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#22:
¿un soldado alemán es un nazi?
¿y que pasa? ¿cuando los alemanes estaban en la frontera de la Francia ocupada no había control de aduanas o algo así?
Lo que sí creo es que la fecha que han puesto es 1937... no se donde pudo ocurrir eso...
La foto es de 1943 por lo que estoy viendo en otros sitios.
¿y que pasa? ¿cuando los alemanes estaban en la frontera de la Francia ocupada no había control de aduanas o algo así?
Lo que sí creo es que la fecha que han puesto es 1937... no se donde pudo ocurrir eso...
La foto es de 1943 por lo que estoy viendo en otros sitios.
#18:
#16 Ni de orgullo ni de vergüenza. Lo que pasó, pasó, la República perdió la guerra y en la época de los nazis había un gobierno profascista en España. A mí también me hubiera gustado que las cosas hubieran sido de otra manera, que la república legítima se hubiera mantenido y hubiera evolucionado hacia un modelo como el francés.
Pero no fue así, y la Guardia Civil, que siempre ha obedecido órdenes, pues estaba con quien le decía el poder que tenía que estar.
Pero no fue así, y la Guardia Civil, que siempre ha obedecido órdenes, pues estaba con quien le decía el poder que tenía que estar.
#27:
#24 no es puntillomismo , es la historia. De hecho fue la Wehrmacht quien atentó contra Hitler varias veces y hubo muchos oficiales asesinados de la Wehrmacht por las SS por rebelarse varias veces y por negarse a matar inocentes y negarse a las masacres. Hay que contarlo todo, no todos los alemanes de la IIWW eran unos asesinos despiadados.
#7:
Independientemente de que el titular no sorprenda a nadie. ¿Se felicitan más los 172 que los 171 o los 173?
#23:
En mi familia se cuenta que desde el Duque de Ahumada tenemos un pariente en la Guardia Civil. Felicidades en su cumple a los actuales beneméritos. Los buenos se avergüenzan, seguro, de estos errores de bulto del ministro que les ha caído. Y, espero, muchos abominan de algunas conductas represoras e injustas que han manchado su historial en algunas ocasiones.
#1:
No es duplicada, las otras eran AEDE.
Comentarios
¿un soldado alemán es un nazi?
¿y que pasa? ¿cuando los alemanes estaban en la frontera de la Francia ocupada no había control de aduanas o algo así?
Lo que sí creo es que la fecha que han puesto es 1937... no se donde pudo ocurrir eso...
La foto es de 1943 por lo que estoy viendo en otros sitios.
#22 Igual es de un poco antes, de entrevista de Hendaya entre Franco y Hitler, creo que en 41.
#34 Podría ser... La cosa es que tuvo que ser de 1940 al 44... porque fue el único momento en el que hubo frontera entre ambos países.
Que tampoco es para rasgarse las vestiduras... Es historia... no una apología del nazismo.
#40 El personal es muy cansino... Es cogersela con pinzas.
#40 Aquí en Menéame si el vecino de tu primo escuchó una vez por error el himno nazi, tú debes dimitir. Pero Otegui es un libertador y un defensor de los derechos humanos y huele bien y es muy guapo.
#40 Hombre, si mi abuelo siguiera vivo y cumpliera años mañana, no le dedicaría una foto-homenaje en twitter con su uniforme de la división azul o sus pertrechos falangistas.
El contexto histórico no es 1937 ni 1943, sino 2016, que es cuando se le ha dado un uso conmemorativo a la fotografía. ¿No había mejores opciones? ¿No tienen fotos de la época con gendarmes franceses?
#88 ¿quien ha hablado de eso?
Es que en la foto ni siquiera sale poniéndose firme el guardia civil... Sale haciendo su trabajo... como si pones una foto en Gibraltar con los tommies...
El contexto es la historia de la benemérita... a lo largo de sus años ha tenido que lidiar con todo.. hasta con alemanes en la puerta de casa. Así de simple.
