Hace 7 años | Por doctoragridulce a elespanol.com
Publicado hace 7 años por doctoragridulce a elespanol.com

"Nos da asco hacer una cola con Rita Barberá para darle la mano al rey". Con esta explícita explicación ha justificado este viernes Pablo Iglesias su actuación y la de su partido durante los actos de apertura de la legislatura. El líder de Podemos, que participaba esta tarde en Toledo en la inauguración de la Universidad de Otoño de Podemos Castilla-La Mancha, ha explicado que a veces hay que defender la ley fuera del Parlamento, "porque es precisamente dentro del Parlamento donde, históricamente, se ha amparado que no se cumpla la ley".

Comentarios

D

#9 Pues eso mismo pienso y digo yo.
Que les den a todos... lo malo es que a quiénes más nos dan es a nosotros, y no besos precisamente.

G

#4 ¡Todo un revolucionario! Desde Lenin no se había visto nada semejante... lol
Por suerte nunca va a ser presidente y nunca va a tener que asistir a estos tipos de actos "anacrónicos" tan frecuentes en todo el mundo fuera de nuestras fronteras. Ya sabes, desfiles, recepciones, besamanos, fiestas en palacios y esas cosas que hacen todos los países. Podrán seguir descamisados para alegría de ellos y de nosotros.

G

#25 No ir al besamanos es coherente con su posición republicana y nada que reprocharles. Lo que resulta incoherente es la calificación sistemática de anacrónicos de actos en si mismo que suceden por todo el mundo en monarquías y repúblicas. Lo del republicanismo pasa y es una excusa aceptable para no ir pero no la critica a concepto de recepción como anacrónica o a ver si con una hipotética futura república pretenden que España sea el único país del mundo sin actos cívicos de cualquier indole. O si pretenden gobernar un país y no saber que cuando visiten otros estados no pueden hacer desplantes diplomáticos por considerar anacrónicas las recepciones, desfiles y demás actos.

D

#23 todas esas cosas CARAS e innecesarias que NO hacen todos los paises. y si, algun dia sera tu presidente.

G

#37 Hasta en Cuba y Venezuela organizan recepciones, desfiles y todo tipo de parafernalia "cívica". Ellos, que son tan modernos. Ojo, no países atrasados como Holanda, Dinamarca, Gran Bretaña o Suecia que a pesar de su atraso también organizan actos semejantes.
También es cara e innecesaria una cena cuando viene un presidente extranjero habiendo Burger con menús baratos por todo Madrid. Y por cierto, tal vez tengas razón y veamos a un coletas descamisado en la Moncloa. O no...Pero de momento queda más cerca Berlín que Caracas. Y cada elección y cada encuesta más.

m

#45 Te falta Irán. A ver si estamos más atentos.

Brugal-con-cola

#4 pues podia haber dicho eso y no por "asco a un político", habría que ver si le hicieran lo mismo, la politica show ha llegado para quedarse, la de los hashtag y trending topics

D

#4 Hay que ser correcto y educado.

Si eres un soplapollas pues eres un soplapollas, pero lo ideal es que seas educado. Luego, si estas en contra de la monarquia y todo lo que quieras está muy bien, pero de momento, la Corona es una institucion maxima representante del Estado y si eres incapaz de comprender eso y respetarlo, a la vez que luego le vas lamiendo las botas a Maduro, Chavez y similares, tienes una diarrea mental de dos pares de narices.

G

#5 No manipules que no es por no aplaudir, algo que me parece de lo poco justificable y educado que hicieron el otro día.

D

#8 ¿Qué se critica entonces, en tu opinión?

G

#12 La manera que tienen de presentarse en un día solemne de celebración de una institución de la que forman parte y representan, hablar durante el himno oficial del estado, hablar entre ellos en medio del discurso del jefe constitucional del estado, exhibir símbolos partidistas con el fin de politizar el acto, no aplaudir inexplicablemente la mención a las víctimas del terrorismo ya que ellas lo son precisamente en la defensa de esas instituciones democráticas...
Lo de no ir al besamanos me parece coherente con su posición republicana y lo de no aplaudir también y nada que reprochar. Se levantaron educadamente en señal de respeto institucional pero nada más.

