El índice de precios de consumo (IPC) de China registró el pasado mes de junio una subida interanual del 0,2% una décima menos que el dato del mes anterior y la menor subida de los precios desde marzo, según los datos publicados por la Oficina Nacional de Estadística (ONE). En junio, el precio de los alimentos bajó un 2,1% anual, una décima más que en mayo, mientras que el coste de los productos no alimentarios
#4 No sé, son los datos oficiales del gobierno chino.
Otra cosa es ya cómo los quiera interpretar cada uno.
Y los chinos son la quinta parte de la Humanidad. No sé si eres consciente de lo que implica un parón en el consumo interno de toda esa gente.
#5 Ni caso, son los defensores a ultranza de China, por ser rival económico de EEUU, la simple idea de que China este perdiendo fuelle, por ser un socio comercial poco fiable les da urticaria.
#6 A ver, aunque algunos me pongan a caldo, China está experimentando los problemas de cualquier sociedad capitalista de libre mercado.
Y uno no menor son las desigualdades sociales, con una élite super rica, una clase media más o menos acomodada y una inmensa clase trabajadora.
#6 OK, cuando quiera saber de economía de la güena leeré el economista, el confidencial o capital. es. También el WSJ y las predicciones de Rallo y Lacalle. Igual no me puedo aguantar y me río con sus constantes aciertos pero los "defensores a ultranza" de China es lo que tenemos, nos falta vuestra objetividad y confianza a ultranza en la fiabilidad y sapiencia (desinteresada, es por el bien de la humanidad) de los medios citados.
#5 pero en el artículo al menos no habla de deflación e, insisto, tener una subida del 0, 2% con un IPC interanual del 0.3, el mejor de cualquier economía desarrollada mundial https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises (y sueño húmedo de los gobiernos occidentales) no perjudica a los cientos de millones de consumidores chinos que, supongo estarán encantados con esas subidas, ni sugieren que dejen de comprar y vender.
China hace ya bastante que no crece a dos cifras, su población no se esta renovando al ritmo que necesitan, las empresas, incluso las chinas están deslocalizando la producción, tienen una deuda comparable con la de Japón, se están enfrentando con sus principales clientes, las inversiones extranjeras están bajando.
Por cierto no me lo dices a mi, pero ya que comentas el tema, una pequeña corrección, el IPC soñado, que es el que se han marcado los bancos centrales no es del 0 con algo porciento, sino del 2% que permite a las empresas crecer sin cargar demasiado al consumidor. Por debajo de eso, el riesgo de deflación es grande.
#11 hombre, dos meneantes educados #5 en la misma discusión, estoy por quitarme. Siendo todo lo que dices cierto es bueno recordar que nos descojonàbamos apenas hace 20 años porque iban todos en bici y con cuello Mao, seguimos sin NPI de lo que es China y no nos lo cuentan...y tengo algo personal con todos los bancos centrales (presuntos bancos centrales, meras sucursales de la Reserva Federal que para más inri es un organismo privado del lobby bancario yankee) su interpretación de las cifras, y de lo que es bueno para la economía de los países, me parece tan acertada como sus previsiones, y actuación, en 2008. Yo apuesto a que nos seguirán sorprendiendo y los seguiremos demonizando por "rojos" cuando yo pienso que lo que realmente son es pragmáticos confucianos. Y el próximo imperio, sin duda. Deberíamos relajarnos, disfrutar y rogar que pongan sus fábricas aquí como rogàbamos porque viniese Mr. Marshall.
#15 Gracias por el elogio, yo por lo menos, intento ser lo mas educado posible. Creo que entrar en lo personal o faltar al respeto sobra. Menéame va de charlar y aportar datos a las noticias que se suben, al menos para mi.
Yo nunca me he descojonado de China, como tampoco lo he hecho de Japón o de la India, sinceramente, puedo desconocer que es China de la manera en la que creo que te refieres, pero si te puedo asegurar que he tratado con China al menos en una de sus facetas y la cara que a mi me ha mostrado es la de unos ladrones sin escrúpulos. Lo he contado mil veces y no me importa repetirlo, se apropiaron de un diseño mío que mande construir a PCBWay.
