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#2:
Pues muy fácil.
La culpa será de Pablo Iglesias.
Lo que no es de razón es que un jubilado gane el doble que los jóvenes trabando estos 10 horas cuando que se incorporan al mercado laboral, y eso que tenemos una tasa del 50% de paro juvenil.
Viva el vino.
El modelo está acabado, ya podéis tener algo de ahorros porque vienen tiempos difíciles.
La culpa será de Pablo Iglesias.
Lo que no es de razón es que un jubilado gane el doble que los jóvenes trabando estos 10 horas cuando que se incorporan al mercado laboral, y eso que tenemos una tasa del 50% de paro juvenil.
Viva el vino.
El modelo está acabado, ya podéis tener algo de ahorros porque vienen tiempos difíciles.
#1:
Ningún político quiere hablar de eso, porque sería reconocer que debemos de cambiar de modelo, o bien un modelo en el que haber cotizado mucho o poco suponga poca diferencia en la cuantía de la pensión o bien un modelode capitalización propia en el que cada uno ahorre para su pensión y haya una pensión de tipo social a cargo de presupuestos generales del estado como complemento.
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Pues muy fácil.
La culpa será de Pablo Iglesias.
Lo que no es de razón es que un jubilado gane el doble que los jóvenes trabando estos 10 horas cuando que se incorporan al mercado laboral, y eso que tenemos una tasa del 50% de paro juvenil.
Viva el vino.
El modelo está acabado, ya podéis tener algo de ahorros porque vienen tiempos difíciles.
#2 Te lo corrijo: "Lo que no es de razón es que los jóvenes ganen la mitad que los jubilados trabajando estos 10 horas cuando que se incorporan al mercado laboral, y eso que tenemos una tasa del 50% de paro juvenil."
Que es parecido, pero no lo mismo.
Han sido La ETA, Venezuela y la crisis.
#2 Iglesias todavía no manda, pero a Carmena ya la están acusando de tener los autobuses urbanos más caros de España, aunque que los precios no hayan cambiado desde que llegó a la alcaldía.
#2 Lo suyo es que tu pensión refleje lo que has cotizado, piensa que para eso has ido pagando impuestos (entre otras cosas), no te pueden cambiar las reglas de juego a mitad de partida... bueno, en este caso al final de la partida.
Si no, modifiquemos el esquema de impuestos y que cada uno se pague lo suyo...
#11 El problema es que para transicionar de este sistema a cualquier otro se debería hacer un cambio gradual, de estadista, a 25 años vista para reducir en lo posible la estafa que va a ser para el que ha cotizado bajo este sistema.
#15 Para la cotización se cuenta sólo con los últimos X años... no? pues que reduzcan la carga de impuestos para los que aún no hemos llegado, los que ya están ahí podrían elegir si seguir con el esquema en el que ya están metidos o salirse a los planes privados... que por otra parte es lo que quieren, que el dinero vaya a los bancos.
Lo que no puede ser es que amenacen pero la carga impositiva se mantenga.
#31 Si el problema viene a ser que con el dinero que cotizas ahorase paga las pensiones de ahora, si tu cambias al modelo privado dejas a todos los pensionistas y futuros pensionistas con el culo al aire.
#11 no te pueden cambiar las reglas de juego a mitad de partida
Iluso. Disfruta de lo votado.
#2 el jubilado gana lo que cotizó en vida.
Echar la culpa a un trabajador que ya pagó con creces lo que tiene.
#2 ¿Estás pidiendo recortar las pensiones?
#19 Básicamente sí. Las pensiones las pagan los trabajadores actuales con sus impuestos, si estos trabajadores no van a poder cobrar las suyas el sistema se ha de reformar. La razón por la que nunca se ha debatido este tema es que el voto de los jubilados tiene mucho peso en las elecciones.
#29 ¿Qué nunca se ha debatido? Pero si cada gobierno que llega hace una reforma de las pensiones. Lo más habitual suele ser retrasar la edad de jubilación.
#34 lo de retrasar la edad de jubilación sí que se ha debatido, pero no la cuantía de las pensiones, en particular la cuantía de las más altas.
http://www.elconfidencial.com/economia/2015-10-07/espana-es-el-segundo-pais-con-la-pension-maxima-mas-alta-de-europa_1049763/
#29 ¿asi que las pensiones se pagan con los impuestos? jojojo ¿desde cuando?¿pero tu de donde has salido?