D

#26 "hablar durante el himno oficial del estado" hay si que dolor, maaadre menudo pecado. Igual es que ese hinmo no lo elegio nadie, bueno si, los franquistas, y que estas instutuciones tampoco la elegió nadie, bueno si los fascistas. ", hablar entre ellos en medio del discurso del jefe constitucional del estado" jefe que tampoco eligio nadie, bueno si, los fascistas.

claro claro, y tu vas y hablas de coherencia??? JUAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

G

#40 ¿A ti no te enseñaron educación? Ya sabes, no comer con las manos, demostrar respeto por los sentimientos de los los demás, no tirarte ventosidades en la mesa delante de todo el mundo y esas cosas.
Esa bandera que dices que no hay que respetar es un símbolo idéntico al propio jefe de estado con el que se levantaron respetuosamente los de Podemos. Peor aún porque ese himno es un símbolo que al contrario que la monarquía si quieren millones de españoles que tal vez sean poco o nada favorables o incluso indiferentes a la monarquía muchos de ellos y los ofendes a ellos y de manera bastante absurda ya que siendo republicano tal tontería no es necesaria. Sobre todo si quieres convencer a la gente. Y te recuerdo que en 1978 millones de españoles votamos en un referéndum un texto legal y legitimo que puede ser modificado cuando una mayoría así lo decida. Irrespetar eso es faltar al respeto a la democracia. Más quien solo tiene 70 escaños y se arroga una representatividad que no tiene.
Si mañana tuviéramos una república y decidiéramos cambiar algún simbolo también deberíamos todos respetarlo aún no compartiéndolo.

D

#47 "Y te recuerdo que en 1978 millones de españoles votamos en un referéndum un texto legal " una mierda. un referendun para aprobar un texto franquista bajo amenaza de otra guerra. ¿que me estas contanto?

"puede ser modificado cuando una mayoría así lo decida. " Mentira, se modifica cuando al poder ejectutivo le conviene, por ejemplo zapatero dos dias antes de abandonar la presidencia. Es de coña lo que dices.

"Irrespetar eso es faltar al respeto a la democracia." es que no te das cuenta que no hay democracia? que todo el proceso del que hablas es falso, y toda las instituciones que dices son complices, desde el rey a la bandera al hinmo, no fueron elegidos, fueron impuestos. Si, que tu votaste y blablabla. Creete tu ese cuento.

NO es un tema de educacion. Yo considero mio el hinmo de Del Riego y la bandera republicana, que era la legal hasya que sufrimos un golpe de estado fascista. Esos mismo fueron los que impusieron la nueva bandera, el hinmo, hasta el rey y una democracia escrita por franquistas (si, la constitucion fue creada por fascistas reconocidos) ASi que no me pidas respeto para una clase fascista y para unas instituciones fascistas que adia de hoy lo siguien siendo. Ademas, que la constitucion se respeta cuando se quiere, por que lo salario y vivienda digna ya me diras tu donde queda, o la prohibicion del mantado imperato sobre el cual se han aprobado todas y cada una de las leyes de este pais (si, segun la constitucion esta prohibido votar en bloque en el congreso, asi que todas las leyes son ilegales de facto al ser aprobadas de esa manera. Esto se sabe, pero se permite por que si no la gente se daria cuenta que la constituticion en un texto que se usa para oprimir al pueblo, en lugar de ser el texto que libere al pueblo)

y te repito, si tu crees que el referendum del 78 fue realizado en condiciones de liberdad y con alternativas, pues es tu creencia, pero ni hubo alternativas ni fue elegido en libertad por la poblacion, ademas de que lo que lleva en su interior no se respeta precisamente por esas clases a las que tu dices que debemos respetar "por educacion". mis cojones tio.

D

#47 No veo mala educación por ningún lado en el comentario 40, y sí veo demasiado politicorrectismo en tus razonamientos, justificando que unos corruptos le besen la mano a un tipo que nadie ha elegido porque es la costumbre institucional. Vamos que también podríamos decir que estuvo bien el ataque a Libia porque lo decidió la ONU. Las formas y los protocolos por delante de todo.
Y que se haga en todas partes no significa que esté bien. Mal de muchos consuelo de tontos. Asi va este pais y el mundo en general por darle tanta importancia a las formas y escandalizarnos más por un tipo que no va a una recepcion o una tipa que dice "miembra" que por unos corruptos que roban del herario público y dejan a niños sin comedor escolar o a miles de españoles sin electricidad. Somos hijos de la abundancia y la prosperidad, niños mimados que le damos más importancia a chorradas que a los hechos que de verdad importan.

Y en cuanto a las victimas del terrorismo te respondo yo, no hay problena. Somos muchos los que estamos hartos de su actitud, desde dejarse utilizar políticamente por el pp, hasta llevar a los tribunales a tipos por contar chistes. Zapata no es el primer caso. Las víctimas no son tan buenas e inocentes como nos quieren hacer ver, hacen cosas mal. Pero parece que no se puede decir porque entonces o eres de eta o como mínimo estás contra las víctimas.