Siento tu mal trago con los bancos centrales, desde mi punto de visto no son mas que organismos que cumplen sus funciones, yo he tratado con el de España, para reclamaciones bancarias y he usado sus tablas de referencia para buscar la hipoteca que mas me convenía y a parte de lentos, poco mas te puedo decir. No estoy en desacuerdo de como han gestionado las crisis, cuando Europa nos dio la espalda en 2008 fue el BCE quien rodeando sus propias normas, metió pasta en la economía española, para sacarnos del atolladero. Y ahora han recortado tipos aun ante el riesgo de que la inflación se mantenga por encima de su objetivo para no hundir ciertas economías. Algo para mi bueno.
Yo no niego su pragmatismo, lo que si tengo claro es que si pudieran nos tendrían como animales aprovechándose de nosotros mientras se descojonan como tratan de hacer. Y personalmente dudo mucho que lleguen mas lejos de lo que han llegado ahora que se han quitado la careta y que pretenden competir aun a costa de hundir las economías del resto de Países. Han demostrado ser socios poco fiables y el dinero es muy temeroso.
Yo no creo que necesitemos que traigan aquí nada, creo que nos va muy bien como economía volcada a los servicios, aunque deberíamos movernos hacia servicios de mas valor añadido. Empresas como INECO, Navantia, INDRA, Hispasat, PLD Space demuestran que tenemos un capital humano increíble y que deberíamos centrarnos mas en ese sentido, que fabriquen barato otros, que nosotros diseñamos, eso si, sin que nos roben nuestros diseños que tanto nos cuesta conseguir.
#16 Siento tu experiencia con chinos pero nada de lo que me cuentas me es extraño, he trabajado casi 40 años para la que fue la primera empresa del mundo en su sector y marranadas las he visto de todas las nacionalidades y de todos lados, colores y lenguas. Se llama capitalismo, y su ética es un animal mítico cuando afecta a la cuenta de resultados. La única diferencia con el que estamos gozando ahora mismo es que el péndulo está en el otro lado. Yo si creo que estamos en un momento histórico de cambio imperial y que todavía vamos a ver muchas cosas mas. Por primera vez, quizás salvo los fenicios y estos no controlaban 1500 mío de personas, el nuevo amo no viene ni con pólvora ni con sus dioses a imponer nada ni tiene bases militares ni bombas atomicas en mi país (si quieres lentejas...) y solo por eso merecen mis respetos, aparte de llevar en menos de 70 años a tantos de ser un satrapía cuasi feudal a comer todos los días y a mandar un cacharro a la cara oculta de la luna. Lo de los bancos centrales y perdona mi insistencia es un chiste, burócratas publicos contables, en el mejor de los casos, absolutamente dependientes de lo que dicten organismos tan democráticos y representativos de la voluntad popular como el FMI o la Reserva yankee. No discuto que seamos la leche pero nos falta la capacidad económica que pueda garantizar nuestra independencia y mantener liderazgos (si hay talento o negocio lo acaba comprando el que más pasta tiene, ahora yuanes) y a pesar de todo seguimos siendo un país de playa y sol y ese sigue siendo el motor de nuestro desarrollo y actual pujanza (que suliveya a nuestros gobernantes porque no tienen que invertir en educación ni en infraestructuras y genera metálico varias veces al año) Pero bueno whatever will be, will be... a ver qué pasa.
#19 En todos lados cuecen habas. Es innegable, pero también es cierto que siempre que he tenido problemas, han existido mecanismos de resolución de conflictos y a mi, al menos quejarme me ha funcionado. En este caso ni me hicieron caso, ni podía reclamar a nadie que no fuera al vendedor, sin entrar ya en prepotencias y tonterias... así que perdí un buen dinero.
Tampoco comparto que el péndulo este virando hacia su lado, China no termina de despegar su mercado interno, como demuestra la cantidad de problemas que tiene, incluido uno enorme demográfico que se le esta viniendo encima y esta saliendo adelante a base de ser un animal en las exportaciones que se propone, aun a costa de hundir a sus clientes, que se han dado cuenta del pastel y empiezan a salir en la medida que les es posible de allí.
