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#72:
#70 No se puede demostrar que no ocurre, porque es simple y llanamente mentira. La Iglesia es un negocio, y lo lleva siendo siglos.
Ganan dinero. Invierten dinero. Viven de ello. Compran y venden terrenos e inmuebles. Venden servicios. Venden influencia. Incluso poseen bancos.
Todo esto es público y notorio, así que la carga de la prueba está en los que afirman que esto no es así, no en mí. Y si no es demostrable, pues es su problema.
Hasta el Papa Francisco ha tenido que salir criticando estos hechos en multitud de ocasiones. "También en la Iglesia hay quienes, en lugar de servir, de pensar en los demás, se sirven de la Iglesia: los trepadores, los apegados al dinero. Y cuántos sacerdotes, obispos hemos visto así. Es triste decirlo ¿no?"[1]
Eso en público, porque en privado la cosa es aún más escandalosa. En 2012, el secretario de la Prefectura para Asuntos Económicos del Vaticano (español y del Opus, por cierto), fué detenido tras publicar lo que se conoció como Vatileaks[2], que incluía no solamente información sobre los casos de pederastia y corrupción, también acerca de otros temas. Y Gianluigi Nuzzi, que ya publicó las cartas secretas de Benedicto XVI en 2012 robadas por su mayordomo Paolo Gabriele, también tiró de la manta[3]:
"...algunos cardenales de la curia viven en lujosos apartamentos de hasta 700 metros cuadrados en el centro histórico de Roma, y, además, sin la obligación de pagar el alquiler y libre de impuestos."
"Según los informes de la Administración del Patrimonio de la Sede Apostólica (Apsa) a los que ha tenido acceso el autor italiano, son 5 mil las propiedades de la Santa Sede situadas tanto en la capital italiana como en el territorio dentro de los muros vaticanos. De estas, gran parte no están destinadas al culto ya que el Vaticano las dispone para un uso lucrativo, y aun así están exentas de pagar impuestos. Además, quedan evidenciados contratos de alquiler ridículos de estos inmuebles a algunos políticos y empresarios italianos que pagan al Vaticano irrisorias cantidades que van desde 1.87 dólares hasta 108.79 dólares al mes, sacando ventaja de estas privilegiadas condiciones."
"Nuzzi saca a la luz un negocio millonario ligado a los procesos de beatificación y santificación. Según detalla, solo para que la Congregación para las Causas de los Santos abra la causa necesaria para que el alma de la persona suba hasta los altares, podrían ser necesarios más de 54 mil dólares. “El coste medio del proceso total son unos 540 mil dólares”, asegura el periodista.
En este sentido, denuncia que la fábrica millonaria para santificar personas llegó a su punto más álgido durante el pontificado de Juan Pablo II, cuando fueron beatificadas o santificadas mil 820 personas.
Asimismo, Nuzzi critica los excesos cometidos por la Iglesia católica en los fondos que deberían ser destinados en su totalidad para las obras de caridad. Según los datos presentados en el libro, de los casi 58 millones de dólares recaudados por el Óbolo de San Pedro de donativos de los fieles, 38.8 millones de dólares –un 67% del total– fueron destinados a cubrir los gastos de la curia, mientras que tan solo 12 millones de dólares fueron destinados verdaderamente a la caridad."
[1] http://www.eluniversal.com/internacional/151106/el-papa-denuncia-la-avaricia-y-la-codicia-de-la-iglesia
[2] https://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_de_Vatileaks
[3] http://www.prensa.com/mundo/revolucion-Iglesia-Francisco_0_4341315961.html
"De todas formas ya veo que eres cristianófobo, algo típico de los progres pro-invasión islámica."
Ahora es cuando te debería insultar para ponerme a tu nivel, ¿no?
cc/ #68 #69 #45 #62
Ganan dinero. Invierten dinero. Viven de ello. Compran y venden terrenos e inmuebles. Venden servicios. Venden influencia. Incluso poseen bancos.
Todo esto es público y notorio, así que la carga de la prueba está en los que afirman que esto no es así, no en mí. Y si no es demostrable, pues es su problema.