Y en cuanto a Podemos no hay que olvidar que las víctimas se prestaron al juego del pp de presentar querella criminal contra uno de sus concejales por un chiste del año 2008. Me parece muy bien que ahora no las aplaudan. Yo haría lo mismo. Si esto molesta tu politicorrectismo iba a decirte que lo siento pero es que no lo siento así que no te lo digo, no quiero ser políticamente correcto como tú.

curaca

#47 a #40 no le enseñaron ni educación ni ortografía.

D

#60 uuyy digo tacos y cometí alguna falta. motivo de sobra para invalidad lo que digo. Claro que si crack ;).

por cierto, he visto en tus comentarios 4 faltas en los últimos 5 comentarios. Esta bien eso de ver la paja en ojo ajeno y criticarlo. Si el contenido es valido ya tal....

curaca

#61 Ilumíname con esas faltas, porque he estado repasando mis comentarios y no las detecto. Estoy abierto a aprender y mejorar siempre. Muchas gracias de antemano.

D

#63 ¿cancelar las cuentas por qué un banco ejerce su función?


el correcto falla en ocasiones ;), se nota que lo usas con este ejemplo.

curaca

#71 No uso el corrector, lo odio. Y en esa frase no veo la falta.

G

#40 Y por cierto, mira como omites lo de las víctimas del terrorismo. Ya es la segunda vez que me pasa con alguien aquí con este tema. Se ve que es mejor obviarlo ya que no hay una explicación medianamente decente para justificar ese comportamiento.

D

#48 las victimas del terrorismo no es la avt. eso da asco.

D

#3 A mí francamente las víctimas del terrorismo me importan lo mismo que las víctimas de agresiones en discotecas. Tienen sus placas, sus funerales de puta madre retransmitidos por todas las televisiones, los 2 principales partidos de España completamente de su lado, pagas eternas del Estado (incluídos sus familiares sólo por ser "familiar de víctima") y los micros de todas las cadenas de radio y televisión abiertos para cuando quieran decir cualquier cosa.

Otras víctimas de otros terrorismos, como el terrorismo de Estado, no tienen nada más que 4 sacos de cal encima y la complicidad de casi todos los españoles con sus verdugos.

D

#72 No hay victimas de terrorismo de Estado. Tu ignorancia supina en materia de derecho te hace repetir soflamitas que vas escuchando sin un minimo espiritu critico, pero vivimos en un Estado de Derecho donde el Estado está sometido a la ley y al derecho y ese derecho no permite que el Estado vaya matando gente.

A otros, a los que os gusta la democracia del tiro en la nuca y que os extrañais de estas cosas, no os entra en la cabeza, pero yo te reto a que subas 1 sola sentencia donde se condene al Estado por terrorismo.

eithy

Con declaraciones como esta me da miedo el día que gobiernen y en un meeting internacional digan cosas parecidas sobre países aliados...

eithy

#7 no, me parece bien que no vaya pero ese motivo es una excusa barata en vez de decir "la gente que me ha votado confía en que no vaya a estos eventos".
Vuelvo a repetir, me preocupa que en un meeting internacional haga lo mismo como el presidente de filipinas.

Kasterot

#10 Hay que visibilizarse, si no solo hablarían del moño de Leticia, de la pamela de la infanta y del bolso de Loewe de Soraya

eithy

#13 pues esa visibilidad no le volverá a dar mi voto, más bien ser lo quitará

P

#10 Sip. Eso le quitaria un poco de egocentrismo al tema.

alexwing

#7 la diplomacia es el arte de llevarte bien con tus vecinos aunque no tengas sus mismos intereses, y gracias a ella se han salvado vidas y evitado guerras, cosa por la que el señor Iglesias parece no mostrar ningún interés.

Kasterot

#14 la diplomacia es correcta y la principal vía mientras no te mean en la boca. Con diplomacia se han evitado muchos conflictos. Y con algunos conflictos se han solucionado problemas.

a

#21 Fdo: Desde el sofa de mi casa, tumbado placenteramente.

La putada es que los que aplaudis estas declaraciones y os cagais en la diplomacia por que "no sirve como principal via si te mean en la boca" y la solucion es "la via del conflicto" seriais las primeras ratas en desaparecer.

Cuanto os hace falta una dosis de realidad y salir de vuestra burbuja de confort.

Kasterot

#28 Gracias por calificarme sin conocerme.

a

#29 De nada. Ya sabes, a seguir exigiendo cagarse en la diplomacia. Fijate lo bien que se vivia en la Edad Media donde la diplomacia consistia en pasar por la espada a todo aquel que no estaba de acuerdo contigo.

Eso si, bien escrito y con ninguna falta de ortografia mientras estoy comodamente en mi sofa, bajo un techo que me proteja de la intemperie y sin mayor riesgo por mi vida.

