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#15:
#1 Claro, penalicemos a las familias numerosas, a los que tienen que compartir piso, a los que tienen calentador o cocina eléctricos, a los que por su situación geográfica deben usar calefacción eléctrica en invierno o aire acondicionado en verano, a los que han comprado un coche eléctrico por no contaminar.....
#10:
#1 Es una buena idea.
A mi me gustaría más un sistema tarifario progresivo.
0-100kWh al mes -> 0.05€ el kWh
100-200kWh al mes -> 0.07€ el kWh
200-300kWh al mes -> 0.09€ el kWh
y así
Disclaimer: los precios los he puesto al tun-tun. El peaje de cada tramo es lo que debería modificar el precio final y todas esas cosas, pero me da pereza detallarlo más.
A mi me gustaría más un sistema tarifario progresivo.
0-100kWh al mes -> 0.05€ el kWh
100-200kWh al mes -> 0.07€ el kWh
200-300kWh al mes -> 0.09€ el kWh
y así
Disclaimer: los precios los he puesto al tun-tun. El peaje de cada tramo es lo que debería modificar el precio final y todas esas cosas, pero me da pereza detallarlo más.
#1:
Deberían bonificar a los hogares que bajen de 200kwh al mes para que la gente consuma menos
Comentarios
Deberían bonificar a los hogares que bajen de 200kwh al mes para que la gente consuma menos
#1 No si ya ponen empeño en que no consumas, todavía se puede hacer más , es cierto , subirlo otro poco más
#3 La gente echando la culpa a las empresas privadas, pero el 50% de la factura son impuestos. Es un sector ultra-regulado, por mucho que se diga lo contrario.
#86 ya pero los impuestos son un porcentaje, si la base baja, los impuestos bajan. Estás subidas no se producen pot un incremento del porcentaje de impuestos. Si dejas de recaudar de algún lado tendrás que sacarlo.
#1 No lo entiendes...
Es un timo
¿Porqué crees que crearon el "impuesto al sol"?
A menos se consuma más cara será la electricidad, porque consiste en sacar dinero, no de dar un servicio público.
#7 las empresas privadas no ofrecen servicios públicos....
#49 Pensaba darte ejemplos pero paso...
¿Esa frase es un chiste?
¿En Madrid no están vacunando empresas públicas?
¿No ofrecen servicios sanitarios?
#65 un servicio público es ofrecido por el estado con el dinero de los impuestos
#69 jajajajajaja
#69 Claro, porque un servicio público no puede ser una concesión.
Mira las autopistas, aparte de lo que él ha dicho
#1 Es una buena idea.
A mi me gustaría más un sistema tarifario progresivo.
0-100kWh al mes -> 0.05€ el kWh
100-200kWh al mes -> 0.07€ el kWh
200-300kWh al mes -> 0.09€ el kWh
y así
Disclaimer: los precios los he puesto al tun-tun. El peaje de cada tramo es lo que debería modificar el precio final y todas esas cosas, pero me da pereza detallarlo más.
#10 Un modo de lograr que el más eficiente energéticamente se beneficie.
Para particulares seguro que cuajaba.
#11 Pero que lógica es esa de que si consumes menos te sale más barato ? Por lo menos no es logica de este mundo.
#26 La lógica de las tarifas de agua que hay en muchas ciudades por ejemplo.
#64 Ahora lo entiendo, por eso será que la luz está por las nubes, claro han vaciado los pantanos y por lógica los consumidores tenemos que pagar un plus por gastar demasiada agua ...
#10 Pones post scriptum y te queda mejor.
#10 no tienes ni puta idea. Así no vas a llegar a nada en la vida. Hay que hacer tu sistema tarifario progresivo pero cobrar todos los kilovatios al precio del último tramo que hayas consumido.
#1 yo voto PSOE y la electricidad es culpa de cualquier partido político y no del PSOE, Sánchez no puede hacer nada por remediarlo, solo puede hacer cosas cuando esta en la oposición. Rajoy prepárate que vas a ser el culpable de la subida eléctrica y franco, vete calentando, que algo siempre te toca.