#67 ilústrame
#68 Te pongo deberes.
¿qué es un impuesto?
¿qué es la cotización a la seguridad social?
Indique las diferencias entre impuestos y cotizaciones a la seguridad social.
Busca eso y estarás ilustrado.
#70 el fondo de la cuestión no cambia sigue siendo un dinero que tanto la empresa como tú pagáis al estado. ¿Qué hace el Estado con el dinero procedente de las cotizaciónes a la Seguridad Social?
#71 Conceptualmente no tienen nada que ver, los impuestos van a los presupuetos generales del estado y pagan multiples cosas. Las cotizaciones solo tienen un fin y no van a presupuestos del estado, no es lo mismo ni parecido. Igual que un impuesto no es lo mismo que una tasa.
#72 tú crees que vas a cobrar tu pensión? Qué edad tienes si no es mucho preguntar?
#73 Con el sistema actual no, no la cobro ni de coña
El sistema se debe cambir, se debe financiar con impuestos, y claro, eso exige una reforma fiscal en profundidad que implique que todos aportemos al pais. Lo que no es normal es que los forraos defraudadores se beneficien de la estabilidad, la seguridad juridica que da un estado pagado con el dinero de los currantes y ellos no aporten proporcionalmente a su capacidad. Eso es insostenible sin duda, es como intentar llenar una bañera con un grifo cuya tuberia está lleno de fugas.
#2 ¿comparas la pensión de un señor con alguien que se acaba de incorporar y te parece normal? ¿De verdad crees que puedes comparar un primer sueldo con lo que se lleva alguien después de toda su vida trabajando?
Igual te sirve de algo comparar pensión media y sueldo medio, o pensión mínima y sueldo mínimo
Y por cierto, si trabaja 10 horas al día (asumo que dices al día por hacer que tenga algo de sentido), trabajará 4 días para hacer las 40 horas (o de lo contrario hace algo mal)
#27 "Y por cierto, si trabaja 10 horas al día (asumo que dices al día por hacer que tenga algo de sentido), trabajará 4 días para hacer las 40 horas (o de lo contrario hace algo mal)"
¿Pero tu en que país vives?
#40 en España, donde hay una normativa bastante clara en cuanto a las horas a trabajar.
#40@apathas ¿eres funcionario?
#77 no, siempre he sido trabajador por cuenta ajena en empresas privadas
Ningún político quiere hablar de eso, porque sería reconocer que debemos de cambiar de modelo, o bien un modelo en el que haber cotizado mucho o poco suponga poca diferencia en la cuantía de la pensión o bien un modelode capitalización propia en el que cada uno ahorre para su pensión y haya una pensión de tipo social a cargo de presupuestos generales del estado como complemento.
#1 o bien decapitar a los borbones y traer todo el dinero de suiza a casa.
#14 Yo hablaba de soluciones reales, no de fantasias.
#17 quizás ciertas fantasías se vuelvan realidad cuando no haya pensiones, y la gente se cabree de verdad.
#18 Aun asi no solucionarian nada, por mucho dinero que tengan guardado no cubriria ni las pensiones de un par de meses. ¿y luego?
#20 A tirar de propiedades de corruptos y testaferros... eso dan para 10 años mas de pensiones.
#37 Lo dudo mucho, las estimaciones al respecto son poco creibles.
#37 Si de verdad te lo crees me das pena.
#69 Más vale dar pena que risa (excepto si eres payaso profesional)
#17 De soluciones "Reales" habla #14....
#14 siempre hay una primera vez para todo, hasta para votarte positivo.
#14 La Casa Real es el chocolate del loro si lo comparas con los agujeros negros que son las pensiones y Defensa.
Ahí es donde se te va el grueso del dinero del Estado: en pagar pensiones a un país de viejos. Seguido a cierta distancia por todo el tinglado de gastos en armamento y en guerras, distribuido convenientemente en partidas diseminadas por "exteriores", "interiores", "defensa" y la madre que los parió a todos.
Por eso es ridículo quejarse de que la Casa Real se ha llevado en un año 50, 100 ó 200 millones, o decir que "los inmigrantes cobran paguitas" (lo cual además es mentira), cuando sólo en un mes las pensiones son miles de millones y cuando en un año Morenés se funde decenas de miles de millones en contratos públicos para armar la marimorena por ahí (aunque esto ya es corrupción pura y dura, otro tema distinto a las pensiones).