Tampoco nos vamos a poner de acuerdo en eso, creo que la burocracia es necesaria para impedir los abusos y que si tiene algún problema es su mal uso o aun a costa de repetirme su abuso, pero en general la burocracia es necesaria. La anarquía puede ser buena en la teoría, en la practica nos quedan milenios para prescindir de la burocracia.
Yo achaco mas que al gobierno a la falta de visión empresarial y a la cultural del pelotazo que ha imperado durante décadas, hemos preferido el que inviertan otros, aun a costa de perder una enorme cantidad de talento y ahora empezamos a darnos cuenta de lo que tenemos en casa.
A ver si con un poquito de suerte se revierte esa situación y nos colocamos a la altura que una nación como España se merece.
#15 A ver, la economía china es un monstruo de tales proporciones que es muy complicado analizarlo en un simple comentario. Aunque lo mismo se puede decir de la economía estadounidense o la alemana.
Más que nada porque la China de Xi Jinping poco tiene que ver con las anteriores.
Han pasado de ser la fábrica del mundo a producir talento y tecnología punta. En todas las universidades occidentales tienes chinos formándose.
Asimismo se han transformado en una economía mixta que tiene rasgos de capitalismo duro y de economía planificada.
Pero vamos que hay libros enteros analizando la economía china y yo no me voy a meter en ese jardín.
#6 Llevo oyendo la misma noticia de la caída de China desde hace lo menos 20 años y todavía la sigo esperando.
Está claro que al final se acertará y soltarán la soflama, ¿veis como era verdad?. Pero claro, la propaganda no calará tanto y eso jode a los mismos de siemrep. Parece que al personal le pone palote que China caiga para soltar ¿el veis?.
#12 Bueno y yo llevo décadas oyendo hablar de la decadencia europea y veo que sigue siendo el continente con más alto nivel de vida.
Pero es lo que tiene tirar de maximalismos.
#2 mmm... ¿esto es peor que la crisis inmobiliaria o la de alibaba o la de deuda o la muerte de Huawei o el colapso inmediato por falta de chips o de población, todas inminentes y catastróficas, con las que llevan dando la turra desde hace años o solo es propaganda antichina? Ahora resulta que se van a cargar el capitalismo por una desaceleracion del 0,2% en el IPC que provocaría multiorgasmos en todos los ministros de economía occidentales...pos oye, ni tan mal, era lo que el camarada Dong quería ¿no?.
Me da a mi que lo que les tiene acojonaitos, pero de verdad, es que los BRICS dejen de pagar en dolares y comprar deuda yankee (y vendan toda la que poseen) que es la que lleva financiando el presupuesto USA y manteniendo la ficción del dolar desde hace décadas.
#2 Teoría económica, y podría tener todo el sentido del mundo. Pero una bajada en los precios de los productos importados también causaría tal deflación... cuando el problema lo tendría otros.
O que el gobierno central puede subir precios de gasolina y electricidad en cualquier momento para salir de esa deflación.
Es un indicador económico, uno más, tampoco veo como se puede valorar que una sociedad se está inmolando con ello.
#1 Europa y USA aun estan acabamdo de ajustar la inyección de pasta de la pandemia. Esto va por olas, se inyecta el dinero, se gasta, agota stock, suben precios, se fabrica mas, agota materia prima, suben precios, se demanda mas mano de obra, suben salarios, hay mas dinero, vuelve a la casilla 1 y asi varias veces hasta que se ajusta.
Después volveremos a la deflación de la que veniamos, principalmente por el envejecimiento de la población y las malas perspectivas económicas
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#4 No sé, son los datos oficiales del gobierno chino.
Otra cosa es ya cómo los quiera interpretar cada uno.
Y los chinos son la quinta parte de la Humanidad. No sé si eres consciente de lo que implica un parón en el consumo interno de toda esa gente.
#5 Ni caso, son los defensores a ultranza de China, por ser rival económico de EEUU, la simple idea de que China este perdiendo fuelle, por ser un socio comercial poco fiable les da urticaria.