#14 tú no votas PSOE, eres un troll bastante novato, no hay más que pasarse por tus comentarios para ver que esto que has puesto es una chorrada
#20 pues lleva en meneame desde el 2019, novato ya no es
#42 novato en cuanto a capacidades, no por tiempo. Está a un paso de decir que votaba PSOE pero que en las siguientes votará a Vox.
#46 sera el sustituto del que lleva la cuenta que estara ahora de vacaciones
#42 bueno tenía otra cuenta pero en el gran banday me dijeron adiós.
#20 claro que no voto a PSOE ni al PP. Es lo que le explico a militantes del PSOE en otros comentarios. Pero a los del PSOE les duele y a menéame también.
#14 Troll y sin gracia.
#14 sois taaaaaaaaan pesados.....
En mis tiempos los Trolls tenían cierto carisma y gracia... Me hago mayor...
#1 Claro, penalicemos a las familias numerosas, a los que tienen que compartir piso, a los que tienen calentador o cocina eléctricos, a los que por su situación geográfica deben usar calefacción eléctrica en invierno o aire acondicionado en verano, a los que han comprado un coche eléctrico por no contaminar.....
#15 Mira, yo al del coche eléctrico... Lo veo hasta bien que lo crujan.
Con los demás te voy a dar la razón.
#15 A ver , yo veo bien la idea si se zonifica y se usan medias por persona que ocupa la vivienda. Como bien comentas , hay zonas que en verano sin aire acondicionado estas sufriendo y una familia numerosa gastara mas que alguien que vive solo (aunque no de forma lineal , ya que mucho gasto se comparte)
Habria que estudiarlo bien , pero no me parece una mala propuesta que el que gaste menos kw por cabeza que el resto , se le bonifique.
#52 El aire acondicionado gasta similar haya 2 personas o 4 en casa. Yo no hago nada especial y gasto cerca de 800 kWh al mes yo solo, en meses de verano con el aire puesto en valle...
#1 Claro. Bonifiquemos a las personas que vivan solas y penalicemos a las familias numerosas.. o los 200 son por persona?
#1 hay familias que no pueden permitirse bajar el consumo, hay familias que en sus casas no se pueden permitir el lujo de poder tener aislamiento, ni equipos de bajo consumo, hay familias que la subida es un despropósito y no pueden ni pensar en invertir en gastar menos.
Por cierto 200kwh no es una medida"iinstantánea"? No deberían ser 200kw? Jaja hace mil que no toco circuitos
#29 kW es una medida instantánea, de potencia, kWh es una medida acumulada, de energía.
Vamos justo al revés de lo que dices.
#50 no era el kWh una mala definición pero aceptada en el tamaño de las baterías ?
Que significaba en una hora da x kW y luego se gasta, en almacenamiento tiene algo de sentido, en consumo ya no tanto, asumiendo que KWh son eso varios por hora, lo que es lo mismo, a que con un consumo de x Wh por el tiempo que estás con ese consumo y te da los W que has consumido.
En baterías tiene algo de sentido como media descriptiva de la batería. Pero por lo menos para mí me es más intuitivo que el kWh sea una media del consumo instantáneo y luego con las horas que consumas te sacas el consumo total.
No se si me he explicado bien
#77 Será lo que te quieras inventar pero lleva la humanidad más de un siglo midiendo el consumo eléctrico en kWh.
#77 kW=potencia = energía/tiempo
kWh = potencia*tiempo = (energía/tiempo)*tiempo = energía
#77 La capacidad de una batería de suele mirar en Amperios por hora
#1 Estas dando por hecho que quieren hacer un sistema razonable
Eléctricas: "¡Y aún se quejad de que la cobremos cara! Claro, si se consume poco, habrá que ponerla bien cara para sacar beneficios. ¿O se creen que los Consejos de Administración se pagan solos? "
#84 El paraíso liberal de Irlanda, tiene la luz más cara que España, además vivir en Dublín es más caro que en el 95% de las ciudades del mundo.
