Jens Stoltenberg, Secretario General de la OTAN, dice que Ucrania tendrá que ceder para alcanzar la paz [ENG]

Tras reunirse con el presidente finlandés Sauli Niinisto, el secretario general de la OTAN dijo que Occidente estaba dispuesto a "pagar el precio" para reforzar el ejército ucraniano, pero que Kiev tendría que hacer algunas concesiones territoriales con Moscú para poner fin al conflicto actual. "Puede haber paz. Pero, el único problema aquí es ¿qué precio está dispuesto a pagar Kiev por la paz? Cuánto territorio, cuánta independencia, cuánta soberanía... está dispuesta a sacrificar Ucrania a cambio de la paz".

[#2 currahee]

Por si alguno no se lo cree (obviamente la BBC o El País no van a publicar el vídeo) aquí está Stoltenberg diciendo lo que dice la noticia:

Y aquí mi transcripción/traducción:

Como el Presidente Zelensky ha dicho muchas veces, esta guerra terminará en la mesa de negociación. La cuestión es qué posición tendrán los ucranianos cuando tengan que negociar una solución. Nuestra responsabilidad es hacer esa posición lo más fuerte posible. Hay una relación muy cercana entre lo que puedes lograr en una mesa de negociación y tu posición en el campo de batalla; así que nuestra ayuda militar sirve para que tengan una mano más fuerte en la mesa de negociación cuando pronto, espero, tengan que negociar un acuerdo de paz. La cuestión no es si la paz es posible. La cuestión es qué precio estás dispuesto a pagar por la paz; cuánto territorio, cuánta independencia, cuánta soberanía, cuánta libertad, cuánta democracia estás dispuesto a sacrificar por la paz.

[#8 currahee]

Tienes el vídeo en #2 con la transcripción. Mientes, manipulas y careces del más mínimo valor para intercambiar pareceres con quienes no piensan como tú. Sigue con tu ridículo, anda.

[#11 benderin]

#6 y #8 creo que con lo del vídeo te refieres al comentario #2. Mira a ver si todavía puedes corregir que bastantes embrollos tenemos con los ignores.

[#12 currahee]

#6 El comentario al que me refiero es efectivamente el #2 (gracias por el aviso #11)

Un saludo también a@JesusMaeztu y a todos los que quedan por venir para intentar silenciar a Jens Stoltenberg, el malvado putinista prorruso que está cambiando el discurso que se han comido cada mañana con los krispis desde finales de febrero.

[#21 Desactivado]

#12 No hay ningún cambio de discurso, esto lleva diciéndose hace meses, las dos partes tienen que ceder en sus discursos máximalistas si se quiere llegar a un acuerdo de paz.

También lo dicen con otras palabras: Putin necesita vender en su país que ha conseguido una victoria. O no se puede humillar a Putin.

Son distintas formas de decir lo mismo. Aunque lo que envias de RT lo quiera vender de otra forma

[#22 currahee]

#21

Me tomas el pelo? El discurso oficial ha sido siempre que la integridad territorial de Ucrania no sólo era intocable sino que Crimea debería ser también recuperada. Algunos pretendéis tomar al personal por imbécil.

Por cierto, no envío nada de RT. No quería enviar un tweet (llegué a esta noticia a través del vídeo que enlazo en #2) así que busqué otras fuentes de información. Lo único que encontré fue un medio vietnamita. Curioso que ningún medio occidental se haga eco de semejantes declaraciones de Stoltenberg....

[#23 Verdaderofalso]

#22 #21 de momento voy a poner las declaraciones de Borrell, pero a poco que tiras de hemeroteca ves más declaraciones de otros ilustres políticos europeos…

https://www.eeas.europa.eu/eeas/el-pa%C3%ADs-borrell-%E2%80%9Ctememos-que-putin-se-anexione-las-partes-ocupadas-de-ucrania%E2%80%9D_en

https://www.efe.com/efe/espana/mundo/borrell-putin-no-quiere-tregua-nuestro-objetivo-es-que-se-retire-de-ucrania/10001-4789050

https://amp.europapress.es/internacional/noticia-borrell-asegura-ue-no-reconocera-anexion-crimea-pide-rusia-abra-dialogar-ucrania-20200922184501.html

Y puedo seguir…

[#29 StuartMcNight]

#23 #22 Declaraciones de Chusete Maeztu (aka #21) en una noticia sobre declaraciones de Zelenski:

Te invado, y para cuando me cedas los territorios ocupados.

Y habrá gente que siga defendiendo a Putin y blanqueado su invasión

zelensky-confirmo-macron-propuso-ceder-territorio-ucraniano-eso/c06#c-6

Zelensky confirmó que Macron propuso ceder territo...

Y en esta otra noticia sobre el "Lebensraum"

Y eso mismo es lo que pretenden muchos que se haga con Ucrania, dejar abandonado al legítimo gobierno ucraniano y ceder a las presiones del invasor a Putin.
Y que repita lo de Crimea y Dombass

lebensraum-hitler-putin/c017#c-17

Lebensraum: de Hitler a Putin

Ya sabes... pero esto de tener que ceder lo lleva diciendo desde hace meses.

[#31 Verdaderofalso]

#29 pero decir eso en menéame o en cualquier sitio te convertía en putinista…

[#32 currahee]

#29 Es que una cosa es recoger cable debajo de la mesa cuando sólo te ha visto el hijo del vecino y otra es lo que hace Jesusito aquí. Como digo en #22, pretende tomar por imbécil a su audiencia.