Hasta el Papa Francisco ha tenido que salir criticando estos hechos en multitud de ocasiones. "También en la Iglesia hay quienes, en lugar de servir, de pensar en los demás, se sirven de la Iglesia: los trepadores, los apegados al dinero. Y cuántos sacerdotes, obispos hemos visto así. Es triste decirlo ¿no?"[1]
Eso en público, porque en privado la cosa es aún más escandalosa. En 2012, el secretario de la Prefectura para Asuntos Económicos del Vaticano (español y del Opus, por cierto), fué detenido tras publicar lo que se conoció como Vatileaks[2], que incluía no solamente información sobre los casos de pederastia y corrupción, también acerca de otros temas. Y Gianluigi Nuzzi, que ya publicó las cartas secretas de Benedicto XVI en 2012 robadas por su mayordomo Paolo Gabriele, también tiró de la manta[3]:
"...algunos cardenales de la curia viven en lujosos apartamentos de hasta 700 metros cuadrados en el centro histórico de Roma, y, además, sin la obligación de pagar el alquiler y libre de impuestos."
"Según los informes de la Administración del Patrimonio de la Sede Apostólica (Apsa) a los que ha tenido acceso el autor italiano, son 5 mil las propiedades de la Santa Sede situadas tanto en la capital italiana como en el territorio dentro de los muros vaticanos. De estas, gran parte no están destinadas al culto ya que el Vaticano las dispone para un uso lucrativo, y aun así están exentas de pagar impuestos. Además, quedan evidenciados contratos de alquiler ridículos de estos inmuebles a algunos políticos y empresarios italianos que pagan al Vaticano irrisorias cantidades que van desde 1.87 dólares hasta 108.79 dólares al mes, sacando ventaja de estas privilegiadas condiciones."
"Nuzzi saca a la luz un negocio millonario ligado a los procesos de beatificación y santificación. Según detalla, solo para que la Congregación para las Causas de los Santos abra la causa necesaria para que el alma de la persona suba hasta los altares, podrían ser necesarios más de 54 mil dólares. “El coste medio del proceso total son unos 540 mil dólares”, asegura el periodista.
En este sentido, denuncia que la fábrica millonaria para santificar personas llegó a su punto más álgido durante el pontificado de Juan Pablo II, cuando fueron beatificadas o santificadas mil 820 personas.
Asimismo, Nuzzi critica los excesos cometidos por la Iglesia católica en los fondos que deberían ser destinados en su totalidad para las obras de caridad. Según los datos presentados en el libro, de los casi 58 millones de dólares recaudados por el Óbolo de San Pedro de donativos de los fieles, 38.8 millones de dólares –un 67% del total– fueron destinados a cubrir los gastos de la curia, mientras que tan solo 12 millones de dólares fueron destinados verdaderamente a la caridad."
[1] http://www.eluniversal.com/internacional/151106/el-papa-denuncia-la-avaricia-y-la-codicia-de-la-iglesia
[2] https://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_de_Vatileaks
[3] http://www.prensa.com/mundo/revolucion-Iglesia-Francisco_0_4341315961.html
"De todas formas ya veo que eres cristianófobo, algo típico de los progres pro-invasión islámica."
Ahora es cuando te debería insultar para ponerme a tu nivel, ¿no?
cc/ #68 #69 #45 #62
#28:
#14 Quieto parao.
"Has visto alguna vez a un cura en Ferrari? se van de vacaciones al Caribe?" No necesitan un Ferrari ni irse al Caribe, solo cosas como por ejemplo El nuevo pisode Rouco Varela vale 1,2 millones de euros, exento del IBI y heredado de un particular: http://www.20minutos.es/noticia/2385495/0/rouco-arzobispado/piso-madrid/ibi-precio/
...Dónde crees que va el dinero, a mantener iglesias, catedrales, monasterios..."
Los monumentos (Buena parte de las Iglesias) los paga el estado, así suceden cosas como por ejemplo esto: http://www.eldiario.es/cultura/politicas_culturales/recorta-catedral-cae-visitante-paga_0_346116199.html Donde el estado recorta en su mantenimiento y la Iglesia no aporta nada para restaurarla.
"y a obras de caridad, sociales, etc...."
Cáritas recuerda a la Iglesia que aporta menos de un 2%: http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/iglesia/aporta/menos/su/presupuesto.html
Y para entender un poco...
La Iglesia recibe mas de 11.000 millones de euros al año del estado: http://www.elplural.com/2015/04/06/la-iglesia-catolica-recibe-mas-de-11-000-millones-anuales-del-estado
La Iglesia convierte la Catedral de Santiago en un negocio rentable: http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/04/la_iglesia_catolica_convierte_catedral_santiago_negocio_rentable_29258_1012.html
Y esto ha salido así a bote pronto, no he necesitado hacer una búsqueda intensiva de nada.