Mientras en el mundo real.
https://www.eleconomista.es/economia/noticias/12749641/04/24/china-registra-el-nivel-mas-bajo-de-inversion-extranjera-en-dos-decadas.html#:~:text=En%20concreto%2C%20el%20gigante%20asi%C3%A1tico,del%20ejercicio%20del%20a%C3%B1o%202022.
https://capital.es/economia/deflacion-china-saltan-alarmas/86345/
https://www.elconfidencial.com/economia/2023-02-26/china-deja-de-ser-fabrica-del-mundo_3582493/
#6 A ver, aunque algunos me pongan a caldo, China está experimentando los problemas de cualquier sociedad capitalista de libre mercado.
Y uno no menor son las desigualdades sociales, con una élite super rica, una clase media más o menos acomodada y una inmensa clase trabajadora.
#7 Como ya te dije, cualquier comentario/noticia que saque un defecto de China va a producir una reacción encarnizada.
#6 OK, cuando quiera saber de economía de la güena leeré el economista, el confidencial o capital. es. También el WSJ y las predicciones de Rallo y Lacalle. Igual no me puedo aguantar y me río con sus constantes aciertos pero los "defensores a ultranza" de China es lo que tenemos, nos falta vuestra objetividad y confianza a ultranza en la fiabilidad y sapiencia (desinteresada, es por el bien de la humanidad) de los medios citados.
#5 pero en el artículo al menos no habla de deflación e, insisto, tener una subida del 0, 2% con un IPC interanual del 0.3, el mejor de cualquier economía desarrollada mundial https://datosmacro.expansion.com/ipc-paises (y sueño húmedo de los gobiernos occidentales) no perjudica a los cientos de millones de consumidores chinos que, supongo estarán encantados con esas subidas, ni sugieren que dejen de comprar y vender.
#10 Señala al mensajero...
El caso es que las cifras están ahí.
China hace ya bastante que no crece a dos cifras, su población no se esta renovando al ritmo que necesitan, las empresas, incluso las chinas están deslocalizando la producción, tienen una deuda comparable con la de Japón, se están enfrentando con sus principales clientes, las inversiones extranjeras están bajando.
Por cierto no me lo dices a mi, pero ya que comentas el tema, una pequeña corrección, el IPC soñado, que es el que se han marcado los bancos centrales no es del 0 con algo porciento, sino del 2% que permite a las empresas crecer sin cargar demasiado al consumidor. Por debajo de eso, el riesgo de deflación es grande.
#11 hombre, dos meneantes educados #5 en la misma discusión, estoy por quitarme. Siendo todo lo que dices cierto es bueno recordar que nos descojonàbamos apenas hace 20 años porque iban todos en bici y con cuello Mao, seguimos sin NPI de lo que es China y no nos lo cuentan...y tengo algo personal con todos los bancos centrales (presuntos bancos centrales, meras sucursales de la Reserva Federal que para más inri es un organismo privado del lobby bancario yankee) su interpretación de las cifras, y de lo que es bueno para la economía de los países, me parece tan acertada como sus previsiones, y actuación, en 2008. Yo apuesto a que nos seguirán sorprendiendo y los seguiremos demonizando por "rojos" cuando yo pienso que lo que realmente son es pragmáticos confucianos. Y el próximo imperio, sin duda. Deberíamos relajarnos, disfrutar y rogar que pongan sus fábricas aquí como rogàbamos porque viniese Mr. Marshall.
#15 Gracias por el elogio, yo por lo menos, intento ser lo mas educado posible. Creo que entrar en lo personal o faltar al respeto sobra. Menéame va de charlar y aportar datos a las noticias que se suben, al menos para mi.
Yo nunca me he descojonado de China, como tampoco lo he hecho de Japón o de la India, sinceramente, puedo desconocer que es China de la manera en la que creo que te refieres, pero si te puedo asegurar que he tratado con China al menos en una de sus facetas y la cara que a mi me ha mostrado es la de unos ladrones sin escrúpulos. Lo he contado mil veces y no me importa repetirlo, se apropiaron de un diseño mío que mande construir a PCBWay.