#89 Ya, bueno, entre 1936 y 1939 la guardia civil y el ejército alemán lucharon una guerra mano a mano. No se por qué das por hecho que esa foto es de una frontera en los 40' y no un guardia civil dándole indicaciones en territorio español a un oficial alemán y su escolta durante la guerra civil.
También durante la guerra mundial hubo una colaboración estrecha entre la Gestapo y la guardia civil en el movimiento de refugiados perseguidos por ambos cuerpos a un lado y otro de la frontera. Por todo lo que sabemos esa foto podría ser hasta el momento de la entrega de refugiados republicanos a las autoridades franquistas para su juicio y ejecución.
Sea lo que fuere, la guardia civil apoyó el alzamiento franquista, los nazis lucharon del mismo bando la guerra civil. Ir precisamente a elegir una foto en la que salen soldados alemanes en ese periodo (está fechada por ellos mismos en 1937) no me parece un gesto políticamente inocuo y más bien poco inocente. Hay ciertas cosas que es mejor no mencionar y creo que todos lo sabemos. Es un tema de relaciones públicas e imagen. Por ejemplo, cuando Volswagen usa imágenes de archivo en sus anuncios o vídeos promocionales no usará imágenes de los ingenieros presentándole el prototipo de escarabajo a Hitler. ¿¡Hey, qué hay de malo!? No es que los ingenieros fueran nazis, estaban haciendo su trabajo, ¿No?
#100 Toma ya...
Para su ejecución.... nada de juicios hombre!!! Si vas exagerar hazlo bien.
Y hubo guardias civiles que tomaron partido por la república... así que tampoco es muy veraz lo que dices.
Toma tu calzador
#24 No. Igual que no todos los soldados de la URSS eran comunistas... o los italianos fascistas, por ejemplo.
Un SS, o un miembro del NVKD o un camisa negra italiano sí... pero un soldado cualquiera no tiene por que serlo.
#28 Cuando peleas por los que representan unas ideas no estas tan distante de ellas.
#32 Cuando eres un soldado y tu país va a la guerra lo de las ideas es muy relativo.
No me vas a decir que Rommel era un nazi o que Guderian era un nazi o que Manstein era un nazi... por ejemplo.
Te falta perspectiva.
#33 Si "mi país va a la guerra". Mecc error, soy anarquista no creo en países.
Y el dejarse llevar por la masa aborregada a invadir países porque suena la cabalgata de la valquirias no me justifica nada.
#36 Ah vale... pero entenderás que no todo el mundo sea anarcomemo ... ¿verdad?
#39 ¿Memo? Tienes razón memez es razonar con alguien que usa un ad hominem tan descarado. Corto y cierro.
PD
Tu ultimo comentario si se merece un negativo.
#41 No no.. he dicho anarcomemo... no memo.
Si no eres anarquista no se aplica.
#36 "Mecc error, soy anarquista no creo en países."
A ver si lo entiendo. Si bombardean tu país y tú no crees en él ¿no te afectan las bombas? Que truco más bueno, deberías contárselo a todo el mundo, la de muertos que nos íbamos a ahorrar
#51 No creo en defender países, no tergiverses, si creo en defender personas.
#54 Tú puedes creer en lo que te de la gana pero si alguien bombardea o invade el país en el que estés el levantar la mano y decir "oiga, que yo no creo en este país" no te va a servir de mucho. Decir "yo no creo en los países" es como decir "yo no creo en la gravedad". Bueno, no creas pero, por si acaso, no saltes por la ventana, no vaya a ser que la gravedad no haya dejado de creer en ti
#58 Los países son un convencionalismo la ley de la gravedad es un una ley natural e inmutable cosa que no pasa con las fronteras. si el país donde vivo es bombardeado por agredir a un país vecino, ten por seguro que me mudo de residencia
#62 Te mudarás... si te dejan mudarte, claro está. Poner en un papel "yo no creo en países" no te va a abrir ninguna frontera, sobre todo la del vecino que esté bombardeando ese país imaginario donde estabas
#66 Joer, todos los países bombardeándome, que fuerte.