"Has visto alguna vez a un cura en Ferrari? se van de vacaciones al Caribe?" No necesitan un Ferrari ni irse al Caribe, solo cosas como por ejemplo El nuevo pisode Rouco Varela vale 1,2 millones de euros, exento del IBI y heredado de un particular: http://www.20minutos.es/noticia/2385495/0/rouco-arzobispado/piso-madrid/ibi-precio/
...Dónde crees que va el dinero, a mantener iglesias, catedrales, monasterios..."
Los monumentos (Buena parte de las Iglesias) los paga el estado, así suceden cosas como por ejemplo esto: http://www.eldiario.es/cultura/politicas_culturales/recorta-catedral-cae-visitante-paga_0_346116199.html Donde el estado recorta en su mantenimiento y la Iglesia no aporta nada para restaurarla.
"y a obras de caridad, sociales, etc...."
Cáritas recuerda a la Iglesia que aporta menos de un 2%: http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/iglesia/aporta/menos/su/presupuesto.html
Y para entender un poco...
La Iglesia recibe mas de 11.000 millones de euros al año del estado: http://www.elplural.com/2015/04/06/la-iglesia-catolica-recibe-mas-de-11-000-millones-anuales-del-estado
La Iglesia convierte la Catedral de Santiago en un negocio rentable: http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/04/la_iglesia_catolica_convierte_catedral_santiago_negocio_rentable_29258_1012.html
Y esto ha salido así a bote pronto, no he necesitado hacer una búsqueda intensiva de nada.
#2:
"(...) la Mezquita es un bien "de dominio público superior", que no puede tener un propietario y pertenece a todos los ciudadanos del mundo."
Como que va a soltar la iglesia el negocio libre de impuestos que les genera a sus arcas 8 millones de euros al año
Como que va a soltar la iglesia el negocio libre de impuestos que les genera a sus arcas 8 millones de euros al año
#1:
La 'Mezquita de Córdoba' es una catedral desde 1238.
Los teófobos odiadores disfrazados de 'laicos'
Los teófobos odiadores disfrazados de 'laicos'
Comentarios
#3 Cierto, es una ONG sin ánimo de lucro que ayuda a los más necesitados con guías espirituales ¿verdad?
#8 #6 #4 #5 #15 Ya lo saben, has visto alguna vez a un cura en Ferrari? se van de vacaciones al Caribe? Dónde crees que va el dinero, a mantener iglesias, catedrales, monasterios y a obras de caridad, sociales, etc.
http://www.religionenlibertad.com/la-iglesia-catolica-la-mayor-ong-del-mundo-17057.htm
#14
#19 Argumento cero.
#20 Afirmaciones extraordinarias requieren pruebas extraordinarias.
Eres tú el que tiene que demostrar eso que afirmas, y hasta ahora no has dado ningún argumento no risible, lo que además es una seña común del hecho religioso.
Mi secta no es un negocio, las de los demás sí.
#24 #22 #21 Para el que le interese información en lugar de manipulación:
Pego unos cuantos, pero hay más aquí https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_católica#Compromiso_social
- la Iglesia católica educaba en el Tercer Mundo a un millón de universitarios, 96 millones en enseñanza media y 15 millones en la enseñanza primaria
- La Compañía de Jesús educa en Hispanoamérica a más de un millón de niños en las Escuelas Gratuitas de Promoción Popular "Fe y Alegría"
- En 1985 la Iglesia contaba alrededor del mundo con 45 562 jardines de infancia, con 3 786 723 niños en ellos. De estos centros, 3835 estaban en África, 5331 en América del Norte, 5857 en Hispanoamérica, 6654 en Asia, 23 566 en Europa y 319 en Oceanía. Este mismo año dirigía 78 160 escuelas primarias y elementales con 22 390 309 alumnos; atendía 6056 hospitales, 12 578 ambulatorios, 781 leproserías, 10 467 casas para ancianos, enfermos crónicos, inválidos y minusválidos, 6351 consultorios familiares, 6583 guarderías infantiles, 7187 centros especiales de educación o reeducación social y otros 23 003 centros asistenciales.62
- Hacia el año 2000, la Iglesia administraba 408 637 parroquias y misiones, 125 016 escuelas primarias y secundarias, 1046 universidades, 5853 hospitales, 13 933 centros de acogida para ancianos y discapacitados, 74 936 dispensarios, leproserías, enfermerías y otras instituciones. En total, la Iglesia es responsable de la educación de 55 440 887 niños y jóvenes, y dispone de 687 282 centros sociales en todo el mundo
- Cuenta con 117 000 centros de salud (hospitales, clínicas, casas de alojamiento para huérfanos), 18 000 dispensarios y 512 centros para la atención de personas con lepra.64 En el Vaticano existen más de 100 organizaciones que se dedican a repartir limosnas a los pobres de todo el mundo
- Cáritas Española, por ejemplo, invirtió en 1999 más de 19 000 millones de pesetas (114,2 millones de euros) en la lucha contra la pobreza.55 En 2009, y a pesar de la crisis económica que vivió el país aquel año, Cáritas Española destinó 230 millones de euros para ayudas sociales
#28 Quieto tú -> #27
Yo no he afirmado que todo en la Iglesia sea blanco ni no censurable, Varela lo que hace es traicionar lo que debería representar, y no es el único, igual que en la política española hace falta un limpiado. Los teófobos aprovechan eso para generalizar a miles de millones de personas y atacar a la Iglesia.