#1 O financiar via impuestos las pensiones, esos impuestos deben salir de los que ahora no colaboran, ya sabemos quienes son.
#21 Eso es pegar una patada hacia delante a costa del trabajador, que pasa a pagar más bajo otro concepto "impuestos".
#25 del trabajador no, como ves, he puesto quien tiene que pagar esos impuestos, los trabajadores ya pagan mas que suficiente
#26 No es factible y espero que seas consciente de ello. No se recaudaria los suficiente y volarian.
#42 Mientras no se compruebe no se sabe, yo digo que no es asi y como no hay dinero para pagar, no se pierde nada por probar, lo que no se puede es tener parásitos del sistema sin aportar nada y beneficiándose de la seguridad que da el tener un estado europeo, moderno, con seguridad juridica etc.. Si haces negocios aqui, contribuyes, y si no que se larguen, a lo mejor descubrimos que esos parasitos son los que están drenando el sistema. ¿Como se que amazon o google ahora pagan impuestos en UK y aquí siguen como estaban? somos gilpollas.
#1 ¿Cambiar de modelo? ¿Pa qué? Hace 30 años que se habla de que es una estafa piramidal, pero no ha quebrado
En 2019 le meterá dinero de los presupuestos generales y mientras tanto nuestros padres cobrando mas jubilados que nosotros trabajando... Por lo menos al final heredaremos una vivienda.
#36 Empieza a dar sintomas, es mejor cambiar de estilo de vida que encarar un infarto si me permites el simil médico.
#47 El PP ha usado "la hucha", que estaba pensada para compensar los efectos de la inversión de la pirámide poblacional, para hacer ingeniería contable y ocultar parte del déficit de caballo que correctamente inició ZP y ha continuado el PP.
El sistema viene a ser que hacen lo que les da la gana con las pensiones, pero al final son a los únicos que el PPSOE no han TRAICIONADO, los únicos que no han perdido "derechos", ni poder adquisitivo, durante la crisis.
Los pensionistas son como el tabaco, que aunque te diagnostiquen cáncer de pulmón sabes que vamos a seguir fumando
#60 en Francia hay una huelga general en estado de sitio. Que habéis hecho aquí? Agachar la testud, llorar y culpar a los viejos y a los funcionarios..
#62 Estoy rodeado de
ciudadanosconsumidores que pagan por sus derechos. Durante la huelga de controladores todos se pusieron del lado de Rubalcaba, el estado y el ejercito, mientras yo les recordaba las palabras de Martin Niemöller: "un dia vinieron a por mi, y nadie protesto".Hace apenas un par de semanas muchos aquí en meneame criticaron al Langui justo por "molestar" a los clientes de un autobús que habían pagado y tenían "derecho" a llegar a su destino...
Bienvenido a la Europa
de Adenhauerde los consumidores.P.D. Lo que no puede ser, no puede ser y además es imposible... La clase "trabajadora" desapareció... y esta volviendo a aparecer justo por falta de conciencia de clase.
#65 Estos lo único que quieren es que les den las migajas de los viejos, ellos no están dispuestos a ningún sacrificio, no quieren ir a las barricadas a luchar por sus derechos como hicimos en su día los viejos que ahora envidian. Hemos criado una genereración de cuervos.
#82 Eso lo dijo Felipe González hace 20 años: "nos echan porque hemos cambiado España".
Por otro lado la clase obrera es irreconocible y nadie entiende los viejos discursos.
Vivimos a la sombra del éxito necioliberal. Con 80% siendo propietarios y la obesidad por las nubes, la clase proletaria esta extinta, y a la obrera se la equipara con "cani".
¿Hemos criado una generacion de pequeño-burgueses? Nuestras madres querían que fuéramos pijos...
#36 hoy en dia sueldo mas frecuente y pension mas frecuente casi están equiparadas, ya pasa
#54 Hace un par de años la noticia fue que la pensión media había superado al sueldo medio.
Los pensionistas son los votantes del PPSOE. Hacen bien, que a ellos no les han TRAICIONADO.
#1 En una economía que no funciona, basada en servicios que son volátiles por naturaleza que aporta poco valor añadido, y que solo puede ofrecer empleo barato, precario y escaso, las pensiones serán míseras se elija el sistema que se elija.