Todas las fronteras cerradas porque nos peleamos con Portugal, Andorra y Francia a la vez, que barbaridad. Anda que se te escapan las ideas igual que el agua entre los dedos y que la gente por las fronteras sin pasar por los pasos fronterizos
#68 Goto #72
#72 Lo único que estoy diciendo es que el hecho de que creas o dejes de creer en el concepto de país o en los países existentes es completamente irrelevante. Es como decir "no creo en la propiedad privada" o "no creo en el dinero" o "no creo en la autoridad".
Serán convencionalismos y todo lo que quieras pero por mucho que intentes ignorarlos "ellos" no te van a ignorar a ti.
#84 Si cierto, las utopías son irrelevantes en el tiempo corriente, pero mucha gente muere por ellas.
En el tiempo de la segregación racial la igualdad era una utopía y la realidad mato a muchos negros pero las cosa cambian, las hacen cambiar los que creen en ellas y los que luchan y mueren por ellas.
#28 Es NKVD, no NVKD.
#90 Lo mismo da... solo unos cuantos sabemos lo que era.
#94 Sólo puntualizaba.Obviamente no todos los soldados alemanes eran «nazis» ,pero el collage este, ademas de ser feo de cojones, no es lo más acertado.
Independientemente de que el titular no sorprenda a nadie. ¿Se felicitan más los 172 que los 171 o los 173?
#24 no es puntillomismo , es la historia. De hecho fue la Wehrmacht quien atentó contra Hitler varias veces y hubo muchos oficiales asesinados de la Wehrmacht por las SS por rebelarse varias veces y por negarse a matar inocentes y negarse a las masacres. Hay que contarlo todo, no todos los alemanes de la IIWW eran unos asesinos despiadados.
#27 Te lo concedo, que hubo miembros del ejercito en contra de Hitler, pero la mayor parte de el se mantuvo fiel también es un hecho.
#30 Ni de lejos todos los alemanes sabian lo que se cocia en los campos de concentracion.
Es como si entramos en guerra ahora. Me alisto para lucha por Espana y descubro que masacraban cualquier colectivo... yo defendia a mi familia y mis raices. No a mis politicos ni dirigentes
#43 Perdón, tu no estas luchando por tu país, estas luchando por tu familia y tus raíces, tal como sabiamente indicas. Pero en la WWII es Alemania la que ataca a sus vecinos, no la que es atacada por muy agraviados que se pudieran sentir por el tratado de Versalles.
Es tu país el que agrede por tanto si colaboras eres el agresor.
#50 claro, me gustaria a ti verte en la situacion haciendote el valiente diciendo que tu no te alistas en el ejercito
#59 No me hace falta decirlo, simplemente me marcho.
#63 que simple lo ves... Los que se fueron pronto, vale, pero los que no tenian los medioa o no vieron la situacion tan grave les pillo el toro
#50 ya te han contestado por ahi que no es tan facil solo irse sin mas. Si tienes familia ya saben donde buscarte. Y una vez que tu pais ataca el resto se va a defender y atacarte. No tomas tu la decision de atacar pero te atropellan los acontecimientos
#83 Para que actualmente el país entre en guerra tendrá que prepararse primero para la guerra, Si vis pacem, para bellum, porque actualmente España no tiene un ejercito con capacidad de invadir algo que no sea Perejil. Los acontecimiento se ven venir.
#30 De hecho, cuando murio Franco, todos habian luchado contra el, franquistas no habia ninguno.