#31 El compromiso social de la Iglesia es algo así como el programa electoral del PSOE, dice una cosa y hace otra. El día que la Iglesia realmente haga lo que predica, no será tan criticada, pero a día de hoy es una organización que busca beneficio a cambio de sus devotos (y no devotos).
Por cierto, solo has hecho alusión a lo de Rouco como si eso fuese lo único.
#40 Yo creo que si leyeras https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_católica#Compromiso_social te darías cuenta de que no solo solo palabras sino hechos. Y desde siglos antes de que existiera el concepto moderno de ONG.
#42 Lo que veo ahí son datos como que "En 1996, el Vaticano dedicó unos 5,2 millones de dólares a ayuda humanitaria, sin contar con los aportes que hicieron privadamente los laicos y las Órdenes Religiosas" (esto último es conjunción de todas las religiones). Choca mucho con que solo en España, en el año 2014 sacaron 11.000 millones.
Siempre son datos "Según el pontificio", esos mismos que dijeron que si no fuese por los aportes de la Iglesia Cáritas no sería nada (que es cuando Cáritas les respondió que la Iglesia no aportaba ni un 2%).
No te estoy diciendo que la Iglesia sea negra, pero sí que a día de hoy su color es de un gris bastante oscuro pese a que te empeñes en que mas bien es de un gris muy claro, blanco roto que se dice. La Iglesia tiene una historia muy oscura y a día de hoy siguen saliendo cosas bastante turbias y que poco tienen que ver con lo que se predica.
#44 Lo que ves ahí no te gusta así que lo criticas y punto, no vengas con monsergas.
#54 Precisamente, el que viene con monsergas eres tú. Sé libre de creer lo que quieras, pero no vengas con que la Iglesia es algo bonito cuando tiene mil escándalos a su alrededor y en todos hay dinero y abusos de por medio.
Un saludo.
#58 Otra mentira.
#59 Puedes repetirlo cuantas veces quieras, pero eso no va a convertirlo en verdad.
#60 Te lo dices a ti mismo, que eres el que afirma.
#61 Lo digo yo, que soy el que ha aportado pruebas que respaldan mis argumentos. Tu lo único que has aportado es un enlace de la wikipedia y otro de una página pro-iglesia.
En fin, un saludo.
#62 No veo que hayas aportado nada más que frases vagas. El enlace de la Wikipedia es válido y está respaldado por cifras y datos.
#70 No se puede demostrar que no ocurre, porque es simple y llanamente mentira. La Iglesia es un negocio, y lo lleva siendo siglos.
Ganan dinero. Invierten dinero. Viven de ello. Compran y venden terrenos e inmuebles. Venden servicios. Venden influencia. Incluso poseen bancos.
Todo esto es público y notorio, así que la carga de la prueba está en los que afirman que esto no es así, no en mí. Y si no es demostrable, pues es su problema.
Hasta el Papa Francisco ha tenido que salir criticando estos hechos en multitud de ocasiones. "También en la Iglesia hay quienes, en lugar de servir, de pensar en los demás, se sirven de la Iglesia: los trepadores, los apegados al dinero. Y cuántos sacerdotes, obispos hemos visto así. Es triste decirlo ¿no?"[1]
Eso en público, porque en privado la cosa es aún más escandalosa. En 2012, el secretario de la Prefectura para Asuntos Económicos del Vaticano (español y del Opus, por cierto), fué detenido tras publicar lo que se conoció como Vatileaks[2], que incluía no solamente información sobre los casos de pederastia y corrupción, también acerca de otros temas. Y Gianluigi Nuzzi, que ya publicó las cartas secretas de Benedicto XVI en 2012 robadas por su mayordomo Paolo Gabriele, también tiró de la manta[3]:
"...algunos cardenales de la curia viven en lujosos apartamentos de hasta 700 metros cuadrados en el centro histórico de Roma, y, además, sin la obligación de pagar el alquiler y libre de impuestos."
