaciones y no da tantos votos ni dinero como dar por culo)
#40 Bueno, con Irlanda del norte la Thatcher entró a sangre y fuego y el resto del mundo miró para otro lado.
Es que hay muchos casos.
#13 Según los números eso no es así, en Cataliña un 48% del 75% (que fue el que fue a votar) es el defensor de la independencia, por lo que en realidad solo un aproximado 35% del censo es el que ha expresado esa opinión. No creo que sea de recibo cambiar una situación preestablecida por que un 35% de la población así lo desee. Ya dije en otro comentario, para modifcar el estatuto de autonomía Catalán, creo que se piden 2/3 de la gente que vote, que suele ser cercano a un 50% del censo.
#6 Es que no hay ningún problema. Lo han generado.
#7 Cuando la mayoría de catalanes no están a gusto en España hay un problema independientemente de quién lo haya generado, y por lo tanto hay que resolverlo. Y obligarles a ser españoles por los santos cojones del gobierno no es una solución
#9 Es que no es la mayoría, para empezar. Además, el territorio es español y no tienen derecho alguno a arrogarselo como propio. El que no quiera estar en España puede comprarse una isla y llamarla Cataluña 2, o nacionalizarse portugués, pero el territorio es de todos los españoles.
No hay más vuelta de hoja.
#12 Efectivamente. Es que aunque el 100% de los Catalanes quisieran la independencia, la Cataluña actual pertenece a España. Si como dices tu, se compran una isla y la llaman Catalunya2 y se van, pues bien por ellos, pero irse llevandose un trozo de España, pues como que debería ser sometida la totalidad de España a referendum para lo mismo, no sólo Cataluña.
Si yo decidiera crear mi propio pais uni-personal, al ser el 100% de los votos me daría acceso a ello?. Pues lo mismo a Cataluña o cualquier fracción de España inferior al 50% de la población total.
#41 pero irse llevandose un trozo de España, pues como que debería ser sometida la totalidad de España a referendum para lo mismo, no sólo Cataluña.
Sí, eso es. No puedo estar más de acuerdo, además.
Es una amenaza que no se va a cumplir, porque reforzaria mas el mito de "Madrid nos roba"...Se fijarian mas las posturas.
Lo que viene siendo un farol del gobierno.
#1 Visto lo visto, al gobierno no le importa lo más mínimo que se radicalicen las posturas. Si le importase hubiera movido ficha hace mucho tiempo y no hubiéramos llegado a donde estamos. Lo único que le importa al gobierno es que esta postura le puede reportar un montón de votos fuera de Cataluña de cara a las próximas generales
#2 A mí me parece bien. Si se radicalizan las posturas, pues al paso siguiente.
No será porque no están requeteavisados.
#2 #3 Le interesa de cara a las elecciones.
#4 Hay cosas que no pueden estar sometidas a intereses políticos.
#5 Todo lo político está sometido a intereses politicos
#19 Sí, no te lo discuto, pero tiene que haber tótems intocables políticamente.
Como ya se está demostrando, vaya. Tipo sanidad.
#22 Es que partes de un sesgo negativo de lo politico
#25 Pues sí, sí. Tienes razón.
#28 Quizás si dijeras espurios intereses personales en las acciones políticas
#22 Pero esque el hecho de que la sanidad sea pública ya es un tema político. Ojo, que yo estoy a favor de esta, pero por definición, cualquier cosa pública está dentro del interés político.
#3 No creo que sea la forma de resolver el problema. El abuso de testiculina acaba reventando por algún sitio
#6 La coñulina no ha servido para nada
#2 A Mas tampoco. A ambos les viene genial esto. Mientras no se habla de paro, de pensiones, de peajes, de sanidad, de farmacias... Es lo que hacen los nazionalistas.
#2 Hace un año, partidos como el PP o convergencia, estaban muertos como el Pasok o Democracia Cristiana. Hoy el PP está a punto de volver a ganar y convergencia también...alucinante. Están "conchabados". Son los "putos amos".
Tenemos lo que nos merecemos.
Nadie habla de la crisis, ni del paro, ni de la corrupción.....
#34
Para algo esta ese articulo.
Yo sinceramente solo digo una cosa:
¿Que dice la ley?
Si cumplen con la ley, y en este caso ya no la ley si no la constitución, me parece perfecto, ya está bien de que la gente se salte las leyes y la constitución.
Y no vengáis a llorar con el "Es que ellos también se la saltan", que es penoso y demuestra que en el fondo sois iguales pero en otro bando.
Vaya , Supongo que los que hayan votado a C's, PP i PSC y Podemos ( estos son buenos catalanes) no tendrán problemas en los hospitales y cobraran las nominas?
Creo que ya llega el federalismo
#8 El federalisssmo vaaaa llecaaaaaarrrrr
#8 Por mucho que votes contra Cataluña, serás tratado como catalán igualmente, y vas a pringar igual.
Los que no han votado en favor de la independencia van a poder disfrutar de su voto.
Los que han votado a favor de la independencia, al menos tienen el consuelo de haber intentado arreglarlo, que es distinto del sentimiento de pringar por gilipollas.
Solo recordar el insignificante detalle de que Cataluña no recibe ni un solo euro de España. Si se ponen a apretar por este lado, van a salir escaldados antes de lo que creen.
Es España quién necesita a Cataluña, no al revés.
#24 ¿El FLA son gominolas?
#27