Queramos o no las pensiones publicas en 20 años serán meramente asistenciales.
#39 Eso es lo que venia a decir y me fastidia tener que darte la razón poe ello.
#49 No te preocupes, son pasos que uno va dando cuando madura.
#79 Estoy de acuerdo, mientras no hables de energias alternativas o de cuantos impuestos hay que poner al petroleo se nota que has madurado.
#80 Bueno, con el tiempo irás encontrando el sentido de cosas que ahora te parecen absurdas.
#83 Si algún dia le encuentro sentido a que no son subvenciones son primas cosa muy diferente o que el petroleo esta muy subvencionado porque le tienen que poner muchos mas impuestos matame por favor.
Pues que se use en vez de hucha a Monedero.
Siento verdadera vergüenza de algunos comentarios culpando a sus padres de estar sobrepensionados y pidiendo miseria para todos, obviando que el que cobra una pensión lo hace en funcion de lo cotizado, y quejándose de las mierdas de sueldos de los jóvenes. Pues esos padres y abuelos que han currado toda su vida y ahora ayudan a muchos de esos jóvenes que son culpables de la situación en que estamos. Nunca han peleado por un trabajo digno, callan cobardemente y cargan contra quienes les han dado la vida. Cobardes, moved el culo en vez de llorar!!
#57 Que razón llevas! Comentarios que dan por hecho la eliminación de las pensiones y su sustitución por caridad. Suena a rendirse antes siquiera de haber empezado la batalla.
#57 No te falta razón, pero tambien se te olvida la mentalidad clásica española. Ejemplo: Señor trabajando toda la vida en negro, sin pagar nunca impuestos y recibiendo todas las ayudas habidas y por haber. 10 años antes de jubilarse, empezó a cotizar por la pensión máxima. Ahora mismo, cobra 2500 euros al mes de pensión y sigue trabajando en negro y sacándose unos 1500 más. Su mujer, de 66 años, trabajando en negro también a media jornada, cobrando 600 euros más. Sus 2 hijos, rozando los 40, no han trabajado en la vida ni piensan hacerlo, pues viven a cuerpo de rey a costa de los padres: viajecitos cada fin de semana, cenando con los amigotes día sí día también, teléfonos de última generación, ropita de marca, etc...
Otro punto más que contribuyó a decidir emigrar: No pienso trabajar cómo una posesa para pagarles los lujos a esta tipo de gente con mis impuestos.
Y mientras nosotros peleábamos por un trabajo digno, ellos hacían burla y nos llamaban perroflautas. Hasta mis suegros le recriminaban a mi marido que no estuviera dispuesto a hacer horas extras sin remunerar o trabajar en negro! No hay nada que hacer, en democracia no se puede luchar contra una inmensa mayoría: hasta que no se muera una generación entera, Espaãn no levantará cabeza. A que es triste? Pues es la realidad.
No hay problema. El déficit se carga a los presupuestos del Estado y listos.
#4 Efectivamente, ya se pagan desde los presupestos generales de este año para ciertas pensiones no contributivas como viudedad y orfandad. Solo hay que ir ampliando el campo de aplicación en los próximos años.
No hay ningún problema. La hucha de las pensiones que se ha fundido Rajoy se llenará con impuestos.
#32 Y quienes las van a llenar, si las rentas son bajísimas gracias a la reforma salarial, por lo que se contribuye mucho menos, y encima con un 25% de paro de la población activa, a lo que hay que sumarle todos los que nos estamos largando del país, y que nunca cotizaremos en un estado corrupto como es España para que cuando nos toque jubilarnos no veamos ni un puto duro.
Pues nada, que en 2020 el PP le echará la culpa al gobierno que esté en esta legislatura de acabar con las pensiones. Y a empezar de nuevo.
#22 y si esta el pp se echaran la culpa
La "hucha de las pensiones" no es más que un truco contable, una tontería que no tiene nada de "hucha". Desde que se invirtió en deuda pública española, "meter la mano en la hucha de las pensiones" significa que el déficit de las pensiones lo financia el gobierno, sólo que como pago de deuda pública. Cuando se acabe la "hucha", lo que se hará es seguir pagando ese déficit como se hace hoy (sin olvidarnos de seguir pagando el resto de deuda pública, claro).