"Según los informes de la Administración del Patrimonio de la Sede Apostólica (Apsa) a los que ha tenido acceso el autor italiano, son 5 mil las propiedades de la Santa Sede situadas tanto en la capital italiana como en el territorio dentro de los muros vaticanos. De estas, gran parte no están destinadas al culto ya que el Vaticano las dispone para un uso lucrativo, y aun así están exentas de pagar impuestos. Además, quedan evidenciados contratos de alquiler ridículos de estos inmuebles a algunos políticos y empresarios italianos que pagan al Vaticano irrisorias cantidades que van desde 1.87 dólares hasta 108.79 dólares al mes, sacando ventaja de estas privilegiadas condiciones."
"Nuzzi saca a la luz un negocio millonario ligado a los procesos de beatificación y santificación. Según detalla, solo para que la Congregación para las Causas de los Santos abra la causa necesaria para que el alma de la persona suba hasta los altares, podrían ser necesarios más de 54 mil dólares. “El coste medio del proceso total son unos 540 mil dólares”, asegura el periodista.
En este sentido, denuncia que la fábrica millonaria para santificar personas llegó a su punto más álgido durante el pontificado de Juan Pablo II, cuando fueron beatificadas o santificadas mil 820 personas.
Asimismo, Nuzzi critica los excesos cometidos por la Iglesia católica en los fondos que deberían ser destinados en su totalidad para las obras de caridad. Según los datos presentados en el libro, de los casi 58 millones de dólares recaudados por el Óbolo de San Pedro de donativos de los fieles, 38.8 millones de dólares –un 67% del total– fueron destinados a cubrir los gastos de la curia, mientras que tan solo 12 millones de dólares fueron destinados verdaderamente a la caridad."
[1] http://www.eluniversal.com/internacional/151106/el-papa-denuncia-la-avaricia-y-la-codicia-de-la-iglesia
[2] https://es.wikipedia.org/wiki/Esc%C3%A1ndalo_de_Vatileaks
[3] http://www.prensa.com/mundo/revolucion-Iglesia-Francisco_0_4341315961.html
"De todas formas ya veo que eres cristianófobo, algo típico de los progres pro-invasión islámica."
Ahora es cuando te debería insultar para ponerme a tu nivel, ¿no?
cc/ #68 #69 #45 #62
#72 No es un negocio, un negocio es una empresa cuya misión es la de atesorar bienes y dinero.
La misión de la Iglesia es otra: https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_católica#Compromiso_social
Lo que puedes ver en ese enlace no es 'público y notorio' porque no interesa, para que gente como tú tenga ideas equivocadas.
#72 #73 yo me quedo con miles de hombres y mujeres que trabajan para servir a los más pobres y necesitados(en cada barrio hay una parroquia ayudando). Si tú te quieres quedar con cuatro bispos gordos es tu problema
#74 #72 Es una pena que la gente se quede con lo que les ponen en la tele a todas horas para echar mierda, la culpa no es suya, sino de los que les lavan el cerebro para que odien, me recuerdan a los nazis atacando a los judíos hace menos de un siglo
http://www.elperiodico.com/es/noticias/sociedad/20090121/ultima-leproseria-europa-cumple-100-anos-estigmatizada/print-48568.shtml
http://www.3viajes.com/el-asilo-de-macao-en-china-heroinas-en-la-sombra/
http://noticias.lainformacion.com/espana/miguel-conesa-el-heroe-que-dio-su-vida-por-la-de-un-joven-en-el-accidente-de-cieza_29BiW9l9mIHTulf5TqSDE2/
a este último no lo recordará nadie porque no fue un cura que hizo nada malo, y como estos hay miles de noticias e historias, desde antes de que se inventara internet o la imprenta
#27 Y todo, sin recibir un euro a cambio
#33 El dinero 'a cambio' que puedan recibir ya ves en qué se invierte.
#37 Se invierte en conseguir más dinero.
A eso se le llama negocio, que es lo que negabas antes
#38 Se invierte en #27
¿No quieres leerlo por si encuentras algo que no quieres ver?