[#122 uiketekaes_1]

#32 Es que su audiencia ya de por sí son imbéciles

[#82 mosfet]

#29
https://es.euronews.com/2022/05/26/en-directo-zelenski-rechaza-la-idea-de-ceder-territorios-a-rusia-para-lograr-la-paz
https://www.eldiario.es/internacional/ihor-zhovkva-asesor-zelenski-no-ceder-territorio-ucraniano-rusia_1_9038934.html
https://www.heraldo.es/noticias/internacional/2022/05/29/zelenski-critica-a-los-que-piden-ceder-territorio-a-rusia-a-cambio-de-la-ilusion-de-la-paz-1577786.html
https://es-us.noticias.yahoo.com/intensos-combates-calles-severodonetsk-batalla-060104061.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAGEvEMnLS8iN2TEh28P3TBNS-77Z0twJn8lWiarXh5WGFxmt7EKKnTH9PQPda8cQrvus-c4_t0APpdVTuJG_3UUSvI6abST8qEQl1SuI-vp9aU1OFudKeSNVQ9YxvLkNFvXldJ-wAnDNsMqr1bPPHaJeNI9GZS_agOotxk2wTe3x

No deberían de cambiar el discurso, si Zelenski dice que no se cede, no se cede, lo que hay que hacer enviar armas nucleares tácticas y esto se acabaría en minutos.

[#128 Naladecat]

#82 
😂 cierto ! sea como sea se haga lo que se haga los ukros ( pueblo eslavo igual de orgulloso que el ruso ) terminará odiando a europa

[#95 Desactivado]

#23 Putin se va anexionar TODO lo que pille. No le han dejado otra opción.
Cuanto mas dure la guerra mas se anexionará, porque no hay nadie que lo pueda echar atrás.

Por eso, esta guerra, nunca fue de salvar a Ucrania, sino de desgastar a Rusia.

La única forma de salvar a Ucrania era no haberla empezado y firmado un acuerdo:
No otan, no donbask, si a lo que me pidas. Ahora lo hará, pero perdiendo mas.

Es la cruda y triste realidad.
El mundo no entiende de ética.

[#136 Naladecat]

#95 cierto, hay que ser bobo para no ver un mapa y ver lo que es Rusia y lo que es UKR y creer que vencerás 

[#205 omega7767]

#95 "El mundo Los politicos y gobernantes no entiende de ética."

[#229 Desactivado]

#95 No le han dejado otra opción.
Pobrecito.
Si es que, mira que son malos los occidentales, y hasta el mismo gobierno ucraniano.
Él que se había puesto a invadir tranquilamente, y como el otro no se ha rendido y se ha dejado, no le ha quedado más remedio que destruir el país y quedarse con todo.
Si es que...

[#258 Frank84]

#95 no se olvide del control del gas. Que los mayores opositores a nort stream 2 era Ucrania y EEUU.

Ahora pues a todo lo que has dicho se puede sumar pérdida de salida al mar, está por ver qué pasa con Odeda pero si no cae dudo que de allí salgan barcos.

[#41 Verdaderofalso]

#21 #22
Presidente de Polonia
https://www.efe.com/efe/espana/mundo/presidente-de-polonia-ucrania-no-cedera-su-territorio-a-cambio-la-paz/10001-4812986

Zelensky
https://www.independentespanol.com/noticias/mundo/europa/rusia-ucrania-guerra-zelensky-donbas-b2059737.html?amp

Y ya si me pongo a mirar los meneantes que lo dijeron…

[#77 mosfet]

#22 ¿porqué los radicales intolerantes y prepotentes ahora cambian el discurso? igual dicen:

esta ganando ucrania
rusia ya ha perdido
ucrania nunca cederá territorios
sigue ganando ucrania
ucrania no gana pero rusia ha perdido

¿ahora dicen que ucrania cederá territorio?

[#135 dilsexico]

#77 Donde he visto eso antes??

[#197 currahee]

#101 Mira, listo. Tienes el vídeo en #2 donde dice exactamente lo que pone la noticia. No lo digo sólo yo, también lo recuerda #19. Además, en #22 explico por qué envío esta fuente.

Lo que quiere hacer ver el titulo y la entradilla con lo que realmente han sido sus declaraciones es sensacionalista de libro.

Lo que dice el título y la entradilla es LO QUE HA DICHO Stoltenberg. Si te molesta que Stoltenberg lo diga, vas a llorar a Bruselas. O a lo mejor es que no sabes inglés y no te crees mi traducción. En tal caso, a aprender inglés a la escuela de idiomas.

[#269 Desactivado]

#22 cerebros derroidos..

[#26 Suigetsu]

#21 Ni de coña. El discurso de la OTAN (y sus voceros) era que Ucrania tenía que ganar la guerra gracias al armamento e inteligencia occidental.
Además se lleva vendiendo que a Ucranía le va todo de puta madre.

No mientas.

[#33 Verdaderofalso]

#26 #27 La hemeroteca es Putinista

[#27 luckyy]

#21 se te olvida que lo que queríais era la humillación de Rusia sí o sí.

[#52 Mcmey1]

#21 jajajajajajajajajajajajaja ... ¡que no hay cambio dice! ...

[#74 mosfet]

#21 Y una p@lla como una olla.

Zelenski lleva meses diciendo que una cesión de territorio ucraniano es simplemente incuestionable.

https://es.euronews.com/2022/05/26/en-directo-zelenski-rechaza-la-idea-de-ceder-territorios-a-rusia-para-lograr-la-paz
https://www.eldiario.es/internacional/ihor-zhovkva-asesor-zelenski-no-ceder-territorio-ucraniano-rusia_1_9038934.html
https://www.heraldo.es/noticias/internacional/2022/05/29/zelenski-critica-a-los-que-piden-ceder-territorio-a-rusia-a-cambio-de-la-ilusion-de-la-paz-1577786.html
https://es-us.noticias.yahoo.com/intensos-combates-calles-severodonetsk-batalla-060104061.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmNvbS8&guce_referrer_sig=AQAAAGEvEMnLS8iN2TEh28P3TBNS-77Z0twJn8lWiarXh5WGFxmt7EKKnTH9PQPda8cQrvus-c4_t0APpdVTuJG_3UUSvI6abST8qEQl1SuI-vp9aU1OFudKeSNVQ9YxvLkNFvXldJ-wAnDNsMqr1bPPHaJeNI9GZS_agOotxk2wTe3x

"Por Pavel Polityuk y Abdelaziz Boumzar

KIEV/DRUZHKIVKA, Ucrania, 7 jun (Reuters) -Ucrania luchará para recuperar todo su territorio ocupado por las fuerzas rusas, dijo el martes el presidente Volodímir Zelenski, mientras sus tropas luchaban calle a calle en Severodonetsk en una de las batallas terrestres más sangrientas de la guerra.