Siento tu mal trago con los bancos centrales, desde mi punto de visto no son mas que organismos que cumplen sus funciones, yo he tratado con el de España, para reclamaciones bancarias y he usado sus tablas de referencia para buscar la hipoteca que mas me convenía y a parte de lentos, poco mas te puedo decir. No estoy en desacuerdo de como han gestionado las crisis, cuando Europa nos dio la espalda en 2008 fue el BCE quien rodeando sus propias normas, metió pasta en la economía española, para sacarnos del atolladero. Y ahora han recortado tipos aun ante el riesgo de que la inflación se mantenga por encima de su objetivo para no hundir ciertas economías. Algo para mi bueno.
Yo no niego su pragmatismo, lo que si tengo claro es que si pudieran nos tendrían como animales aprovechándose de nosotros mientras se descojonan como tratan de hacer. Y personalmente dudo mucho que lleguen mas lejos de lo que han llegado ahora que se han quitado la careta y que pretenden competir aun a costa de hundir las economías del resto de Países. Han demostrado ser socios poco fiables y el dinero es muy temeroso.
Yo no creo que necesitemos que traigan aquí nada, creo que nos va muy bien como economía volcada a los servicios, aunque deberíamos movernos hacia servicios de mas valor añadido. Empresas como INECO, Navantia, INDRA, Hispasat, PLD Space demuestran que tenemos un capital humano increíble y que deberíamos centrarnos mas en ese sentido, que fabriquen barato otros, que nosotros diseñamos, eso si, sin que nos roben nuestros diseños que tanto nos cuesta conseguir.
#16 Siento tu experiencia con chinos pero nada de lo que me cuentas me es extraño, he trabajado casi 40 años para la que fue la primera empresa del mundo en su sector y marranadas las he visto de todas las nacionalidades y de todos lados, colores y lenguas. Se llama capitalismo, y su ética es un animal mítico cuando afecta a la cuenta de resultados. La única diferencia con el que estamos gozando ahora mismo es que el péndulo está en el otro lado. Yo si creo que estamos en un momento histórico de cambio imperial y que todavía vamos a ver muchas cosas mas. Por primera vez, quizás salvo los fenicios y estos no controlaban 1500 mío de personas, el nuevo amo no viene ni con pólvora ni con sus dioses a imponer nada ni tiene bases militares ni bombas atomicas en mi país (si quieres lentejas...) y solo por eso merecen mis respetos, aparte de llevar en menos de 70 años a tantos de ser un satrapía cuasi feudal a comer todos los días y a mandar un cacharro a la cara oculta de la luna. Lo de los bancos centrales y perdona mi insistencia es un chiste, burócratas publicos contables, en el mejor de los casos, absolutamente dependientes de lo que dicten organismos tan democráticos y representativos de la voluntad popular como el FMI o la Reserva yankee. No discuto que seamos la leche pero nos falta la capacidad económica que pueda garantizar nuestra independencia y mantener liderazgos (si hay talento o negocio lo acaba comprando el que más pasta tiene, ahora yuanes) y a pesar de todo seguimos siendo un país de playa y sol y ese sigue siendo el motor de nuestro desarrollo y actual pujanza (que suliveya a nuestros gobernantes porque no tienen que invertir en educación ni en infraestructuras y genera metálico varias veces al año) Pero bueno whatever will be, will be... a ver qué pasa.
#19 En todos lados cuecen habas. Es innegable, pero también es cierto que siempre que he tenido problemas, han existido mecanismos de resolución de conflictos y a mi, al menos quejarme me ha funcionado. En este caso ni me hicieron caso, ni podía reclamar a nadie que no fuera al vendedor, sin entrar ya en prepotencias y tonterias... así que perdí un buen dinero.
Tampoco comparto que el péndulo este virando hacia su lado, China no termina de despegar su mercado interno, como demuestra la cantidad de problemas que tiene, incluido uno enorme demográfico que se le esta viniendo encima y esta saliendo adelante a base de ser un animal en las exportaciones que se propone, aun a costa de hundir a sus clientes, que se han dado cuenta del pastel y empiezan a salir en la medida que les es posible de allí.