CEOVAULTTEC

#30 menudo ignorantón que estas hecho. Da lástima leerte. Por cierto para estar ahora en mi casa calentito criticando trabajo como un perro sin ayuda de ni dios. Menudo demócrata de quinta división eres. La diplomacia como la quintaesencia de la civilización... Estas tú guapo. Igual puedes estar en casita tranquilo por las luchas populares y los que un día se atrevieron a contestar la diplomacia de los poderosos.

a

#34 Cuando uno no sabe que decir, recurre al insulto. Nada nuevo bajo el sol de "los que queremos regenerar la politica" lol

Primero, que a ti nadie te ha dado vela en este entierro asi que no se por que vienes a decirme lo de tu trabajo. Segundo, ¿te quejas del trabajo? Muy bien, pues igual resulta que gracias a "los conflictos con el fin de solucionar los problemas" tu trabajo consistiria en ir al frente a matar o morir. Y esto no lo digo yo, si no aquel que aboga por dejar a un lado la diplomacia en pos de los conflictos.

Venga, tolerante 3.0, a seguir disfrutando del trabajo.

PD: La diferencia entre tu y yo esta en que soy plenamente consciente de la gente que ha dado su vida para que hoy, con todos nuestros problemas por solucionar y situaciones dificiles, podamos vivir mas tranquilos y con mejor calidad de vida que nuestros antepasados. A ver si tanta lucha popular te ha dejado el cerebro sumido en una epoca pasada y has dejado de ser consciente de la epoca en la que vives.

D

#36 Qué poco diplomático eres. Llamas ratas a los que no piensan como tú. Y te cabreas cuando te recuerdan que prácticamente todo cuanto tenemos lo hemis logrado con luchas, conflictos y no con buenas palabras y sonrisas. Tú mismo eres ejemplo de que estás equivocado.

a

#57 Efectivamente. Me parece una rata aquella persona que defiende la creacion de conflictos como medio de solucion desde el sofa de su casa. Eso demuestra la calidad de persona que lleva esa persona que defiende el derramamiento de sangre y la generacion de odio, division y crispacion. Pero aqui no estamos hablando de mi sino de Pablo Iglesias.

Quizas querrias que me cabrease, para poder aparecer aqui como el reflexivo meneante de superioridad moral pero desgraciadamente para ti, ni estoy cabreado antes, ni ahora, te vas a quedar con esas ganas de aparentar ser un libre pensador.

Y por ultimo, añadir que soy bastante mas consciente de toda esa gente que ha dado su vida para que a dia de hoy, podamos vivir como vivimos. Si tu eres un revolucionario que antepone las guerras como medio de solucion de conflictos, no hacen falta mas calificativos por mi parte, bueno si, el de una rata como persona.

D

#30 Creo que ha habido más muertos en el siglo XX que en toda la edad media.
Y Estados Unidos es una de las naciones más sanguinarias y agresivas. Ya sabes, el pais de los puritanos, la hipocresía, lo políticamente correcto.

a

#56 lol lol

Punto nº 1. Mi mensaje no pretende discutir sobre en que epoca ha habido mas o menos muertes. Vuelve a leer y a razonar.

Punto nº 2. Mi mensaje no afirma que la Edad Media fuera mejor epoca que el siglo XX. Te recuerdo que desde hace 16 años estamos en el siglo XXI.

Punto nº 3. Tardo en salir EEUU

Punto nº 4. ¿A santo de que viene aqui EEUU?

Punto nº 5. ¿He defendido EEUU en algun momento?

Punto nº 6. Si quieres hablar de cosas serias, di cosas serias.

FredHampton

#28 La única acepción que he podido encontrar de diplomacia aplicable aquí es ésta "Tacto o habilidad que una persona tiene para mantener buenas relaciones sociales con otras, para tratar asuntos delicados discretamente o para casar o conciliar intereses muy diversos." Y para NADA creo que sea aplicable el caso, más que nada porque creo que no es su intención mantener buenas relaciones con Rita (que ya no representa NI al PP).

No soy de podemos ni lo seré nunca pero tu comentario es un poco falaz... yo te puedo decir que más que con diplomacia los problemas se han solucionado con muertes y las muertes no están bien vistas por casi nadie.

No dejes que tus ideas anti-podemos te ciegue con tal de echar mierda porque creo que confundes "buenrollismo" con "diplomacia" y muchos ya nos apesta el "buenrollismo" barato.

Y si esta es tu idea de diplomacia demuéstralo tú en tu comentario argumentando y no insultando.

a

#32 En esta discusion no estamos hablando de las habilidades para tratar con el PP o no. Un miembro ha hecho un comentario diciendo que miedo le da el dia que este hombre (si es que llega ese dia) tenga que tratar con otros jefes de estados asuntos complicados. Otro miembro ha salido defendiendo las palabras de P.I. con el argumento de que "cuando nos mean encima, la via del conflicto puede ser la solucion". De ahi viene mi contestacion.