#27 Una de las razones por las que se usaron las cámaras de gas (reflejada en la película 'La solución final') fue para evitar que fuera el ejército quien se encargara del asesinato civil de mujeres y niños. Los soldados, entrenados para matar otros soldados, podrían expresar un peligroso descontento y dudas políticas si se vieran convertidos en simples carniceros de su propia población. Para un Nazi, en cambio, el genocidio entraba en su visión política y moral.
http://www.imdb.com/title/tt0266425/
No es duplicada, las otras eran AEDE.
#1 Se me olvidaba que la que vale es la de El Diario.
#4 las otras son robadas. Aquí no queremos artículos robados.
#1 Ha quedado retratado como el censor que es... Lo que hacen los medios denominados AEDE no es admisible. Pero tampoco es admisible que meneame ejerza la censura como si estuviesemos en el franquismo.
/Cc #4
#14 Si estuviesemos en el franquismo esta noticia saldría en el nodo.
Y tendríamos hasta que aplaudirle para que ningún vecino se chivatee a la guardia civil.
Y los mas tontos dirían 'ole los nazis buenos.'
Menos mal que no estamos en el franquismo.
Por cierto hay un motivo bastante bueno para hacer boicot a AEDE.
#45 Si hay motivos para hacer boicot a los AEDE (cosa que como adultos podemos hacer individualmente, como quien elije no ver telecino). Pero sin embargo, no hay nada que legitime la CENSURA. Y menéame la ejerce...
#70 Boicot y censura no son lo mismo.
Por cierto tú eres mi papi 😏
#73 Efectivamente, boicot es no consumir productos o servicios.
Lo que hacéis aquí no es ni boicot ni censura, es vandalismo.
#73 Claro que no son lo mismo. Meneame boicotea AEDE cosa que está bien, el problema es que lo hace ejerciendo la CENSURA. Lo mínimo sería reconocerlo...
Personalmente pienso que soy adulto para elegir los medios que leo y los que no.
#70 ¿Y como se hace el boicot entonces?
Y por cierto, meneame no ejerce ninguna censura. Censura sería si la página no te dejara enviar noticias de medios AEDE. Tu puedes mandarlas si quires; otra cosa es que los usuarios las voten.
#93 Pues como muchos se lo hacemos a telecinco. No dándoles audiencia... Telecinco no es censurada. Pero no tendrá jamás mi audiencia.
#95 Pues ya está; tu no das audiencia a Telecinco, y los usuarios de meneame no se la dan a los medios AEDE.
#97 No. La sentencia correcta es que: El dueño/moderadores de meneame deciden que no se le pueda dar aundiencia a los medios AEDE mediante el uso de la CENSURA. Aunque esta decisión se tomara por votación popular eso sigue sin legitimar la CENSURA.
Es decir, meneame actua como los franquistas con el nodo. Censurando a los medios...
#1 que las otras sean aede no hace que esta deje de ser duplicada, lo que lo hace es que las otras estén descartadas
En mi familia se cuenta que desde el Duque de Ahumada tenemos un pariente en la Guardia Civil. Felicidades en su cumple a los actuales beneméritos. Los buenos se avergüenzan, seguro, de estos errores de bulto del ministro que les ha caído. Y, espero, muchos abominan de algunas conductas represoras e injustas que han manchado su historial en algunas ocasiones.
Alguien se acaba de enterar hoy de que la España franquista colaboró con la Alemania nazi y lo ha convertido en noticia...
#6 lo que se me había olvidado es que fuera motivo de orgullo.
#16 Ni de orgullo ni de vergüenza. Lo que pasó, pasó, la República perdió la guerra y en la época de los nazis había un gobierno profascista en España. A mí también me hubiera gustado que las cosas hubieran sido de otra manera, que la república legítima se hubiera mantenido y hubiera evolucionado hacia un modelo como el francés.
Pero no fue así, y la Guardia Civil, que siempre ha obedecido órdenes, pues estaba con quien le decía el poder que tenía que estar.
#18 Lo que pasó, pasó, entre tu y yo
Pues claro que es motivo de vergüenza. Y el problema es que en nuestra época nos gobiernen también profascistas como este ministro.
