La dirección de Antonio Maíllo, que heredó una deuda de 3,5 millones en 2013, logra reducirla a la mitad amortizando medio millón al año. Los comunistas esgrimen su contabilidad para despejar los recelos en la formación morada.
#1:
La alianza entre Iu y Podemos en unas autonómicas andaluzas podría llevarlos a ganarlas... aunque con todos los partidos en contra veo difícil que puedan gobernar. Como dice Maillo, lo mejor sería que la confluencia se fuera fraguando antes de las elecciones, para que los votantes no lo vean como algo simplemente electoralista. Yo no veo una buena iniciativa.
PS: Por cierto, que diferencia entre Maíllo y Valderas, ni punto de comparación.
Creo que el bajón vino más por otras razones (La crisis de venezuela, la negociación demasiado tacticistas y el apoyo a un posible referendum en cataluña) que por la alianza con Iu y el partido comunista.
De todas formas, sociológicamente hablando, una alianza entre Podemos e IU (lo que vendría a ser comunistas, anarquistas/anticapitalistas, socialistas desencantados y nacionalistas) tiene potencial para adelantar al Psoe en Andalucía, sobretodo si el Psoe se sigue desgastando en guerras internas y Susana Diaz deja la presidencia para gobernar el Psoe Español. Claro que necesita tiempo para fraguarse, y de esa manera evitar egos o cagadas como la de poner a un militar de fuera como primero de la lista en Almería.
Con un año o más de tiempo, convenciendo a los electores que votar por unidos podemos no es votar sólo por podemos si no por una confluencia, y demostrando que se tiene un proyecto serio y no solo una alianza electoralista, estimo que se puede alcanzar en torno al 30% de los votos y alcanzar un empate técnico con los socialistas. Por supuesto puedo equivocarme (el resultado de las segundas elecciones fueron peores a lo que esperaba), pero veo ese como un resultado factible.
La alianza entre Iu y Podemos en unas autonómicas andaluzas podría llevarlos a ganarlas... aunque con todos los partidos en contra veo difícil que puedan gobernar. Como dice Maillo, lo mejor sería que la confluencia se fuera fraguando antes de las elecciones, para que los votantes no lo vean como algo simplemente electoralista. Yo no veo una buena iniciativa.
PS: Por cierto, que diferencia entre Maíllo y Valderas, ni punto de comparación.
Creo que el bajón vino más por otras razones (La crisis de venezuela, la negociación demasiado tacticistas y el apoyo a un posible referendum en cataluña) que por la alianza con Iu y el partido comunista.
De todas formas, sociológicamente hablando, una alianza entre Podemos e IU (lo que vendría a ser comunistas, anarquistas/anticapitalistas, socialistas desencantados y nacionalistas) tiene potencial para adelantar al Psoe en Andalucía, sobretodo si el Psoe se sigue desgastando en guerras internas y Susana Diaz deja la presidencia para gobernar el Psoe Español. Claro que necesita tiempo para fraguarse, y de esa manera evitar egos o cagadas como la de poner a un militar de fuera como primero de la lista en Almería.
Con un año o más de tiempo, convenciendo a los electores que votar por unidos podemos no es votar sólo por podemos si no por una confluencia, y demostrando que se tiene un proyecto serio y no solo una alianza electoralista, estimo que se puede alcanzar en torno al 30% de los votos y alcanzar un empate técnico con los socialistas. Por supuesto puedo equivocarme (el resultado de las segundas elecciones fueron peores a lo que esperaba), pero veo ese como un resultado factible.
#7 Sobre el papel puede, pero en la realidad los socialistas no votarán anarquistas ni al revés y los nacionalistas a ninguno de los otros dos, a veces al sumar se resta, como pasó.