No estabamos hablando de dialogar y tener diplomacia con un partido en concreto si no con otras situaciones mucho mas globales que se escapan de la politca local.

PD: Creeme cuando soy el primero que se caga en ese buenrollismo. El caso es que, como ha dicho ese miembro, en ese supuesto que el ha planteado, prevalece el sentido comun (que no tiene por que ir ligado al buenrollismo). ¿O acaso no seria un problema gordo que este personaje, fuese a que se yo... una reunion de la ONU y como representante de España dijera que Rusia no respeta los derechos humanos y que Putin es un asesino? ¿Crees que la apertura de ese conflicto solucionaria algo? Por que lo que si se es que todo lo contrario. Esas declaraciones lo unico que generarian serian problemas a medio-largo plazo para España.

FredHampton

#39 Pues desde lo particular a lo general... me encantaría que alguien pusiese en su sitio a Arabia Saudí (por ejemplo) y si tenemos que pagar las consecuencias pues las pagamos, pero que alguien se moje ya, porque las cumbres del G-8 y las del G-20 (por ejemplo) parecen un concurso de comer pollas endogámico. Después nos llenamos la boca con las palabras "derechos humanos" pero nos olvidamos cómo se han conseguido, una pista; con diplomacia NO. Pero es mi opinión y si tengo que ser "la primera rata en caer" pues lo seré, eso sí, pelearé eh? calladito y sumiso no me quedaré... ah y por cierto, tengo el culo pelado a mis 38 años de salir a la calle a protestar y de meter la nariz en movimientos sociales, por si vas a hacer alusiones al sofá de mi casa.

a

#46 En ese caso te tengo que decir varias cosas.

1. Lo mismo que le digo al otro miembro. Que bonito es decir eso desde tu sofa. ¿Sabes por que los "viejos" suelen mantener fiel su voto? Por que es gente que ha pasado las penurias de una puta guerra y lo unico que quieren es mantener la "comodidad" (no me saques desahucios e historias, por que aqui se trata de comparar una hipotetica situacion de conflicto planteada previamente con una situacion como la actual) de la vida que tienen ahora. Tendras 38 años pero quizas deberias haber escuchado mas a tus padres o abuelos que ellos si que saben lo que es pasar una guerra y una postguerra. Y eso, a dia de hoy, bastaria simple y llanamanente con renunciar a la diplomacia para que volviesemos a vivir una guerra ya sea a nivel nacional o internacional. Pero como digo, que bonito es decir esas cosas desde el sofa.

2. ¿Te gustaria que se pusiera en su sitio a Arabia Saudi? Entonces, el señor P.I., tan alabado en esta noticia por su integridad y no hipocresia no es el señor indicado. ¿Sabes lo que el señor P.I. decia cuando Jordi Evole le preguntaba por que Cadiz, gobernada por Kichi, amigo, compañero y militante del señor P.I. vendia buques de guerra a Arabia Saudi? No, FredHampton, ahi al alabado Pablo Iglesias, azote de la verdad y del politicorrectismo no hablaba de Derechos Humanos. Ahi hablaba de la prevalecencia de los derechos laborales de los astilleros de Cadiz. Ya ves tu que cosas. Pero claro, eso no es importante. Lo verdaderamente importante es que ha dicho que le da asco Rita Barbera. Jujuju, que malote es el tio y que crack. Tiene mi voto. Politica de postureo.

3. Respecto al ultimo parrafo, ya se que has dicho que ni votas ni votaras a Podemos pero la cuestion aqu ies que con mi segundo parrafo se refleja que clase de persona es Pablo Iglesias, ya se sabe, el integro.

4. Queria añadir tambien que me fascina como, pese a haberte dirigido a mi con correccion y exigiendo una argumentacion para mantener un debate, votas positivos a aquellos que se dirigen a otros como ignorantes y gente que da lastima. Muy coherente, sin duda.

FredHampton

#49 Respondo por si quieres leer:

1. Si hacer política fuese ir a votar cada cuatro años estaría prohibido. Yo no hablo desde mi sofá, he sido activista desde que mi difunto papá me llevó a mi primera manifa de astilleros cuando era un mocoso. Y si por defender mis derechos (o los del que me apetezca) tiene que haber otra guerra, pues bienvenida sea, me da igual lo que harían los abuelos de otros y su puto voto que nos ha llevado a la ruina. Y conozco a viejos también guerreros que son ejemplo a seguir, no sólo a conformistas y cobardes (que sus razones tendrán, no te digo que no, pero es llamar a las cosas por su nombre). Y mi padre nació en el 37, vivió la posguerra con mucha hambre y no se resignó nunca. Mi abuela fue vagabunda y vivió en la calle, mi madre incluso nació con raquitismo por la desnutrición que vivió. Pero no estoy aquí para contarte mi vida que ya sé que no te interesa. Quizá deberías salir tú de tu burbuja de confort y conocer a más gente.