La finalidad de un 'negocio' es la riqueza, no el bien social, son 'negocios' las ONG? no. Antes de que el mismo concepto de ONG existiera, hace siglos y milenios, el pobre y el necesitado solo encontraba ayuda en la Iglesia.
#41 Un negocio consiste en un sistema, método o forma de obtener dinero, a cambio de productos o servicios.
La Iglesia Católica es un negocio. Si quieres creerte otra cosa, estás en tu derecho, pero no nos vengas con el cuento a los demás, que ya tenemos una edad
#43 Si eso fuera cierto, la Cruz Roja o cualquier otra ONG es un negocio. Si tienes una edad no deberías creerte esas cosas.
#30 Invertir en bolsa no es ilegal ni se considera pecado. Si necesitas financiación es lícito, donde debes fijarte es en qué usan ese dinero -> #27
#34 Te explicaría que pensaba Jesús de estas cosas, pero realmente... ¿para que?
En #27 pones links alabando a la iglesia. Te puedo asegurar que por cada link que pones tu yo te saco 5 contra ella. Y eso que sois mil millones de seguidores.
Un saludo.
#45 Puedes sacar casos particulares, no generales o ataques como el del coño insumiso, nada más. Si son miles de millones de seguidores, será por algo, piénsalo.
#53 Mil millones de seguidores "teóricos". Yo estoy como cristiano y te aseguro que nada mas lejos de la realidad. Es lo que tiene cuando padres te bautizan.
Un saludo.
#66 Estás pasando un ciclo.
#29 Claro, pero al utilizar la palabra 'beneficio' ya consideras que es algo malo, porque lo relacionas con una multinacional -> #27
#36 ¿Acaso no salen beneficiados? ¿No cobran por la entrada a un sinfín de monumentos que no les cuestan nada? ¿De dónde salen luego las ayudas para restaurarlos? En mi pueblo han dejado que una iglesia con un retablo del siglo XV se viniera abajo porque no tenían dinero para restaurarla. Pues si no tienes dinero para ocuparte de ella, quizá no deberías ser el dueño.
#46 No salen beneficiados porque no hay beneficio ni se pretende.
#55 Venga, ¿me vas a decir que no sacan beneficio económico por cada entrada que cuesta 8 euros?
Ya me explicarás en qué lo gastan para que no lo haya.
#64 https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_católica#Compromiso_social
#65 Ya, claro.
#68 Si no confías en lo que pone en la WikiPedia puedes acudir a los enlaces de referencia.
#22 x #20 Geox, estás pidiendo una prueba "diabólica", no se puede demostrar que algo no ocurre porque simplemente... No ocurre. Eres tú quien tiene que demostrar que los de la Iglesia viven a todo tren en España.
Te queda el truquito del Wyoming, rebuscar entre miles de personas hasta dar con un tarado o un sinvergüenza, llevarte las manos a la cabeza y elevarlo a la categoría de verdad cotidiana para todos.
De todas formas ya veo que eres cristianófobo, algo típico de los progres pro-invasión islámica.
#14 Los hechos me demuestran día a día que la ingenuidad de las personas puede alcanzar cotas asombrosas.
Recuerda marcar la X en la declaración.
#14 En Ferraris no, pero sí en Mercedes y luciendo anillos y relojes de miles de euros. Jesucristo estaría tremendamente orgulloso de ellos, sin duda, se nota que predican con el ejemplo y viven de acuerdo a los valores que éste predicaba.
#14 Quieto parao.
"Has visto alguna vez a un cura en Ferrari? se van de vacaciones al Caribe?" No necesitan un Ferrari ni irse al Caribe, solo cosas como por ejemplo El nuevo pisode Rouco Varela vale 1,2 millones de euros, exento del IBI y heredado de un particular: http://www.20minutos.es/noticia/2385495/0/rouco-arzobispado/piso-madrid/ibi-precio/
...Dónde crees que va el dinero, a mantener iglesias, catedrales, monasterios..."
Los monumentos (Buena parte de las Iglesias) los paga el estado, así suceden cosas como por ejemplo esto: http://www.eldiario.es/cultura/politicas_culturales/recorta-catedral-cae-visitante-paga_0_346116199.html Donde el estado recorta en su mantenimiento y la Iglesia no aporta nada para restaurarla.
"y a obras de caridad, sociales, etc...."
Cáritas recuerda a la Iglesia que aporta menos de un 2%: http://www.diariodesevilla.es/article/sociedad/1269525/caritas/recuerda/la/iglesia/aporta/menos/su/presupuesto.html
Y para entender un poco...