En Andalucía los nacionalistas y los comunistas llevan décadas votándose en el mismo partido (IU) y sólo con la llegada de Podemos cambiaron al menos algunos de ellos, a un nuevo partido. El problema de los anarquistas no es que voten a los socialistas... es que empiecen a votar. Sin embargo el partido de Podemos ha conseguido romper en parte esa pared, y ahora es más fácil que lo vuelvan a hacer, sobretodo si ven que éste partido empieza a tomar medidas sociales y se mantiene con una democracia basada en los círculos (que, sinceramente, creo que se está perdiendo a marchas forzadas).
En cuanto a los socialistas... a diferencia de lo que la gente cree, en Andalucía hay mucho socialista ideológico, que realmente piensa que el estado debe de ocuparse de las necesidades de los ciudadanos y que puede ver las acciones de Susana y la abstensión hacia el PP como una traición. Desde luego es complicado, ideológicamente son ramas muy diferentes, pero en estos tiempos azucarados tanto los comunistas como los anarquistas has moderado enormemente sus líneas ideológicas, lo que puede hacer factible que lleguen a un acuerdo (y que los "anarquistas" empiecen a votar).
Ya veremos como acaba todo, pero a priori me parece que una confluencia con tiempo de trabajarla puede ser enormemente beneficiosa para ambas partes, tanto en escaños como en votos totales.
#13 En Andalucía Podemos saco un 14% e IU un 6% y tú estás hablando de que esa confluencia puede subir un 10% y llegar a un 30%.
Eso no ocurrirá ni en los sueños más húmedos de PIT, y mucho menos con una IU sumida en pleno caso de los eres que para algunos parece que los eres solo implican al PSOE.
#14 Las elecciones en Andalucía fueron antes del primer aumento de votos de Podemos, cuando todavía estaba creciendo. Por cierto que fueron un 14,84% y 6,89%, por lo que si quieres redondear serían un 15% y un 7%, y eso con un Psoe fuertísimo en el que todavía no había hecho mella el desgaste que sí estaba sufriendo en el resto de España. En las elecciones del 2015 Podemos sacó 16,86% e Iu 5,78% lo que significa un punto más que en las anteriores.... y eso pese a ser elecciones diferentes, y al hecho de que los andaluces votan diferente en Autonómicas y estatales (votan más a IU y partidos alternativos en las autonómicas).
Por tanto... ¿una subida de 8 puntos desde las elecciones de febrero del 2015? Difícil, pero no imposible. Y más teniendo en cuenta la necedad del Psoe que parece dispuesto a suicidarse en guerras internas. Quizás el empate técnico a 30% es excesivo (por la pérdida de votos que irían a parar a la abstención o a ciudadanos), y para que Podemos llegara a esa cantidad el Psoe tendría que bajar más, hasta el 28% o el 27%, pero no lo veo una meta inalcanzable para dentro de un par de años, cuando sean las elecciones.
#15 No esperaba que me fueses a señalar por un 0,84% pero vamos, que puestos a ser exactos un 14,84 Tampoco es un 15
La realidad es bien distinta que de la que pretendes mostrar. La realidad es que después de ese "primer aumento de votos de Podemos" llegó el Tortasso donde perdieron más de un millón de votos.
#16 un 0,84 y un 0,89. En total habías rebajado el porcentaje un 1.73%, lo cual es una auténtica barbaridad, al menos para un matemático como yo. Redondeando también se produce error, pero no tan exagerado como cuando truncas. Lo mejor es siempre dar los valores exactos, o redondeados con un par de decimales.
En cuanto a la realidad, no niego que haya caído el voto a Unido podemos (aunque no comparto tu hipótesis de dicha caída) pero también se ha producido una recuperación, al menos en las encuestas (muy malas últimamente, pero que sirven para estudiar tendencias) después de las últimas elecciones. La verdad es que ni tu ni yo sabemos a ciencia cierta cuál sería la fuerza de una confluencia en Andalucía a día de hoy, y menos dentro de dos años cuando presumiblemente sean las elecciones. Yo creo, debido a mis vivencias, a la deriva que está sufriendo el Psoe y a la estructura ideológica de Andalucía, que una confluencia podría llegar al 30% en un par de años, si hacen las cosas bien.n Tu no. Bueno, ambas hipótesis son válidas, ya veremos dentro de dos años, si consiguen confluir, hasta donde llegan.