"Ya hemos perdido demasiada gente como para ceder simplemente nuestro territorio", dijo Zelenski por videoconferencia en un acto organizado por el periódico británico Financial Times.

Un punto muerto "no es una opción", dijo. "Tenemos que lograr una desocupación total de todo nuestro territorio"."

[#85 Desactivado]

#74 Claro, Zelenski dice una cosa y Putin otra.
¿Y que tiene que ver con lo que digo? Si no estoy hablado de Zelenski, ni la noticia va de lo que el dice

[#93 mosfet]

#85 Putin dice una cosa, Zelenski otra, y los flojos quieren decidir por Ucrania, faltará ver qué dice la opinión pública no? no creo que les haga mucha gracia haber muertos por miles para, al final , nada.

[#141 Aiarakoa]

#21, en realidad no, en realidad y si estas declaraciones de Stoltenberg fuesen ciertas desde Occidente estarían dejando vendida a Ucrania. Scholz y Macron se salen con la suya, sin darse cuenta de que la suya es en realidad la de Putin. Y veremos qué hace Scholz, si decide seguir siendo esclavo del gas ruso, si pasa a ser esclavo del gas USAmericano, o si hace alguna otra gansada.

Puede que el mediocre Biden, el que salió corriendo de Afganistan, y el chocholo Johnson piensen que con este sarao se debilita la Unión Europea y que ellos saldrían ganando. Pero con el brExit Reino Unido está hecho unos zorros y EEUU no está mucho más boyante, así que dejar que Rusia se salga con la suya no va a frenar que China le coma la tostada a EEUU. Sería un nuevo hésito internacional de go get'em Biden.

#79, "Lo que encierra gran peligro de que finalmente vean al invasor como a un liberador que va a reunificar todo el país en una república que se adhiera a la federación rusa"

Wut?

Qué dices, hombre. Si hasta pro rusos de Jarkiv y Donetsk se han cagado en los muertos de Putin por la invasión rusa, por la destrucción, porque muchos de ellos no querían dejar de ser ucranianos (solo querían que Ucrania se girase a Rusia y no a Occidente), por la carnicería, etc. Y qué decir de los que no son pro rusos.

A lo mejor en las actuales y futuribles zonas controladas por Rusia (donde dicen que ya están llevando profesores y funcionarios desde todas partes de Rusia), si ponen en marcha esa desnazificación (reeducación de los disidentes y castigo a los que no se dejen reeducar), dentro de un tiempo sí, heil Putin. ¿Ahora? ¿A los familiares y amigos de los miles y miles de ucranianos muertos? ¿A los damnificados directos y amigos y familiares de los miles y miles de ucranianos sin hogar? ¿A esos les vas a decir tú que Putin es un libertador? qué disparates se leen por estos lares ...

cc/ #16

[#204 Desactivado]

#21 Eso iba a decir. Gracias a dios hay alguien sin soltar cuñadces en medio de un gran océano. Mismo discurso que antes de la guerra. La intencionalidad de remarcar esos titulares ahora, ya sabemos cuál es... Para que la gente pique y entre a comentar lo que están comentando dentro del gran relato imaginario que se han montado algunos.

[#206 Desactivado]

#21 EL RÉGIMEN DE KIEV:

2014: recuperaremos a Crimea;

2015: recuperaremos a Donbass y Crimea;

2022: recuperaremos a Donbass, Crimea, Mariupol, Zaporozhye y Jersón.

Ahora empiezan las pérdidas...

[#13 currahee]

El comentario #8 es para #_5, un personaje capaz de mentir y manipular aunque tenga el vídeo en #2. Ésta es la realidad que vivimos hoy en día. El mismísimo Secretario General de la OTAN diciendo algo que no les gusta y ellos, sectarios como son, incapaces de admitir el cambio de rumbo en el discurso oficial de Occidente, prefieren silenciar sus palabras. Seguid así, pero lo único que estáis haciendo es amplificar vuestro ridículo público.

[#16 Verdaderofalso]

#3 #2 #7 #19
lo dudabais?

Antes de fin de verano, obligan a Ucrania a ceder los terrenos a Rusia para aligerar las sanciones desde la UE a cambio de la adhesión a la misma de Zelensky

Apuesta personal

[#70 Pichaflauta]

#16 totalmente de acuerdo, pero podrían haberlo hecho en febrero, no joder a ucranianos, rusos, y resto de afectados si los mandamases no se estuvieran midiendo los nepes.

[#158 El_Tio_Istvan]

#70 en febrero Putin ni tan siquiera exigía territorio, solamente garantías de seguridad. (Llevaba negociando las varios años)

Al final la cagada ha sido tremenda.

Yo creo que más que algo fortuito ha sido un "experimento" para probar diferentes métodos de guerra no convencional por parte de la OTAN, perdón, EEUU quería decir. ( )

[#79 alehopio]

#16 Se os pasa algo por alto: para eso Rusia tiene que ceder.

Y no creo que los rusos estén dispuestos a ceder después de que occidente les haya declarado una guerra comercial en una guerra asimétrica. Ahora no se van a conformar con lo que exigían antes del inicio de la guerra. Con todo lo que han perdido en esta guerra van a exigir mucho más, y si no se lo conceden lo van a tomar por la fuerza.

Pero lo peor no es eso. Lo peor es que con el rumbo actual los ucranianos se van a dar cuenta de que han sido traicionados por occidente: usados como ariete contra Rusia y abandonados a su suerte. Lo que encierra gran peligro de que finalmente vean al invasor como a un liberador que va a reunificar todo el país en una república que se adhiera a la federación rusa. Por eso a Rusia le interesa en este momento mantener la guerra en marcha.

Por eso solo veo tres salidas posibles:
1) escalar la guerra (no deseable)
2) conceder a Rusia todo lo que desee en Ucrania (no deseable)
3) disgregar Ucrania como pasó con Yugoslavia (es el mal menor)

[#125 osids]

#79 ¿Que va a tomar Rusia por la fuerza de occidente?