La Iglesia recibe mas de 11.000 millones de euros al año del estado: http://www.elplural.com/2015/04/06/la-iglesia-catolica-recibe-mas-de-11-000-millones-anuales-del-estado
La Iglesia convierte la Catedral de Santiago en un negocio rentable: http://www.infolibre.es/noticias/politica/2015/03/04/la_iglesia_catolica_convierte_catedral_santiago_negocio_rentable_29258_1012.html
Y esto ha salido así a bote pronto, no he necesitado hacer una búsqueda intensiva de nada.
#14 http://www.elmundo.es/mundodinero/2006/12/26/economia/1167122219.html
Este es el primer link que encontré, y solo habla de la iglesia española.
Pero tienes razón. La iglesia no es un negocio.... es "EL NEGOCIO" del milenio.
#4 #3 técnicamente sí, es una ONG con más de 2.000 años.
Mira, cuando llega el Évola o los de los machetes, o los de las barbas y el AK47, son los que resisten. No son pijiprogres vestidos de Panama Jack
"(...) la Mezquita es un bien "de dominio público superior", que no puede tener un propietario y pertenece a todos los ciudadanos del mundo."
Como que va a soltar la iglesia el negocio libre de impuestos que les genera a sus arcas 8 millones de euros al año
#2 La Iglesia no es un negocio.
#3 Será en tu pueblo.
#3 Eso es lo que habría que explicarles a quienes la dirigen.
#3 En el caso de la iglesia católica en España, las evidencias de que es todo un negocio para sacar dinero son más que evidentes, desde los precios que cobran a los ancianos en los geriátricos a las inversiones en bolsa en empresas contrarias a sus mandamientos y doctrinas. Y pasando por que las subvenciones a cadenas de televisión son mucho mayores que las que dan a Cáritas.
#3 ¿Qué es entonces?
#3 Suponga que usted ve un pájaro caminando por una granja. Este pájaro no tiene una etiqueta que ponga "pato". Pero el pájaro ciertamente parece un pato. También va al estanque y usted denota que nada como un pato. Entonces abre su pico y parpa como un pato. Bien, pues en ese punto usted puede deducir claramente que es un pato, lleve una etiqueta o no la lleve
Más información en https://es.wikipedia.org/wiki/Test_del_pato
#3 No debería serlo
#3 Para ellos, la mezquita lo es.
#48 La Mezquita no es un negocio, lo sería en manos de una empresa.
#2 La tierra no es de nadie, solo del viento. Joooooder, y lo escribe un secretario municipal.
#2 Algunos años ha llegado a recaudar 12 millones.
#2 ¿Hablas en serio? http://www.mezquitadecordoba.org/venta-entradas-mezquita-cordoba.asp
Sin visita Guiada: tienen un precio de 8 € por persona. Las entradas para niños/as de 10 A 14 años cuestan 4 € y la entrada para menores de 10 años es gratis.
Entrar en la Catedral de Sevilla cuesta dinero también y no poco.
La 'Mezquita de Córdoba' es una catedral desde 1238.
Los teófobos odiadores disfrazados de 'laicos'
#1 El mismo criterio por el que la mezquita pasó a ser catedral entonces se puede aplicar ahora para que pase a ser un bien de dominio público.
#7 Eso es lo que pienso yo. En aquella época era una cultura imponiéndose a otra, y hoy día es la 'cultura atea' la que actúa.
#1 Se rompió un trozo para hacer altar para el obispo.
En Córdoba La Mezquita es gratis para los cordobeses, abre todos los días, con horario genial creo que de 8 a 20 y es el principal atractivo de la ciudad.
Los monumentos cordobeses gestionados por La Junta y el Ayuntamiento cierran los lunes, con horario partido y no adaptado al turismo, donde los cordobeses deben pagar por visitarlos. Ejemplo El Alcazar, Medinat Al-Zahara y cualquier museo.
El 80% del PIB de Córdoba es el turismo.
Nada, es la política de moda, la iglesia mala.
Esto es patético. Exacto #1
#17 pregunto desde la ignorancia pero, el dinero de las entradas va para el ayuntamiento de córdoba o para la Iglesia?
y pertenece a todos los ciudadanos del mundo.
No se quien a redactado el informe... pero está claro que no conoce mucho el mundo del arte.
Dice el informe “un bien de dominio público superior o especial fuera del comercio de los hombres”
Eso lo sabe perfectamente la Iglesia. Ellos solo comercian con dios.