2. Conozco a Pablo Iglesias desde el 2010 cuando enseñaba en la Complutense (y mantenido charlas) y discrepo con él en muchas cosas y lo que sé es que no es un pacifista ni está en contra de tener ejército, está en contra de quien lo dirige. Para ti será un falso pero es uno de los más cultos y consecuentes, te joda o no, de todo el parlamento... y no es sólo mi opinión (y tampoco es por mérito de Pablo sino por demérito de los demás). Otra cosa es si te cae mal porque no sea policorrectista o por si lleva coleta o porque no cumple tus expectativas de integridad. Repito, no soy de Podemos ni comunista (porque Podemos NO es comunista), me lo impide mi filosofía de vida. Y lo de Arabia Saudí fue un ejemplo, no espero coincidir con ningún jefe de estado como si fuese mi equipo de fútbol (que tampoco tengo), sólo quiero una dosis de realidad de vez en cuando, de la que veo en la calle cada día. Desde el GOBIERNO se criminalizan movimientos sociales ¿y está mal visto decir que Rita Barberá da puto asco? Esto es el mundo al revés.

3. Sólo ha llamado íntegro a Pablo Iglesias quien lo ha tratado de insultar. NADIE es íntegro, ni puedes pretenderlo, ni él ha dicho que pretenda serlo.

4. Yo exijo diplomacia a quien la exige para resolver conflictos, yo no defiendo la diplomacia, para mi un cabrón es un cabrón y punto. Por cierto ya veo yo la diplomacia del gobierno español con la elección democrática del pueblo venezolano. La diplomacia es para casos extremos, no para vetar al presidente del gobierno si dice que Juan Manuel Santos defiende el narcotráfico o no. Además me di por aludido cuando llamaste "ratas" a los que no defienden la diplomacia y aún así no te he devuelto el insulto de modo equivalente (más que nada porque las ratas son unos mamíferos muy interesantes con más huevos -o instinto de supervivencia- que muchas personas).

Y lamento mi tono, no es nada personal, no tengo derecho a dudar a que puedas ser una excelente persona. Simplemente creo que estás equivocado como tú piensas que lo estoy yo.

a

#58 1. Leyendo ese parrafo tuyo y siendo consciente de las miserias y penurias que ha vivido tu familia no voy a entender como querrias volver a caer en guerras y conflictos. Precisamente tus antepasados lucharon para que alcanzar cosas como las que hoy tenemos. A dia de hoy, se vive en una sociedad lo suficientemente madura como para conseguir avances sin recurrir a la via de las guerras, es decir, tirando de diplomacia, si, y no de confrontaciones. Mas que exigirme a mi salir de mi zona de confort, deberias leer mas y ponerte en la piel de esas epocas. Y si aun asi, sigues manteniendo tu forma de pensar pese a que la epoca en la que vivimos es la menos conflictiva de la historia de la humanidad, no me queda otra que decirte que si tanto consideras que las guerras hacen avanzar, quizas deberias participar en alguna. Fuera de España hay muchas, tienes por donde elegir. Quizas asi aprendas a saber que significan tus palabras en sufrimiento personal.

2. Para mi Pablo Iglesias no es un falso. Es que lo es. Y ahi tienes como muestra el ejemplo que te he dado. Si considerase a Pablo Iglesias falso sin argumentos para defender mi posicion, seria simplemente una impresion mia basada en subjetividades. Lo de Arabia Saudi era un ejemplo, si, pero venia perfecto para demostrar que clase de cinismo e hipocresia se gasta.