Así que es una patochada de nuevo decir que en tú paraíso liberal, todo es amor y fantasía y las farolas son de gominola.
Seguro que cuando gobierne la izquierda lo resuelve, que cuando estaban en la oposición protestaban diciendo que ellos tenían la solución a la subida de la luz...
Oh wait!
#4 La solución de izquierdas es socializar las empresas energéticas. El gobierno actual no propone eso así que no propone políticas de izquierdas sino de derecha neoliberal..
#9 ¿Socializar? ¿de dónde sacas los miles de millones?
Ya que el gobierno fija los precios de las subastas y pone las normas. ¿No es más fácil y rápido cambiar estas normas para que baje el precio?
#53 El gobierno no fija los precios de las subastas, lo hacen las propias eléctricas en la parte de producción.
La regulación es la parte que sí puede hacer el Gobierno y no lo hace
#53 Sacamos los miles de millones de los miles de millones de beneficios que tienen Endesa, Iberdrola...
#100 Pues más aún valdrán. Lo que nos costó bankia y era una ruina...
#9 Si de verdad propusieran políticas liberales estarías pagando 3 veces menos en la factura de la luz (y quizás me quede corto)
#84 https://www.elconfidencial.com/mundo/2021-02-22/factura-electricidad-14000-euros-ola-de-frio-texas_2961120/
Texas paraiso neoliberal 9 euros/kwh... te lo repito otra vez 9 euros/kwh aqui unos 0.25 euros/kwh ... unas 36 veces mas caro
#4 La escusa es que resulta que esto no es un gobierno de "izquierdas", el PSOE es de derechas y Podemos no puede hacer nada (a pesar de que sin su apoyo no habría gobierno dicen que no tienen poder).
El mayor gobierno de izquierdas de la historia de la democracia, con la mayor subida de la luz de la historia, pero no es de izquierdas.
#22 También es el primer gobierno con una pandemia global que ha subido absurdamente los precios de todas las materias primas y de toda la electricidad en toda Europa, pero supongo que eso también es culpa de Pedro Sánchez o de Pablo Iglesias
#41 La excusa es siempre la misma: pobrecicos son unos inútiles irresponsables, ellos no podían hacer nada...
Retrasaron 2 meses el tomar medidas, hasta que nos cogió el toro bien fuerte. Y las medidas que tomaron han hecho que sea el país europeo donde más ha caído la economía.
Algo de culpa tendrán, vamos digo yo. Que lo de usar a Rajoy y Aznar como excusa ya apesta
#68 algo de culpa tendrán, pero más culpa tendrá el tener una economía basada en el turismo en medio de una pandemia, digo yo
#22 Excusa con X. Escusa es donde deberías ir. A esconderte.
#48 Cada vez escribo peor.
Como se nota que Pablo se ha sentado con las eléctricas, menudo cambio!
Tanto PSOE como UP dijeron "cuando lleguemos al poder pararemos los pies a las electricas"
Pues que empiecen, que llevan 3 años de gobierno
#24 el psoe dijo eso?
#28 Que mala es la hemeroteca
https://maldita.es/malditahemeroteca/20210601/unidas-podemos-pedro-sanchez-psoe-se-quejaban-de-la-subida-de-la-luz/
#34 vale, no dijo eso.
#63
Izquierda=miseria.
Da igual cuando lo.leas.
#62 Si, correcto, asi es.
Si queremos echar a correr con las manos en la cabeza podemos hacer cuentas de lo que cuestan los proyectos megalomanos como por ejemplo los de las grandes centrales nucleares nuevas, y de lo que cuesta desmantelar y tratar los residuos. Da para muchos acomuladores.
https://elperiodicodelaenergia.com/hinkley-point-c-la-central-nuclear-que-ya-cuesta-tres-veces-mas-de-lo-presupuestado/
https://www.catalunyavanguardista.com/cuanto-cuesta-desmantelar-las-centrales-nucleares/
¿Susto o muerte?