Lo más práctico para resolver el déficit, sin embargo, sería preguntarnos por qué cojones las personas que se jubilaron el año pasado van a cobrar de media alrededor de 1.400€ al mes en 14 mensualidades, y muy especialmente teniendo en cuenta que en ese colectivo casi nadie tiene que pagar hipotecas o alquileres, y por qué ese silencio cuando se intentan justificar esas cifras con que la gente lo ha cotizado (ja, ja, ja). Y por qué se asume que, por ser ancianos, la gente tiene derecho a recibir dinero por un tubo. Pero claro, eso no quiere preguntárselo nadie, lo que mola es hablar de "pensiones de miseria" y buscar a ancianos que no llegan a fin de mes porque se jubilaron hace décadas sin haber cotizado.
#24 A mi hablame de la pension mas frecuente y no de pensiones medias. La mas frecuente son 900€ creo recordar.
#30 La más frecuente...de todos los jubilados, naturalmente (la pensión contributiva media es de alrededor de 1000€ - que por cierto, no es poco). Yo he hablado de los que se están jubilando ahora mismo.
#38 Insistes con la pensión media, eso no dice verdad. Cual es la pensión mas frecuente en España, eso es significativo, la media no.
#55 Insisto con la media porque es lo único que muestran en las noticias de la seguridad social, no dan más detalles. A mi que me registren.
#30 Me corrijo a mi mismo porque he caido en la puñetera trampa de los medios de comunicación. La pension MEDIA en España es de 900 y pico euros. Si esta es la media, la mas frecuente, en estadística a este concepto se le llama "moda", es notablemente inferior. Es curioso que por mas que busco el dato no lo encuentro. ¿Por qué será? De hecho lo que si que me he encontrado son noticias que comparaban pensiones medias con sueldos mas frecuentes diciendo que se equiparaban unos con otros, menuda manipulación comparar dos datos tan distintos.
El problema es la falta de solidaridad. No lo voy a explicar aquí otra vez porque está suficientemente explicado. Son tantas cosas las que se han "distraído" y que se obvian que a día de hoy sólo queda renunciar a parte de lo capitalizado para retornarlo a la masa salarial y, por supuesto, desterrar de una vez el mito de la competitividad que tanto daño hace a la clase trabajadora y tanto enriquece al empresauriado español.
A que al final va a tener que pagar impuestos la iglesia, los ricos y las grandes empresas! ... y los curas cobrar por lo que hagan y no del papa estado como dicen que quieren los "vagos".
Ahora que? Está claro... Un impuesto que paguemos los curritos y a medio plazo congelar pensiones o incluso reducirlas.
Pero tranquilos ahora empieza la campaña electoral y todos dirán que bajarán los impuestos y subirán los sueldos.
EN el 2019 sera noticia, de momento es una especulacion alarmista.
#8 ¿No serás de Alcoy?
#44 Pues no, pero de bastante cerca. ¿De donde nace tu duda?
#50 Es por tu respuesta en #8.
He deducido que serías del alcoyano.
Pues a comprar planes de pensiones privados y cuando eso también falle y haya hecho ricos a otros jetas, pues a seguir pagándoles los marrones...
Tranki-los que no cunda el puniko.
Hay fúrgol, olimpiedras,
"PlayPensión: el juego de mesa que promociona la infanta Elena para fomentar las pensiones privadas"
La infanta Elena presenta un juego para promover la cultura del ahorro
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europapress.eshttp://www.infolibre.es/noticias/politica/2016/03/18/play_pension_juego_mesa_que_promociona_infanta_elena_para_fomentar_las_pensiones_privadas_46575_1012.html
Jaja el que avisa no es traidor.
El sistema se esta deconstruyendo, agarrense a las kalandrakas que vienen curvas.
Bienvenidos a la sexta gran extinción!
No se puede bajar lo que tienes que pagar por tu empleado yo conozco a un jefe que tiene que pagar 300€ y le parece mucho.
Lo explique bien.
Medidas urgentes el 60 % de lo políticos fuera y el sueldo del resto a la mitad
#23 Se podría empezar porque el sueldo medio fuese el sueldo real de todo trabajador, así se reparte, se cobra más en SS y el 80% de los empleados (que ganan menos de 2200 €) estaría de acuerdo.