#18 fue un golpe de Estado a un gobierno democrático... si hubiera pasado en Estados Unidos...
#18 insisto. Que sea un echo histórico es inopinable. Que sea un hecho histórico digno de exhibirse con orgullo en una celebración si es opinable.
#8 Solo una aunque importante si es del 37 son nazis apoyando en la guerra civil así que asesinos de españoles, si es el 47 son nazis de paso.
#9 en el 47 no se asesinaba españoles desde el régimen fascista?
#13 y #12 Los dos tenéis razón, en cuanto a la gravedad de incluir la foto no importa la fecha, es un nazi y nuestro gobierno dictatorial colaboro con ellos tanto en el 37 como en 43. Pero es justo señalar a diferencia en cuanto el rigor histórico. Historiadores hay que puedan explicar porque es importante situar cada cosa en su momento temporal.
#9 Sigo sin verla. En el '43 se colaboraba activamente con ellos y se enviaban españoles de un bando a sus campos de concentración o del otro a luchar contra los rusos. Por lo que a efectos de incluir la foto en la felicitación me parece igual.
#9 Y todo el mundo sabe que la guardia civil en el 47, nazi que veian, nazi que fusilaban.
#75 No te engañes, no estoy defendiendo a la guardia civil.
#67 La Alemania Nazi comprende del año 1933 al 1945. ¿Dónde miento? Si la fotografía es de 1937 ya me contarás. ¿Había empezado la guerra? No, pero ya eran Nazis, ya gobernaban y su ponzoñosa ideología ya estaba en marcha.
Sí fuesen del ejército rojo...pero es que no son, son unos nazis igualitos a los que apoyaron a Franco en la guerra Civil.
El negativo es por llamarme podemita, lo considero insultante.
#85 En 1937 España estaba en guerra, la guardia civil solo estaba presente en el bando nacional que era pro nazi, mientras que en el bando republicano estaba la guardia nacional que era pro comunista, forma parte de su historia y no tienen porque esconderse eso se llama censura típico de podemitas
#98 Que trauma con Podemos macho. ¿Pablo Iglesias te robó una piruleta cuando eras pequeño o que?
#99 Porque es lo que sois podemitas en campaña electoral, la foto es mandada por el PP a la guardia civil quien deberían estar molestos en teoría es la guardia civil no el podemita medio que odia a los "perros del estado"...
#98 ¿Y? Yo también te puedo contar que la GNR desaperece en 1937...pero el tema que nos ocupa es que hoy está muy feo salir en fotografías colaborando con nazis, no se trata de esconder la historia, para nada, que por eso tenemos bibliotecas y libros de Historia. Se trata de no hacer apología del fascismo nazi cosa con la que estamos casi todos de acuerdo.
La obsesión que tienes con los de Podemos es digna de hacértela mirar. ¿Como puede ser que lo retuerzas todo para podet llevarlo a ese terreno? Te obnubilas y pierdes la razón.
Neguemos el pasado.
Al final me ha movido más mi animadversión contra el ministro que el error de datación, meneada.
#0 aunque me gustaría mucho malmeter en esta noticia contra el Ministerio, parece que en las anteriores se claró que la foto es de 1943, por lo que sería errónea. De momento no voto. En un ratito me lo repienso.
#2 La verdad es que no veo la diferencia entre que sea del '37 y del '43.
#2 no es por nada pero yo no veo la Nazi por ningun lado. Es un oficial de la Wehrmacht, los nazis eran de las SS y este no lo parece.
#21 Puntillosismos a parte, si peleas en un ejercito nazi, eres nazi, si no eres nazi no pelees, deserta.
#24 No es lo mismo. A los juicios de Nuremberg me remito (naturalmente, eso no los exime de sus responsabilidades).
#53 En todo el hilo he dejado claro que es mi opinión, no que mi opinión sea la que se aplica ni que mi opinión se tenga que imponer.