Comentarios
La alianza entre Iu y Podemos en unas autonómicas andaluzas podría llevarlos a ganarlas... aunque con todos los partidos en contra veo difícil que puedan gobernar. Como dice Maillo, lo mejor sería que la confluencia se fuera fraguando antes de las elecciones, para que los votantes no lo vean como algo simplemente electoralista. Yo no veo una buena iniciativa.
PS: Por cierto, que diferencia entre Maíllo y Valderas, ni punto de comparación.
#1 Podemos e IU ganar elecciones en Andalucia? JAJAJAJAJAJAJJAJAJAJAJAJA
Pásame el número de tu camello por privado!
#1 Leyéndote no entiendo ese "Yo no veo una buena iniciativa."
Has querido poner "Yo lo veo una buena iniciativa." ?
#4 Ya no puedo editarlo. Efectivamente quería decir eso
#1 También se decía lo mismo con el sorpasso y mira el resultado, esa alianza no gustó a los votantes.
#6
Creo que el bajón vino más por otras razones (La crisis de venezuela, la negociación demasiado tacticistas y el apoyo a un posible referendum en cataluña) que por la alianza con Iu y el partido comunista.
De todas formas, sociológicamente hablando, una alianza entre Podemos e IU (lo que vendría a ser comunistas, anarquistas/anticapitalistas, socialistas desencantados y nacionalistas) tiene potencial para adelantar al Psoe en Andalucía, sobretodo si el Psoe se sigue desgastando en guerras internas y Susana Diaz deja la presidencia para gobernar el Psoe Español. Claro que necesita tiempo para fraguarse, y de esa manera evitar egos o cagadas como la de poner a un militar de fuera como primero de la lista en Almería.
Con un año o más de tiempo, convenciendo a los electores que votar por unidos podemos no es votar sólo por podemos si no por una confluencia, y demostrando que se tiene un proyecto serio y no solo una alianza electoralista, estimo que se puede alcanzar en torno al 30% de los votos y alcanzar un empate técnico con los socialistas. Por supuesto puedo equivocarme (el resultado de las segundas elecciones fueron peores a lo que esperaba), pero veo ese como un resultado factible.
#7 Sobre el papel puede, pero en la realidad los socialistas no votarán anarquistas ni al revés y los nacionalistas a ninguno de los otros dos, a veces al sumar se resta, como pasó.
#11
De observaciones personales, por eso digo que estimo.
#10
En Andalucía los nacionalistas y los comunistas llevan décadas votándose en el mismo partido (IU) y sólo con la llegada de Podemos cambiaron al menos algunos de ellos, a un nuevo partido. El problema de los anarquistas no es que voten a los socialistas... es que empiecen a votar. Sin embargo el partido de Podemos ha conseguido romper en parte esa pared, y ahora es más fácil que lo vuelvan a hacer, sobretodo si ven que éste partido empieza a tomar medidas sociales y se mantiene con una democracia basada en los círculos (que, sinceramente, creo que se está perdiendo a marchas forzadas).
En cuanto a los socialistas... a diferencia de lo que la gente cree, en Andalucía hay mucho socialista ideológico, que realmente piensa que el estado debe de ocuparse de las necesidades de los ciudadanos y que puede ver las acciones de Susana y la abstensión hacia el PP como una traición. Desde luego es complicado, ideológicamente son ramas muy diferentes, pero en estos tiempos azucarados tanto los comunistas como los anarquistas has moderado enormemente sus líneas ideológicas, lo que puede hacer factible que lleguen a un acuerdo (y que los "anarquistas" empiecen a votar).