[#168 El_Tio_Istvan]

#79 la "balcanización" habría sido una muy buena opción bpars evitar la guerra pero ahora tanto Lugansk como Doniesk han dado un giro legal con el que no están contentas con la independencia si no que pretenden pertenecer a la Federación Rusa, según he leído.

La cerrazón ultranacionalista del régimen de Kiev mandó esa opción a tomar por culo y al final le ha reventado en la cara.

[#196 NinjaBoig]

#79 La guerra económica va a seguir, la militar no creo, a menos q alguien se vuelva muy loco y use armas nucelares o biológicas contra rusia.

[#153 El_Tio_Istvan]

#16 no va a tener NADA fácil saltarse la lista de espera para entra en la UE. Sobre todo saltándose a Turquía.

Si Turquía cede la guerra continuará en el Kurdistan. Mal asunto.

[#18 currahee]

#_15 Estás de puta coña? Tienes el vídeo en #2. Tienes el puto vídeo en #2 con las palabras de Stoltenberg. Y te permites el lujo de llamarme fascista en #_14 por señalar exactamente lo que has hecho: tratar de silenciar las palabras de uno de tus ídolos porque ya no dice lo que te decía hace un par de semanas.

Toma, te copio el enlace al vídeo otra vez:

Y aquí otro:

[#111 Coronavirus]

#18 Si te parece que dice lo mismo en el vídeo y en tu envío, pues mira, ya es imposible discutir nada.

[#19 StuartMcNight]

#15 Pero si tienes el enlace en #2 con el tipo diciendolo en video. Y la propaganda son los demas...

Oma las cabezas.

Como veo que lo has metido al ignore, te lo dejo yo para que veas y reconozcas tu error:

[#30 Verdaderofalso]

#19 lo que me estoy riendo

[#217 Desactivado]

#19

[#273 Desactivado]

#19 madre mía. Pensé que estábamos recibiendo un ataque nuclear y era la onda expansiva del zasca. Me pilla de vacaciones en Argentina y ha llegado hasta aquí. ¿Algún superviviente en Europa?

[#123 DabbaDoo]

#2 Joooder, pues sí que se le está poniendo la cosa fea a Ucrania para que se hayan puesto sobre la mesa cesiones a Rusia más allá de algunos territorios. Incluso se ha atrevido a mencionar una cesión de soberanía!

[#182 jriguera]

#2 Para completar un poco, hay una noticia de una entrevista a Merkel recientemente (la semana pasada) en la que leyéndola entre líneas, hay cosillas que muestran su punto de vista en todo esto (y da la sensación que no es la línea que ha seguido Europa) . Me sorprende que no haya salido (es muro de pago, pero se puede leer con el modo lectura de Firefox): https://elpais.com/internacional/2022-06-12/merkel-rompe-su-silencio-y-no-se-arrepiente-de-su-politica-respecto-a-rusia.html

[#211 currahee]

#207 Stoltenberg ha dicho que Ucrania tendrá que ceder. Lo que no ha especificado es cuánto tendrá que ceder. Tienes el vídeo en #2. Pero si quieres seguir empeñándote en disfrazar la realidad de lo que a ti te convenga, adelante. Eres un experto en la materia.

[#4 Pejeta]

No entiendo porque Ucrania tiene que ceder territorio si está casi a las puertas de Moscú. Que me lo ha dicho un primo de un amigo mío que trabaja en EFE, El País y A3.

[#6 currahee]

#4 A mí me han dicho@geralite@merty y @ thorin y @ anic (estos dos últimos carentes del más mínimo valor para debatir como adultos) , que votaron negativo la noticia antes de que les diese tiempo siquiera a leerla o a leer el comentario #1 y a los que jode que el Secretario General de la OTAN al que le han lamido el escroto desde el principio de todo esto... que Jens Stoltenberg es un prorruso putinista.

[#10 Diem_25]

#6 A Stoltenberg se le deben haber acabado las armas que vender, o habrá visto finalmente que se estaba pegando un tiro 🔫 en el pie 👟 ?

[#72 mosfet]

#10 Han cumplido lo que quería eeuu, de montar peleas fraticidas, generar un huevo de odio, y desgastar al archienemigo rusinsky, el trabajo ya está hecho.

[#103 goropdi]

#72 cierto, Rusia en esto es la perjudicada
Pobres, por culpa de la OTAN no tuvieron más remedio que masacrar e invadir Ucrania, mierda de mundo occidental, solo quiero dar gracias a Rusia porque los pobres no han tenido otra opción

Dios salve a Putin y las libertades y forma de vida Rusa, infinitamente mejor que el mundo podrido y nauseabundo occidental


Esta chorrada que he escrito, que es sarcasmo, esta dentro de muchos de vosotros, luego os creeréis que sois de izquierdas y superiores moralmente a los demás

Jajajaja que penita d mundo está quedando

[#14 Desactivado]

#6 Hola@admin, aqui un fascista señalando a los usuarios por su voto.

[#61 Desactivado]

#14 La cuenta puede ser hasta de un administrador...

[#63 LaPoliticaNoVaDePartidos]

#14 Los votos son públicos por algo, si los admins quisieran que fueran secretos, lo serían.

[#64 Desactivado]

#63 Las normas de esta web no permiten el señalamiento de usuarios por su voto en los comentarios. Eso es algo recalcado por la administracion desde hace tiempo.

[#73 LaPoliticaNoVaDePartidos]

#64 No lo encuentro en las reglas de uso (https://www.meneame.net/legal#tos), sabes donde aparece?

[#259 thorin]

#73 El punto 5.
Ya no sé banea cómo en el banday, pero te cae strike.

O le puedes preguntar a Currahee a ver porque ahora tiene 4 de karma.

#64

[#203 Desactivado]

#14 Qué haya tipos que voten este comentario positivo da una idea de que sus ilusiones están acabando en el water.

[#25 thorin]

@admin #6 #0 Se dedica a hacer listas de quienes votan negativo sus noticias.

[#121 Desactivado]

#25 Tu estas en el numero 1 de todas las listas habidas y por haber de trolls de poca monta.
Debes de estar orgulloso.