#75 El capitalismo no es una forma de gobierno ni un sistema politico, sino un sistema economico, no te lies.
Añadan que también somos de los que tenemos los sueldos más bajos, que si no el titular queda incompleto.
Salimos más fuertes (algunos)
Sánchez espabilaaa!
Ayer vi una térmica encendida en Asturias, llevaba varios meses apagada, habrá que plantearse la Nuclear, y sí en Europa hay ríos grandes, aquí salvo el Ebro, unos kilómetros del Duero y alguno del Tajo, es más bien todo un secarral.
Con todo esto es un timo de las eléctricas que son intocables.
También debemos de ser el país que más políticos corruptos tiene y también los que más se salvan de ser juzgados y condenados... a ver si todo va a estar relacionado...
#16 también el país que más vota a corruptos y cuyos votantes castigan menos la corrupción de sus partidos… todo suma.
#18 Muy cierto.
#36 mas produccion? Tienes esos numeros?
Que tiene que ver una cosa con la otra???
#12 Más producción con menor consumo, el mundo al revés, es como si vendes un producto más caro porque apenas se compra
Las gallinas que no entran más las que salen , gallinero vacío
Lucha de clases 👆
Y a juzgar por la entradilla todavia habra algun necio en españa que se crea que la tarifa fija pactada con las electricas no va a costar el doble o el triple el año que viene.
#92 Si ese excel lo conozco que salio por aquí hace poco. La cosa, es que por mucho que suba con respecto a marzo. A menos quet desconectes de red o hagas un consumo muy cercano a la neutralidad gracias a las placas. La amortización quizás baje de eso de un escenario muy proclive en solar y con consumo optimizado. Quizás bajen 1-2 años... No creó que sea tan radical para poder amortizarte unos 3000- 4000€ en 3 años.
#37 Pues sinceramente, yo todos artículos que he visto con cálculos sobre Excel considerando radianza, rendimientos anuales etc.. y con análisis económico, han llegado a ese termino una horquilla de 6-10 años.
Y encima, la mayoría de los instaladores en paginas web o incluso TV dan esa horquilla ±2 años.
Si es verdad, que ahora por 120-180 euros tienes paneles rondando 400-500W y que la electricidad esta en máximos. Y hora puedes verter electricidad a red si, lo haces legal. Puedan pronosticarse amortizaciones mayores
¿Me puedes suministrar algun referencia a amortizaciones más bajas?
#76 Bueno al precio actual sería bastante menor el periodo de amortización. Hay que considerar que el precio mínimo del kwh un día como hoy es muy superior al precio máximo en marzo. Así el periodo de amortización sería al menos tres veces menor que en marzo.
Existe en internet alguna hoja de cálculo que se puede bajar. Pero con el móvil no he podido. Pero hay que conocer el rendimiento solar en la zona, el porcentaje de aprovechamiento, lo que se va a instalar y el coste de toda la instalación, y la referencia del coste de kwh que si tomas la actual el precio medio hoy está a 0,2282, pero con unas diferencias horarias de hasta el 81%. Durante las horas de producción solar el precio es más alto hoy a unos 0,26 (esta cifra habría que calcularla mejor).
El cálculo no sirve de nada si luego no se consume lo que se produce y se pierde de regalo en la red.
No creo que si estás conectado a la red, necesites instalar más de unos tres o cuatro kw de potencia solar, salvo que tengas pensado algún consumo especialmente elevado.
En todo caso puedes empezar con menos y luego añadir si falta.
Otra cosa a considerar es la eólica que si puedes instalar te puede producir a cualquier hora (en general dicen que con más fuerza cuando la hay hacia las 0 h. y las 15 h.)
Las grandes empresas energeticas del cortijo son autenticas mafias y no tienen ninguna intencion de que paguemos menos.Pero pronto se les va a acabar el chollo y la palabra clave se llama Software. La gestion de las microredes que van a proliferar muy pronto va a acabar con esta mierda falsa que llaman libre mercado corrupto.Basura corrupta donde siempre ganan ellos.