Es vergonzoso que se hayan apropiado de ella (y de otros muchos edificios), que saquen beneficio por las visitas y que luego no paguen el IBI. Sobre las restauraciones no hablo porque no sé, pero me gustaría pensar que corren ellos con los gastos....
#10 No se han apropiado, es catedral desde el siglo XIII. Las restauraciones corren de su cuenta, pero la ola ateísta lo que busca es cortar cualquier financiación para que desaparezca y funciona, porque muchos templos y edificios están muy deteriorados.
#25 Yo no quiero que desaparezca, lo que quiero es que no saquen beneficio a su costa y que encima haya que darles subvenciones para arreglarla. Me parecería bien que fuera del estado y que se pagara la restauración.
#25 Tócate los cojones. Con los 8-12 millones de euros que recaudan al año, ya pueden tenerla bien restaurada.
Eh, pero que si
la excusael problema es que quieren dar misa, no pasa nada, se les sigue dejando darla.#49 Tú sigues con tus negros dale que te pego.
La Iglesia tiene números rojos, para restaurarlo todo tendrían que cancelar todo esto https://es.wikipedia.org/wiki/Iglesia_católica#Compromiso_social
#10 Tampoco pagan el IBI:
a) Los que sean propiedad del Estado, de las comunidades autónomas o de las entidades locales que estén directamente afectos a la seguridad ciudadana y a los servicios educativos o penitenciarios, así como los del Estado afectos a la defensa nacional.
(Es decir, desde comisaría a bibliotecas, pasando por cuarteles y todo lo que pertenezca al Ministerio de Defensa).
b) Los bienes comunales y los montes vecinales en mano común.
c) Los de la Iglesia Católica, en los términos previstos por el Acuerdo con la Santa Sede. Pero también los de las asociaciones confesionales no católicas legalmente reconocida
d) Los de la Cruz Roja Española.
e) Aquellos que, en virtud de acuerdos internacionales, dejen como exentos los edificios pertenececientes a gobiernos extranjeros que se destinen a representación diplomática, consular o acción oficial.
f) La superficie de montes poblados con especies de crecimiento lento, cuyo aprovechamiento sea la madera o el corcho.
g) Los terrenos ocupados por líneas de ferrocarril y los edificios enclavados en ellos, siempre y cuando sean estaciones, almacenes o servicios indispensables para su explotación.
(Los bares de estación, así como otros establecimientos lucrativos, viviendas de empleados o las oficinas de la dirección sí que pagan el IBI).
Todo lo anterior es una exención de hecho y directa.
Además, existe la posibilidad de que, previa solicitud, queden exentos:
a) Los bienes inmuebles que se destinen a la enseñanza por centros docentes acogidos, total o parcialmente, al régimen de concierto educativo.
(Las universidades, por su parte, no están gravadas por el IBI si así lo piden).
b) Los declarados expresa o individualizadamente monumento o jardín histórico y que sean parte del Patrimonio Histórico Español.
Y, por último, cada Ayuntamiento podría desarrollar una ordenanza fiscal para dejar fuera de cobro a los centros sanitarios.
La trampilla de la Ley de Mecenazgo
Por si no fuera poco con todo lo anterior, que deja fuera de tributación colegios, cuarteles, hospitales, iglesias, comisarías, estaciones de tren, consulados o centros universitarios, el Partido Popular aprobó en 2002 la Ley de Mecenazgo, por la que se incluye una exención en los tributos locales de todas las entidades acogidas a esta norma (y que deben comunicárselo a los municipios).
¿Y quién se acoge a esta ley? Las siguientes figuras: las fundaciones; las asociaciones declaradas de utilidad pública; las organizaciones no gubernamentales de desarrollo de Cooperación Internacional para el Desarrollo; las delegaciones de fundaciones extranjeras inscritas en el Registro de Fundaciones; las federaciones deportivas españolas y sus divisiones territoriales y el Comité Olímpico Español; y las federaciones y asociaciones de las entidades sin fines lucrativos.
Una lista que termina incluyendo a casi cualquier organización, ya sea una ONG hasta una fundación de una gran empresa o partido político.
#26 Pues entonces está claro que habría muchos más edificios que deberían pagarlo. Todos los que no sean públicos, a mí parecer.
#32 Totalmente de acuerdo como ONG; sindicatos, partidos políticos...
#32 Pero fíjate que la gente solo se indigna por la Iglesia, porque les han inculcado odio desde los partidos políticos. El político vive más tranquilo si el ciudadano está dividido y enfrentado entre sí, y la gente pica.