_{Por cierto #28 tiene un mensaje para ti}

[#184 Duke00]

#25 El problema no es que lo haga una vez, si no que es una actitud repetida en el tiempo en casi todas las noticias que envía. Y lo que es peor, esa manía de señalar continuamente al que disiente y le vota negativo, parece que está permitido por@admin

[#68 Goomer]

#6 Menuda película te has montado tu solito. Si vas a la fuente escuchándole hablar no dice que Ucrania tenga que ceder territorio a nadie, se pregunta cuanto se puede estar dispuesto a ceder (territorio, democracia) para conseguir la paz que no es lo mismo que decir que se debe ceder, igual que no es lo mismo preguntarse como es que te den por culo a que te den por culo.

[#214 Desactivado]

#68 Jajajajajajaja, Solo pregunta cuanto está dispuesto a ceder, todavía no le dice que debe de ceder.

[#71 mosfet]

#6 Ufff , sólo esos? yo tengo como 10 ignorados que no paraban de soltar soflamas bélicas que si hay que enviar mas armas, que si putin es el demonio, que rusia es lo peor del mundo mundial, etc, etc, sin querer siquiera opinar sobre lo ocurrido en el Donbass, o sin dar su opinión sobre lo que decía Poroshenko de que los niños rusos que vivían en el Donbass no irían al colegio porque se quedarían escondidos en los sótanos de sus casas, eso ojo, en el 2014, se puede ver en el segundo 15 del documental de la periodista francesa sobre el Donbass, está si no lo han quitado aún en Youtube.
Pero nada, ese grupete de personas siempre a su rollo, no sé que pensarán de todo esto, si esque se veía venir. Lo que hay que hacer es conseguir pacificar Eurasia y establecer relaciones comerciales que a todos nos satisfagan, aunque los gobernantes sean unos crápulas, en eurasia estamos condenados a convivir, no podemos depender de los eeuu y sus políticas interesadas.

[#146 Verdaderofalso]

#71 yo no les he bloqueado porque una pequeña intuición me decía que acabarían diciendo que jamas estuvimos en guerra

[#102 Allesgut]

#6 la inflacion aprieta fuerte, y mejor terminar en tablas q acabar con una crisis q dejaria corta a la de 2008

[#107 Coronavirus]

#6 O, simplemente, que las citas literales a Stoltenberg en la noticia aparecen únicamente en ese medio vietnamita. Pero enviar una noticia churra a menéame ya es bastante complicado como para además hacer deberes.

[#17 bibubibu]

#4 Según el camarofotos, Ucrania está a las puertas del kremlin y es cuestión de días que toda Rusia caiga bajo el liderazgo de Zelenski.

Quien diga lo contrario es un putinejo de mierda.

[#65 Odein]

#4 Para no humillar a Rusia

[#76 Siento55]

#4 Retorcéis la realidad según os interesa, cada compentario de un proruso es un insulto a la inteligencia.

Los únicos que creen que Ucrania podía ser o es una amenaza para Rusia o Moscú son los que trabajan para el Kremlin. Si tu primo ha leído algo por el estilo, habrá sido en Rusia Today o similares.

[#87 benkenube]

#76 Ya, ya, que tú lo sabes de primera mano... Hablas de estas cosas directamente con Zelenski.

[#92 Siento55]

#87 ¿Qué hay que hablar con Zelensky? ¿Lo has hecho tú?

Ucrania nunca ha sido una amenaza para Rusia. Los únicos que dicen que lo es es Putin y sus minions. La guerra es testimonio de que el potencial ofensivo de Ucrania era y es muy, muy limitado. Se defienden como pueden y nada más, Rusia ni la han tocado. Ese era el potencial destructivo de Ucrania, ya lo vemos.

[#97 benkenube]

#92 Que si salao. Tomate la medicación, anda...

[#100 Siento55]

#97 A ti pide que te la cambien, que no te está sentando bien.

[#104 benkenube]

#100 Que siiiii, que siiiii. Anda, tira, y no molestes.

[#112 Coronavirus]

#97 Tú no te tomes la de los otros, que está claro que no sienta bien.

[#108 Desactivado]

#87 o con el fantasma de kiev

[#144 Pejeta]

#76 No es mi primo, es el primo de un amigo que lee el país, A3 y demás, el no puede leer Rusia today porque en España y toda Europa está censurada. Ahora, eso sí, también lo puede haber escuchado en la BBC.

[#118 Aiarakoa]

#4, me prometiste que habías dejado de hablar con tu amigo imaginario

[#9 currahee]

Aquí la traducción de DeepL:

La agencia de noticias RT citó a Jens Stoltenberg el 12 de junio diciendo que la coalición liderada por Estados Unidos pretende reforzar la posición de Ucrania en la mesa de negociaciones. Sin embargo, el funcionario añadió que cualquier acuerdo implicaría un compromiso, incluyendo el territorio.

Tras reunirse con el presidente finlandés Sauli Niinisto, el secretario general de la OTAN dijo que Occidente estaba dispuesto a "pagar el precio" para reforzar el ejército ucraniano, pero que Kiev tendría que hacer algunas concesiones territoriales con Moscú para poner fin al conflicto actual.

"Puede haber paz. Pero, el único problema aquí es ¿qué precio está dispuesto a pagar Kiev por la paz? Cuánto territorio, cuánta independencia, cuánta soberanía... está dispuesta a sacrificar Ucrania a cambio de la paz".

El Sr. Stoltenberg no dijo qué términos debería aceptar Ucrania, y se limitó a decir que "el mejor postor será el que tome la decisión". El funcionario añadió que la OTAN y Occidente seguirán proporcionando armas a los ucranianos para que puedan actuar con eficacia a la hora de negociar una solución.

El secretario general de la OTAN no respaldó directamente la cesión de territorio por parte de Ucrania, pero citó el ejemplo de Finlandia, que cedió Carelia a la Unión Soviética como parte de un acuerdo de paz de la Segunda Guerra Mundial. Stoltenberg describió el acuerdo entre Finlandia y la Unión Soviética como una de las razones por las que Finlandia pudo escapar de la Segunda Guerra Mundial como un país soberano e independiente.