Tiene sentido, somos un país con muchas casas sin calefacción y/o climatización, el clima templado favorece. Por otro lado muchas casas, antiguas la mayoría no poseen esos medios modernos de calefacción. Lo que no tiene sentido es que sea de las más caras, excepto, por el nivel de nuestros políticos venido a menos.
mira la chapitas de SP de los taxis.
Los taxistas son funcionarios ?
También contaminamos poco y pagamos impuestos al co2 aparte de criminalizarnos.
Algun sociologo en la sala nos puede explicar las tragaderas de la sociedad Española? Porque no es medio normal todo lo que nos hacen Tragar, las subidas de precios, impuestos por todos lados, los recortes de libertades y la gente.... Si a todo y adelante
Si mañana ponen los bancos hipotecas al 100% a 50 años tienes un monton de hipotecados sin plantearselo
#60 El truco está en que efectivamente van a gastar menos.... los que más tienen
y es lógico si lo piensas, les subes el precio y se ponen placas solares y batería, inalcanzable para muchos que no tengan espacio suficiente de azotea/patio y unos 3000€ ahorrados para las baterías, sé de muchas instalaciones por menos pero están con un control tan enfermizo del consumo que para mí eso no es bienestar, luego siempre estamos con lo mismo, nos venden que toca ahorrar y apretarse el cinturón pero los que pagan son siempre los que ya estaban más ajustados (e irónicamente más ahorraban).
Ojo no digo chorradas de subir impuestos a los ricos, digo que siempre nos la cuelan con ese argumento y algunos aún aplauden.
"Siguiendo el símil de la pescadería, significa que las comercializadoras pagan la panga a precio de atún rojo (o toda la carne a precio de solomillo, como dijo el periodista Aimar Bretos). "
Otra vez con el símil erróneo. Por lo menos sirve para detectar quién no tiene ni idea. El símil correcto es el de pagar el kg de panga pescado con el barco viejo que devora combustible al mismo precio que el pescado con el barco nuevo de alta eficiencia ecofriendly.
Tenemos dos opciones, reducir el gasto, lo que ya es apurado, o poner unas placas solares o similares (ahora se amorizarán en pocos meses).
Porque no parece que los precios vayan a retroceder. No hay ni la más mínima intención para ello.
#6 Si pocos meses te refieres entre 96 meses y 120 meses. Pues si.
#17 Ni hace treinta años se daban esos plazos de amortización. Las placas y los inversores han reducido los precios, en dos o tres años pueden amortizarse. Menos si con ello se puede bajar la potencia contratada, y si siguen aumentando precios cada día.
El que pueda, que lo haga. Hasta beneficia al país.
#6 Unos pocos meses no, en mi comunidad hemos pedido presupuesto y al precio actual serían unos 3 años para amortizar la instalación y luego no es que no tengas que pagar luz es que tendrías un ahorro estimado de entre un 20-30% (ni los paneles da para cubrir toda la demanda ni se produce a todas horas).
#19 Bueno depende lo que cobre rl instalador. He visto a gente que ha instalado por su cuenta y se amortiza antes. También porque han podido disminuir la potencia contratada. Depende de la zona y de que precios se tomen para amortizar, porque si se toman los de hoy, está claro que son menos años. De todas formas 3 años es poco tiempo, las placas pueden durar más de 20. Sería una inversión muy rentable. Y como no hay previsión de que a medio plazo la electricidad baje a los niveles de precios de marzo. Seria para animarse cuanto antes. Portugal nos lleva años de ventaja.
#6 Quizás con baterías podríamos apañar algo.
Las placas solares requieren mucho espacio si se verdad quieres un autoconsumo al 100%.
Y dichas instalaciones también emplean baterías, pues sería muy difícil autoconsumir mediante producción instantánea. Además de la demanda en horas con poca o ninguna luz.
Yo, ahora mismo, el parche que veo es instalar baterías y ponerlas a cargar en las horas valle.