Los jueces de Nuremberg aplicaron la suya ya que no existía jurisprudencia en casos de genocidio y no tengo porque esta de acuerdo.
Joder, esto ya me parece cogersela con pinzas... Que cansino es todo.
Según el meneante medio no podrían poner fotos de la guardia civil hasta 1978 que es cuando en España entra en democracia, el resto de las fotos son de épocas de dictaduras, es mas solo hasta que gobierne su quelido lidel que es cuando comenzara de verdad la democracia
#77 A vosotros os pagan o haceis todo esto de atacar a Podemos por deporte?
#80 Hay que bajar a la caverna... para decirle a la gente que las sombras no son figuras reales sino farsantes podemitas que se aprovechan de la buena voluntad de la gente y utilizan el fuego para proyectarlas y para tenerlos esclavizados y ocultarles la verdad
#86 Sí, estoy de acuerdo, pero cual es la verdad? Que crees que haría Podemos si llegara al poder?
Es normal que a los de derechas les parezca irrelevante, la sorpresa sería lo contrario...
Querrás decir, el community manager del ministerio de interior:hace tiempo que nadie habla en los ministerios por su boca, sino por la de sus asesores: para eso les pagamos un enchufe dorado!!
El régimen nazi en 1937 no había invadido ningún pais ni entrado en guerra con nadie su régimen habia sido elegido democraticamente y aceptado intencionalmente asi que la noticia es sensacionalista, cuando en meneame se enteren de que tambien hay fotos del primer ministro británico Chamberlein con Hitler dandose la mano se colapsa la unica neurona del meneante medio
#52
Luego sabiendo lo que hoy se sabe, una institución de un pais democrático no debería celebrar su aniversario con fotografías de nazis. Seguro que la policía inglesa no pública fotografías de Chamberlein colaborando con nazis para celebrar su aniversario. Es una vergüenza y un ultraje a la imagen de la propia Guardia Civil.
#57 Mientes como buen podemita, es una foto de un guardia civil con soldados alemanes de la época que tu pienses que estaban tachando los judios que quedaban es tu paranoia, si fuesen soldados del glorioso ejercito rojo como buenos hipócritas no pondríais el grito en el cielo
será por años para poner
#71 Yo no he tocado ni voy a tocar tus argumentos para nada, solo estoy señalando una falta ortográfica. No marginemos a la diéresis, por favor
Bueno, la colaboración con el fascismo fue una etapa importante del cuerpo. Lo que discrepo es en la idoneidad de celebrarlo.
El montaje es perfectamente representativo de lo que ha sido la Guardia Civil a lo largo de su Historia, con más oscuros que claros.
Como q no es una verguenza?????
Pero q puta mierda de lavado de cerebro os ha hecho el PP y su puta caterva d franquistas:
SI FUE UNA PUTA VERGUENZA
#20 una verguenza debe ser algo que tiene que ver con las vergas ¿no?
#37 No, relee mi comentario, con las meretrices.
#65 no se cüal me dices ¿?
#20 Relaja el esfinter, hombre, que luego te duelen las almorranas
#20 Lo que de verdad es vergonzoso es escribir vergüenza sin diéresis
#69 Menos que ante la falta de argumentos atacar la ortografia...
#20: Que era compañero, coño!
Hostias Fernandez, está vez te la ha metido Marcelo. Lo que pasa cuando no se está a lo que se tiene que estar, que me lo distraes aparcando y no vigila al becario
A la próxima que no pongan al becario a hacer el collage.
Son sus costumbres y hay que respetarlas...
Si un extranjero que no tiene ni idea de a lo que se dedica y a lo que se ha dedicado la guardia civil viera estas fotos, se pensarian que son como Boy Scouts, no?
No veo el problema, solo uno se ha puesto el uniforme nazi, los otros lo llevan dentro, es lo que importa.
tiempos oscuros en España...
No lo olvideis amiguitos: #Españapaísdemierda #Paísdemierda