Las declaraciones de Stoltenberg se produjeron en medio de las crecientes especulaciones de que Ucrania podría verse pronto obligada a llegar a un acuerdo de paz por los defensores de Occidente. Mientras los funcionarios estadounidenses y británicos afirman abiertamente que Ucrania puede ganar la guerra con Rusia, según un reciente artículo de la CNN, funcionarios de Washington, Londres y Bruselas se reunían para discutir un alto el fuego, un acuerdo de paz. una paz sin representación de Ucrania.

El presidente ucraniano Volodymyr Zelensky también dijo que algunos países extranjeros no identificados estaban presionando a Ucrania para llegar a un acuerdo, ya que los países que apoyan a Kiev se están cansando de la guerra.

El presidente francés, Emmanuel Macron, ha rechazado públicamente los llamamientos para que Zelensky ceda el territorio a cambio del fin de las hostilidades. Anteriormente, el ex secretario de Estado estadounidense Henry Kissinger dijo que eso era lo que debía hacer el Sr. Macron.

En mayo, Kissinger sugirió que Ucrania debería aceptar una vuelta al statu quo, lo que significa renunciar a su reclamación de Crimea y permitir la autonomía de Donetsk y Luhansk. Crimea forma parte de Rusia desde 2014, mientras que Moscú reconoció la independencia de la República Popular de Donetsk y la República Popular de Luhansk, ambas autoproclamadas, días antes de que el país lanzara una operación especial en Ucrania.

El Sr. Zelensky ha cambiado repetidamente su postura sobre un posible acuerdo de paz. El mandatario ucraniano ha expresado periódicamente su interés en negociar un acuerdo con Rusia, pero posteriormente ha manifestado lo contrario. Aunque anunció su disposición a unirse a las negociaciones a finales del mes pasado, el Sr. Zelensky declaró posteriormente que "no hay sustituto para nuestra bandera ucraniana" que ondea sobre las repúblicas del Donbass.

[#7 Suigetsu]

A poco a poco ya están empezando a asomar la patita con el nuevo discurso. Esta guerra ecónomica justo al salir de la crisis del COVID no le ha beneficiado a nadie. Rusia esperaba terminar rápido la guerra con su Blizkierg a Kiev y le salió rana, la OTAN esperaba que Rusia se achantara ante las sanciones y el rearmamento de Kiev y tampoco ha resultado.
Ahora tenemos una Rusia ganando a poco a poco a base de arrasar con todo, y resistiendo las sanciones. La situación actual no beneficia a nadie.

[#81 zeekren]

#7 beneficia a EEUU, China, productores de petróleo y gas e India.

[#255 Oestrimnio]

#81 Unos salen más perjudicados que otros, pero esta guerra beneficiar no beneficia a nadie; EEUU no solo vende gas y armas, que estas ya veremos cuando las cobran (si las cobran)

[#91 Wir0s]

#7 El objetivo está cumplido, dinamitar las relaciones Rusia-UE. Ahora ya lo que les pase a los ucranianos se la trae al pairo.

[#105 Desactivado]

#91 y la demostración que no se trata a la población como personas adultas ha quedado patente una vez más, muchos han creído que deseándolo muy fuerte, chillando muy fuerte salve bandera y odiando aún más fuerte iban a solucionarlo todo.
Ya no hollywood, si no disney les ha carcomido el cerebro.

[#202 Desactivado]

#7 Si Rusia hubiera querido arrasar con todo la guerra hubiera durado 2 semanas como mucho.

[#28 currahee]

#_25 Lo tuyo es vergonzoso. Me tienes en el ignore y me sacas sólo para "denunciarme". Mira chaval, o ignoras a la gente o no, pero lo de meter y sacar gente del ignore según te interese no te deja precisamente en muy buen lugar.

Votar negativo noticias antes de leerlas tampoco te dejan en muy buen lugar, por cierto.

[#39 thorin]

#28 Veo que no estás familiarizado con el ignore. Qué yo te tenga en él lo único que evita es que tú me menciones, no al contrario.
Siempre ha sido así.

Para el resto de tus quejas, aplicate el cuento de actuar cómo adulto.

[#42 Desactivado]

#39 vamos que tras el ridículo de los ignore de quita y pon vienes a enseñaremos como funciona el ignore en Menéame.

Si tienes a alguien en el ignore no puedes ver los mensajes del ignorado, de ahí precisamente viene lo de tener ignorado al usuario.

Madre mía qué bochorno de usuario

[#43 thorin]

#42 ¿Para qué voy a quitar a alguien el ignore, con todo el lío que es, si puedo leerlo en una página de incógnito mediante "open link in incognito"?



¿Te ayudo también a reprogramar los canales de la televisión?

[#186 ahoraquelodices]

#43 Ignorar a alguien para luego abrir sus comentarios en una pestaña privada para poder leerlos y así contestarle... Es una forma un tanto especial de ignorar...

[#224 Desactivado]

#43 bochornoso

[#49 currahee]

#_47 Y al ignore, de postre.

Como decía en #48...
Si te molesta que tu ídolo Stoltenberg y tu amada OTAN estén dando marcha atrás en su discurso es problema tuyo. Para lo demás, tienes la buambulancia.

cc/ #46 #42

[#46 Suigetsu]

#39 ¿Para qué metes a alguien en ignore si luego le lees los mensajes y le contestas? ¿Tienes miedo a su réplica?

Mira que he visto cosas penosas en menéame pero lo tuyo es de traca.

[#47 thorin]

#46 Vaya, el señorito quiere que me calle cuando me avisan de que me han metido en una lista para señalarme públicamente.

Mira, ya se me han inflado las gónadas.
Voy a escribir un email a la administración para reportar a #0, y voy a usar tu comentario y otros para probar que ha sido una incitación al acoso.

Y al ignore, de postre.

[#212 kevers]

#47 no te equivoques, la gente te recrimina tu inmaduro comportamiento y te vota negativo porque es vergonzoso que encima trates de justificarlo no porque fulanito te haya mencionado.

[#48 currahee]

#46 Algo me dice que tú también estás ahora en el ignore...

[#62 chavi]

#46 Pues claro. Es el uso principal del ignore tal y como está implemtado.