Ya veremos como acaba todo, pero a priori me parece que una confluencia con tiempo de trabajarla puede ser enormemente beneficiosa para ambas partes, tanto en escaños como en votos totales.
#13 En Andalucía Podemos saco un 14% e IU un 6% y tú estás hablando de que esa confluencia puede subir un 10% y llegar a un 30%.
Eso no ocurrirá ni en los sueños más húmedos de PIT, y mucho menos con una IU sumida en pleno caso de los eres que para algunos parece que los eres solo implican al PSOE.
#14 Las elecciones en Andalucía fueron antes del primer aumento de votos de Podemos, cuando todavía estaba creciendo. Por cierto que fueron un 14,84% y 6,89%, por lo que si quieres redondear serían un 15% y un 7%, y eso con un Psoe fuertísimo en el que todavía no había hecho mella el desgaste que sí estaba sufriendo en el resto de España. En las elecciones del 2015 Podemos sacó 16,86% e Iu 5,78% lo que significa un punto más que en las anteriores.... y eso pese a ser elecciones diferentes, y al hecho de que los andaluces votan diferente en Autonómicas y estatales (votan más a IU y partidos alternativos en las autonómicas).
Por tanto... ¿una subida de 8 puntos desde las elecciones de febrero del 2015? Difícil, pero no imposible. Y más teniendo en cuenta la necedad del Psoe que parece dispuesto a suicidarse en guerras internas. Quizás el empate técnico a 30% es excesivo (por la pérdida de votos que irían a parar a la abstención o a ciudadanos), y para que Podemos llegara a esa cantidad el Psoe tendría que bajar más, hasta el 28% o el 27%, pero no lo veo una meta inalcanzable para dentro de un par de años, cuando sean las elecciones.
#15 No esperaba que me fueses a señalar por un 0,84% pero vamos, que puestos a ser exactos un 14,84 Tampoco es un 15
La realidad es bien distinta que de la que pretendes mostrar. La realidad es que después de ese "primer aumento de votos de Podemos" llegó el Tortasso donde perdieron más de un millón de votos.
#16 un 0,84 y un 0,89. En total habías rebajado el porcentaje un 1.73%, lo cual es una auténtica barbaridad, al menos para un matemático como yo. Redondeando también se produce error, pero no tan exagerado como cuando truncas. Lo mejor es siempre dar los valores exactos, o redondeados con un par de decimales.
En cuanto a la realidad, no niego que haya caído el voto a Unido podemos (aunque no comparto tu hipótesis de dicha caída) pero también se ha producido una recuperación, al menos en las encuestas (muy malas últimamente, pero que sirven para estudiar tendencias) después de las últimas elecciones. La verdad es que ni tu ni yo sabemos a ciencia cierta cuál sería la fuerza de una confluencia en Andalucía a día de hoy, y menos dentro de dos años cuando presumiblemente sean las elecciones. Yo creo, debido a mis vivencias, a la deriva que está sufriendo el Psoe y a la estructura ideológica de Andalucía, que una confluencia podría llegar al 30% en un par de años, si hacen las cosas bien.n Tu no. Bueno, ambas hipótesis son válidas, ya veremos dentro de dos años, si consiguen confluir, hasta donde llegan.
#13 Repito que sobre el papel podría funcionar, tu razonamiento encaja, pero atribuyes al votante medio una capacidad de razonar muy sobrevalorada
#7 "estimo que se puede alcanzar en torno al 30% de los votos"
¿De donde sale esa cifra?
#11 De algún cuñao
#1 Con Cañamero y Gordillp como grandes figuras de IU/Atraquemos supermercados en Andalucía....jaja qué gracioso jojojo
¿los comunistas? ¿Llama a IU Comunista? Errónea
la falsa izda monarquica y mantenida por el Estado a golpe de caviar nos salvará del Rajao ?¿ .