Y si, yo tambien considero a Pablo Iglesias una persona culta. Pero no consecuente, para eso, deberia mantener ese discurso cuando habla de Arabia Saudi o de muchas otra cosas, si te sirve otro ejemplo, el negar que Leopoldo Lopez un preso politico, vamos, muy consecuente, desde luego) y en efecto, tambien coincido en que es en parte gracias al demerito de los demas. De ahi su ascenso, ya que si tuviese enfrente a politicos preparados Pablo Iglesias seria un don nadie, ya que como dice el refran, en el pais de los ciegos, el tuerto es el rey. Pero que alguien sea una persona culta no le convierte en alguien mas respetable. El propio Hitler era una persona culta y ahi tienes que clase de ideologia se gastaba (para los niños que al leer esto piensan "ya ha comparado a Hitler con Pablo Iglesias, que troll" volved a leer dos veces -o mas en caso de que el retraso que tengais sea serio- lo que acabo de decir y no me hagais perder el tiempo teniendo que aclarar algo que esta muy claro)

3. Si afirmas que "solo ha llamado integro a Pablo Iglesias quien lo ha tratado de insultar", es decir, yo, es que no has leido ningun comentario en este hilo. Por ese motivo, no puedo seguir discutiendo sobre esto si no eres capaz de leer lo que dicen los demas. El mismo (Pablo Iglesias) se califica de persona integra poniendose por encima de Rita Barbera

4. Es decir, que exiges diplomacia a quien la pide pero como no estas de acuerdo con ese punto de vista, el que intenta ser diplomatico no tiene derecho a revolverse. Muy justo, desde luego. Basicamente, el que intenta ser diplomatico ha de poner la otra mejilla cuando recibe su parte. Sin duda alguna esa es la politica que hace avanzar, desde luego.

FredHampton

#73
Primero de todo agradezco tu tono dialogante a pesar de estar en las antípodas de tus ideas.

1. El sufrimiento de mi familia o de mis antepasados no difiere del 95% de la población mundial, no me hago el víctima ni mucho menos. Es más, nunca he estado en el paro, no tengo jefes, cobro más de lo que gasto, tengo una pareja increíble y dos gatas que me dan la vida. Tengo estudios superiores, te garantizo que he leído mucho, mucho, mucho... tengo muchos referentes ideológicos, pero muchos... Y ya ves, tengo ideas revolucionarias. Y creo que las seguiré teniendo hasta que me muera, a mi edad ya no se cambia tan fácilmente. Y por cierto, ¿qué te hace pensar que no he visitado algún país con algún tipo de conflicto bélico? Es que das muchas cosas por supuestas y el prejuicio es bueno pero hasta cierto punto... tú no tienes por derecho de nacimiento ningún tipo de autoridad moral sobre los que piensan diferente a ti. Y ya te lo han dicho, no ser diplomático no es igual a conflicto... Es como decir que si no queremos que nos hostie la policía es mejor no manifestarse. Igual justifico la falta de diplomacia por ver históricamente quien suele ganar en cualquier conflicto, y no, ni quiero apesebrarme, aburguesarme ni amedrentarme. Quiero pensar y DESEO pensar que moriría por mi libertad o de quien estime oportuno y no por vivir en una paz de mierda. La vida sin libertad está sobrevalorada.

2. Si se gasta cinismo siempre es mucho menor que cualquier otro político que tenga voz y curiosamente es el más atacado incluso por motivos absurdos o directamente mentiras de libro. Es mi opinión aunque fácilmente demostrable.

3. El 99% de la población es más íntegra que Rita Barberá, de eso que no te quepa duda. NO hace falta ser Pablo Iglesias ni el Papa Francisco.

4. Repito otra vez hasta quedarme afónico si es necesario, la diplomacia es para conflictos (extremos)... no para insultar o no a una delincuente. Si exiges diplomacia por eso es que directamente la estás defendiendo, o sea, defendiendo a una delincuente y convirtiendo en victimario a quien dice que le da asco una delincuente.

Venga, si quieres contéstame y lo dejamos ya... no vamos a desperdiciar el tiempo en intentar aleccionarnos; ninguno de los dos tenemos derecho a hacerlo. Pero por favor te lo pido, evita llamar rata a la gente que opina como yo (a mi personalmente puedes llamarme lo que quieras; sinceramente me la suda lo que opine de mi un usuario anónimo de una red social), aquí la única rata es Rita por los delitos que ha cometido CONTRA TODOS NOSOTROS durante tantos años... la gente que opina como yo no es enemigo de la sociedad ni el tuyo por tener una idea de justicia diferente a la tuya.

Y repito que agradezco tu tono dialogante. Un saludo.

D

#49 Los ancianos votan al pp por miedo a peder sus pensiones, no por la guerra civil. No manipules, tu diplomacia y palabrería no me engañan.
El comportamiento de los ancianos es egoismo puro y duro. En gran parte por su culpa tenemos los políticos que tenemos, y la porquerìa de país que tenemos, y miles de jóvenes que han tenido que irse. No ha habido cojones para echar a estos corruptos fuera de las instituciones.

Por otra parte también tergiversas con la falacia del hombre de paja. Presentas como si fueran lo mismo la diplomacia que la paz, y el conflicto como la guerra.