Tampoco nos vamos a poner de acuerdo en eso, creo que la burocracia es necesaria para impedir los abusos y que si tiene algún problema es su mal uso o aun a costa de repetirme su abuso, pero en general la burocracia es necesaria. La anarquía puede ser buena en la teoría, en la practica nos quedan milenios para prescindir de la burocracia.
Yo achaco mas que al gobierno a la falta de visión empresarial y a la cultural del pelotazo que ha imperado durante décadas, hemos preferido el que inviertan otros, aun a costa de perder una enorme cantidad de talento y ahora empezamos a darnos cuenta de lo que tenemos en casa.
A ver si con un poquito de suerte se revierte esa situación y nos colocamos a la altura que una nación como España se merece.
#15 A ver, la economía china es un monstruo de tales proporciones que es muy complicado analizarlo en un simple comentario. Aunque lo mismo se puede decir de la economía estadounidense o la alemana.
Más que nada porque la China de Xi Jinping poco tiene que ver con las anteriores.
Han pasado de ser la fábrica del mundo a producir talento y tecnología punta. En todas las universidades occidentales tienes chinos formándose.
Asimismo se han transformado en una economía mixta que tiene rasgos de capitalismo duro y de economía planificada.
Pero vamos que hay libros enteros analizando la economía china y yo no me voy a meter en ese jardín.
#6 Llevo oyendo la misma noticia de la caída de China desde hace lo menos 20 años y todavía la sigo esperando.
Está claro que al final se acertará y soltarán la soflama, ¿veis como era verdad?. Pero claro, la propaganda no calará tanto y eso jode a los mismos de siemrep. Parece que al personal le pone palote que China caiga para soltar ¿el veis?.
#12 Casi lo mismo que llevamos oyendo que nos comen los chinos y aquí seguimos. Que el futuro es China y aquí estamos, dándoles de comer.
#12 Bueno y yo llevo décadas oyendo hablar de la decadencia europea y veo que sigue siendo el continente con más alto nivel de vida.
Pero es lo que tiene tirar de maximalismos.
Esperemos que des-baje pronto.
Y mientras tanto en Europa......
Ojo, que si el mercado interno chino entra en deflación no es bueno para nadie. Y es un riesgo del que se lleva avisando tiempo. #1
#2 mmm... ¿esto es peor que la crisis inmobiliaria o la de alibaba o la de deuda o la muerte de Huawei o el colapso inmediato por falta de chips o de población, todas inminentes y catastróficas, con las que llevan dando la turra desde hace años o solo es propaganda antichina? Ahora resulta que se van a cargar el capitalismo por una desaceleracion del 0,2% en el IPC que provocaría multiorgasmos en todos los ministros de economía occidentales...pos oye, ni tan mal, era lo que el camarada Dong quería ¿no?.
Me da a mi que lo que les tiene acojonaitos, pero de verdad, es que los BRICS dejen de pagar en dolares y comprar deuda yankee (y vendan toda la que poseen) que es la que lleva financiando el presupuesto USA y manteniendo la ficción del dolar desde hace décadas.
#2 Teoría económica, y podría tener todo el sentido del mundo. Pero una bajada en los precios de los productos importados también causaría tal deflación... cuando el problema lo tendría otros.
O que el gobierno central puede subir precios de gasolina y electricidad en cualquier momento para salir de esa deflación.
Es un indicador económico, uno más, tampoco veo como se puede valorar que una sociedad se está inmolando con ello.
#1 Europa y USA aun estan acabamdo de ajustar la inyección de pasta de la pandemia. Esto va por olas, se inyecta el dinero, se gasta, agota stock, suben precios, se fabrica mas, agota materia prima, suben precios, se demanda mas mano de obra, suben salarios, hay mas dinero, vuelve a la casilla 1 y asi varias veces hasta que se ajusta.
Después volveremos a la deflación de la que veniamos, principalmente por el envejecimiento de la población y las malas perspectivas económicas