#21 Pero las baterias creo que son muy caras y duran relativente poco (no más de 10 años, aunque este datohabría que comprobarlo por si ha cambiado). Creo que es mejor estar conectado a la red y desviar el consumo a las horas de rendimiento solar. Es lo que veo que hacen los que pueden hacerlo. Los electrodomésticos programables sirven de ayuda.
#6 se amortizan las placas obsoletas que te endosan algunas electricas para seguir dependiendo de ellas, las de ahora, segun las que te pongas, puedes autoabastecerte sin problemas ( poniendo tambien baterias) dando de baja la luz , prepara unos 5000€ o mas.
#45 Bueno, acabo de comentar en respuesta a otro meneante, que lo de las baterías debe ser más caro y con peor amortización, pues durán menos. Creo que es mejor seguir enganchado a la red, y enchufar las placas a la red con un conversor a red, como si enchufaras un electrodoméstico.
Y si se puede bajar la potencia contratada. Para ello desviar el consumo a las horas de producción solar. Los electrodomésticos programables son de gran ayuda.
La electricidad es cada vez mas barata. Las mafias son cada vez mas caras. Sobretodo si esta formada por ex políticos protegidos con contratos ridiculos que ellos mismos firmaron hace años. ESO ES MAFIA. Porque respetamos a la mafia? Deberiamos sacarlos a patadas y meterles sus contratos x el culo. Con Aznar a la cabeza.
decidme para qué sirve el impuesto al carbono. las energías renovables son insuficientes y lo seguirán siendo:
-la hidroelectrica es variable y no vamos a construir más pantanos.
-la solar tiene un gran problema y es que de noche no genera (y no va a cambiar)
-la eólica.... no vamos a cargar todos los coches eléctricos y vamos a satisfacer toda la demana de los días nublados con eólica... imposible.
nuclear no estamos construyendo más.
decidme qué solución hay...
#40 La solución no te va a gustar, quieren que gastemos menos, ¿como?, subir el precio es una buena forma...
#43 si quieren que gastemos menos, que dejen de subvencionar el coche eléctrico, porque la tendencia va a ser justo al contrario....
#40 todas las energias son variables, por eso se construyen de varios tipos. Casi te has respondido tu solo.
La demanda se satisface con una combinacion de generacion... y unos acomuladores de respaldo para cuando haya bajadas de generacion.
El problema ahora es que una energia de la que apenas necesitamos un 5% es la responsable del 100% del precio, si no necesitasemos ese 5% el precio del pool lo fijaria la siguiente mas barata, que es 10 veces mas barata.
#47 estamos haciendo trampas al solitario. creamos un oscuro (y especulativo) impuesto al co2 cuando es inviable con la tecnología actual prescindir de las centrales contaminantes. si se quiere fomentar las renovables, que se favorezcan, pero sin gravar los otros tipos.
#59 El problema del capitalismo es que nunca escoge la mejor opcion sino la mas barata y a corto plazo las centrales contaminantes son mas baratas. De ahi el impuesto.
¿El segundo problema? El mismo que el primero, la opcion mas barata es cargar el impuesto al consumidor.
¿Y el tercero? Te lo pongo con musica...
"Tercera estrofa igual que la primera, Enrique octavo soy el octavo Enrique...."
#67 Esto sería un problema del PP si gobernase, pero como no es así es cosa del capitalismo
de la izquierda ¡¡¡jamás!!!
#59 no, quién contamine que pague. Poner la tele o la lavadora caliente tiene un impacto ecológico, no puede salir gratis. Y especulativo no tiene nada, cuanta más gente quiere contaminar a la vez más hay que pagar para conseguir los mismos derechos de CO2, con lo cuál contamina el uso que más valor añadido le saca a emitir ese CO2, que es el que puede pagarlo.
#47 Correcto PERO con acumuladores subes mucho el precio de la instalación lo que alarga por años el momento de amortización.
#47 Y probablemente ni siquiera necesitemos ese 5%, pero lo meten por medio para así poder cobrar al precio que fija ésa, y no la siguiente.