Es el equivalente a tapar las orejas y repetir en voz alta NaNaNaNa sin parar

[#238 AsVHEn]

#28 Es un impresentable, yo hace mucho que lo puse en ignore para no leer mentiras.

[#38 Desactivado]

#37 pues entonces tienes un montón de noticias en las que pasar el rato sin tratar de tirar aquellas que tienen un valor (en si mismas de cambiar el mundo) porque no se adapten a tu ideología.

[#40 thorin]

#38 Perderé mi tiempo en lo que me de la gana, no en lo que tu me digas.

[#44 currahee]

#_39 Lo único que demuestras es una falta de valor y coraje como una catedral. Alguien que pervierte la función de una herramienta bidireccional para que sólo funcione cuando a él le interesa y así poder dirigirse a los demás sin que éstos puedan dirigirse a él, deja bien claro cuál es su concepto de debate, de libertad y de respeto.

[#1 wai]

Obvio

[#54 Desactivado]

Los otanejos deberán empezar a gestionar su frustración tras la sinrazón que llevamos tiempo denunciando al respecto, deben pasar el duelo.

1.-negación
2.-ira
3.-negociación
4.-depresión
5.-aceptación

Ahora mismo estáis entre la negación y la ira, poco a poco.

[#75 Desactivado]

#54 Si a los demás nos llamas OTANEROS, ¿tú qué eres? Proputin, imagino. Yo, desde luego, en este conflicto soy 100% OTANERO. Lo cual no me impide abogar por una solución dialogada al conflicto. Desgraciadamente, parece que Ucrania va a ceder más territorio a la insaciable Rusia. Será muy importante, vital para Europa, blindar el pedazo de Ucrania que quede y marcar bien claras las líneas al tirano ruso.

[#99 Desactivado]

#75 no hace falta justificar el duelo, solo pasarlo.

[#185 Duke00]

#75 Ni caso, lleva celebrando muertes de ucranianos y los avances rusos desde el primer día. Ni siquiera disimula.

[#272 Desactivado]

#54 me da que he dado en el clavo que alguno se ha notado empalado y todo
A disfrutar

[#66 currahee]

#_53 (vaya, otro ignorador)
Zelensky no es estratega. Ni siquiera es presidente. Es una marioneta al servicio de Kolomoisky y de la OTAN. Se creyó las mentiras de la OTAN, diciéndole que le iban a ayudar a conquistar Moscú y San Petersburgo, cuando en realidad el único objetivo era hacer que Putin quemase recursos militares mientras ellos utilizaban el dinero de los contribuyentes occidentales para financiar a sus propios marionetistas.

Ucrania nunca les ha importado una mierda. Y los ucranianos humildes menos todavía.

[#51 Suigetsu]

#_47 Menuda rabieta has pillado. Si metes a alguien en ignore es para IGNORAR al usuario, no para contestarle y dejarle sin réplica. Es que alucino contigo

[#86 Tuatara]

Ucrania es un juguete roto. La OTAN, que no es más que el brazo terrorista internacional de EEUU, la ha usado para lo que quería. Joder a Europa en un cutre intento de mantener su influencia "internacional" que de internacional ya tiene poco.
Ahora dicen lo que cualquiera con dos dedos de frente sabía que pasaría. Que Rusia reclamaría parte de su botín tras la costosa invasión.

Zelensky ha sido un gilipollas pinzado entre dos psicópatas, con una patética Europa como tonto útil.

Que maravilla de planeta. Y el ejemplo es lo que pasa en los comentarios de esta misma noticia.

[#3 IkkiFenix]

Tatno rollo y tanta sanción para esto.

[#45 sofazen]

#3 Tantas armas enviadas para matar y ser matado.

[#57 xaman]

#45 ¿Quién lo iba a imaginar?

[#83 benkenube]

#3 Tantos muertos para satisfacer a EEUU... Y los muertos los ha puesto Ucrania.

[#219 Desactivado]

#83 Eso lo sabían los ucros desde el principio, y la OTAN también, había que rematar a Rusia, pero la ignorancia es muy atrevida.

[#247 Desactivado]

#3 Pues quizás con ese "rollo" Ucrania esté en una posición mucho mejor para negociar que antes, que prácticamente se daba por invadida y anexionada de facto a Rusia de forma completa. Si conserva Odessa y el acceso al mar ya habrá merecido la pena la ayuda.

[#24 luckyy]

Después de cuatro meses, el jefe de la organización criminal y uno de los instigadores del conflicto, llega a esta conclusión!!!!

[#90 benkenube]

Recogiendo carrete, que la cosa se está poniendo muuuuu malita.

[#58 oliver7]

Pero si según los medios occidentales, Putin ya estaba dando marcha atrás y Ucrania iba ganando enteros.

[#55 txepel]

Qué asco de cruce de acusaciones, referencias personales y deudas que cobrar se está volviendo esto. Dan ganas de coger la puerta.

[#56 Don_Pichote]

Pues nada chavales, en el supuesto caso de una invasión de Marruecos a Ceuta y Melilla , ya sabemos que pasara.
Hay que ceder para lograr la paz

[#179 Desactivado]

#56 Ceuta y Melilla no están en la OTAN por algo

[#200 xiobit]

#56 Yo creo que España puede contra Marruecos, así que las defendería.

Si, como seguramente pasaría, Marruecos se uniría a EEUU para quitarnos esas ciudades, pues intentaría una buena negociación, pues es imposible ganar.

[#96 Gispert]

Eso, démosles los Sudetes y seguro que entonces se tranquilizan.

[#98 saren]

#80 Pff... ¿cómo pones de acuerdo a todo el mundo para aceptar esa propuesta? ¿Cómo convences a los ucranianos de Kharkov, Kherson y otras partes del país de que ahora tienen que estar en Rusia para que la otra parte de Ucrania pueda entrar en Europa? ¿Realizamos intercambios masivos de población? Además, si aceptas perder de golpe la mitad de tu territorio, ¿qué impide a Rusia presionarte ahora que estás todavía más vulnerable? Sin olvidarnos de que entrar a la UE es un proceso que puede durar décadas.