D

#59 Veo que les has preguntado a todos los ancianos a que partido han votado. Por cierto ¿Los ancianos que se veían en los mítines de Podemos también votaron al PP?

a

#59 Ya te han contestado. Eres todo un adivino. Sabes perfectamente por que votan los ancianos.

Como veo, las palabras de Bescansa han hecho el efecto en ti. Das lastima atreviendote a calificar de egoistas a personas que han sufrido a lo largo de su vida cosas que tu, afortunadametne para ti, no vas a llegar a sufrir (y no gracias a tu partido y a tus lideres desde luego).

Con ese mensaje, te has desacreditado como persona.

D

#28 Ha estado bien que hayas sacado a relucir tu cara oculta y hayas dejado la diplomacia de lado porque tú mismo dices que no tienes la razón.
En cuanto a la zona de confort, los humanos avanzamos más cuando salimos de ella.

a

#55 ¿Diplomacia en meneame, donde esta brilla por su ausencia? La diplomacia la uso con quien merece la pena y con quien se que se puede sacar algo en claro. No con alguien que propugna ideas tales como la creacion de conflictos.

En cuanto a la zona de confort, los humanos avanzamos más cuando salimos de ella Fdo. Rincho

Y te quedas tan ancho, claro que si. Sueltas la frase y si cuela cuela y si no me la pela.

D

#6 este señor daría meetings más intelectuales que cualquier ministro.

eithy

#11 Lo que no quiere decir que no sea una metedura de pata este comentario. Ser listo no va unido a ser sabio y no todo lo que diga el líder va a estar bien.

D

No dijo eso por mucho que le guste a P. J. Existe el audio/video ?

perrico

Besamanos es el eufemismo de chupapollas.

Ryo

Luego va a besarle la polla a cualquier otro

a

#24 ¿Alo comandante quizas?

Frase procedente del "no hipocrita".

Ryo

#31 Va a restregarse sus cositas básicamente con cualquiera que quiera hacernos la puñeta

D

A dicho más cosas interesantes,como "no ayuda mucho el hecho de que el PSOE haya hecho presidente a Mariano Rajoy" Pero sí, a mi también me hubiese gustado un "no voy porque no soy monárquico"

capitan__nemo

Dales caña.

Hay que ser un poco malote. No pasarse hasta nivel Trump (lo que pasa que imaginate el ego de uno que aparte de presidente tiene una torre con su nombre, la torre Trump, y su "suite" forrada en oro, o con mucho oro), ni nivel Duterte (aunque para Filipinas a el le va muy bien, el Trump Filipino, la Aguirre filipina, El Presidente de Filipinas, Duterte, se compara con Hitler y anuncia intención de matar 3 millones de drogadictos [ENG]/c14#c-14 )

Yo me pregunto ¿Trump ha hecho psicoanálisis u otras tecnicas para conocerse a si mismo? o va a pelo. Bueno, ya con la edad (70 años tiene) uno se deberia calmar, aunque Julito (Julio Iglesias y Papuchi), seguian pichabraba a tope con cualquier edad.

Pablo, contrata a Broncano (me acabo de tragar una "inception" de broncano-buenafuente) de asesor publicista (en serio, aunque no querra)

Sobre el ego de los lideres, conocerse a uno mismo, hacerse psicoanálisis estilo rt

Claudio Naranjo.

capitan__nemo

#35 Por cierto. ¿Qué pasa cuando acabas de vez en cuando, hasta los cojones de los algoritmos (con ia o sin ia nosesabe /sisesabe) de google (videos recomendados del algoritmo/ia de youtube), mensajes "subliminales" de los resultados de las busquedas de meneame, ...?

Piensas, a donde me llevara esto sin filter (nofilter).

¿Pasará como la mujer del capitulo de black mirror "Vuelvo enseguida"?

D

Por una vez estoy de acuerdo en algo con Iglesias

D

Como no, otro numerito.

Que se deje de chorradas que no hubiese ido aunque no estuviese Rita.

tsumy

Otra gran oportunitad de Podemos para recordar con palabras que son republicanos. Pero eso no es transversal, así que esquivo la bala atacando a Rita.
No sorprende.

D

#44 Otra cagada que hace sospechar que las carreras y los doctorados en Ciencias Polítucas los regalan, al menos en la Complutense.

ChingPangZe

Nos sobra la mitad del postureo institucional.

tetepepe

País de paletos, que rinden honores a una pareja de estirados y sus pijas criaturas, cuyas manos son besadas por una hilera de delincuentes y sinvergüenzas.
Bien por Iglesias, pero se ha quedado corto en sus declaraciones.

D

este postureo es cosa de regimenes totalitarios y comunistas.... espera.....

D

Pues si quieres llegar a la cima vas a tener que hacer cola con esta y con muchos como esta.