[#189 xiobit]

#98 La integración en la UE dura decadas porque supone situar al país en la estabilidad económica de la UE, pero se puede empezar con la integración de las relaciones externas, protección militar, etc ... y ya se va avanzando.

Europa está obligada a tener un ejército fuerte para no depender de los enfrentamientos de Rusia y EEUU.

[#53 xiobit]

Al final de todo esto, Rusia se queda con la parte de Ucrania que pedía en un primer momento.
Y para esto hemos enviado tantas armas y han muerto tantos ucranianos?
Zeleski el gran estratega. Un mono lo hubiera hecho mejor.

[#67 Siento55]

#53 Rusia intentó tomar Kiev y colocar a Yanukovich como presidente, lo que conllevaría la anexión completa de Ucrania por parte de Rusia.

Ucrania está luchando por sobrevivir y seguir siendo un país independiente, y de momento lo están consiguiendo. Desde que Rusia renunció a tomar Kiev porque vio que los ucranianos no salían corriendo y se entregarían como los rusos pensaban que pasaría.

Si hay todavía algo por lo que negociar es porque los Ucranianos lo han luchado.

[#69 saren]

#53 Nada hubiera impediría a Rusia quedarse con mucho más territorio, convertir el resto del país en un estado satélite o quedarse con toda Ucrania de no haber sido por la resistencia ucraniana y el apoyo occidental.

[#80 xiobit]

#69 Puff, no se.
Una rápida partición de Ucrania e inmediata adhesión del resto a la UE hubiera sido mas beneficioso para Ucrania.

[#270 Desactivado]

#80 pero como va a adherirse alguna parte de ucrania a la UE si es un estercolero nazi con un indice de democracia en el gobierno inferior a sierra leona.
Lo que quede de ucrania quedará como estado paria para seguir haciendo tejemanejes de trafico de armas

[#78 Desactivado]

#53 ya sabemos que tú, cobardemente, habrías cedido el territorio desde el inicio. No entiendes qué es y qué significa un pueblo defendiendo su territorio. Tú lo habrías hecho mejor, desde luego.

[#84 xiobit]

#78 Tienes hijos?
Si ves que uno va hacia tus hijos con una pistola y tú solo tienes un palo de papel, que haces?

Si hubiera visto la mínima posibilidad de que el resultado fuera otro, desde luego que hay que defenderse.
De hecho, lo primero que hay que hacer es integrar a Ucrania en la UE, y fortalecer el ejército europeo.

Ahora ya sabemos que los rusos no son aliados, ni la OTAN se va a meter en un enfrentamiento directo. Así no nos queda otra que apostar por el ejército europeo.

[#218 Desactivado]

#78 Efectivamente es lo que no entienden los pro OTAN, que un pueblo lleva resistiendo y aguantando un guerra ¡8 años!, que hoy repiten que llevaban esperando a los rusos ¡8 años!, a que los liberaran, mientras que no lo entiendan, seguirán perdidos creyendo a la falsimedia, luego cuando la realidad se impone vienen los lloros.

[#170 PerritaPiloto]

#53 Rusia hizo un despliegue alrededor de Kiev con una estrategia de guerra relámpago mal implemebtada pensando que Ucrania se rendiría la primera semana o a más tardar la segunda.

Como no ha sido así y tuvieron muchas más bajas de las esperadas ha movilizado muchos más medios de muchos más lejos que no estaban en el contingente inicial de 150000 soldados. Incluso ha desplegado los bombarderos estratégicos para lanzar misiles desde el espacio aéreo de Bielorrusia o Rusia contra objetivos del Oeste de Ucrania.

Eso no quita que la fuerza de Rusia siga siendo arrolladora. Pero no puede emplearse a fondo salvajemente en las proclamadas repúblicas populares de Donetsk y Lugansk utilizando los medios más potentes de su arsenal o luchando casa por casa sacando a los que se atrincherado en ellas a base de lanzallamas clmo hicieron Grozni.

El escenario optimista para Putin era que Ucrania se hubiese rendido a las primeras de cambio con Zelenski y los miembros de su ejecutivo refugiándose en el extranjero y la mayor parte del ejército rindiéndose. Así podría poner a un títere como era Yanukóvich.

En este escenario Moldavia sería el siguiente de la lista. Verían que ocupar paises tiene consecuencias en forma de sanciones pero una vez acumulada cierta cantidad de divisas extranjeras pueden pasar se por el fondo las sanciones y hay barra libre de invadir.

La guerra podría terminar pronto, habida cuenta de que la zona en la que la defensa era más férrea ya prácticamente ha caído y lo demás podría caer como un castillo de naipes. O podría durar meses o años.

Está claro que una salida negociada supone ceder el territorio y aceptar definitivamente la soberanía de las repúblicas populares. Quien se rinde y pide que le dejen de machacar no puede solicitar nada durante una capitulación. Solo puede aceptar lo que le dan o seguir luchando y que le machaquen aún más y terminar peor que aceptando unas malas condiciones.

[#194 jriguera]

#53 Las armas para el mercado negro, esas al contrario que las vidas, no se pierden.

[#227 Desactivado]

#53 con que hubiera respetado los acuerdos de Minsk ahora mismo Ucrania tendría dos autonomías con autogobierno y no tendría ninguna guerra.

Pero trozo de mierda zelenski tenía que montarla para vivir de las rentas del nuevo héroe americano, poniendo sobre la mesa vidas ajenas

[#34 Nitanmal]

No shit, Sherlock

[#36 currahee]

#34 Parece una obviedad pero es lo contrario de lo que él y casi todos los gobernantes occidentales decían (y dicen): Que la soberanía territorial de Ucrania era intocable y que Rusia debía además devolver Crimea. Pues nada, aquí estamos, miles de muertos más tarde, millones sufriendo, volviendo a la casilla de salida a negociar algo que tenía que haber sido negociado antes de la invasión.

[#148 DabbaDoo]

#36 En realidad no es volver a la casilla de salida.

USA creía que el oso ruso era mucha pose y poca acción, pero ha quedado claro que han subestimado a su enemigo.
Así que el resultado de esta guerra, más allá de las muertes, sufrimiento y destrucción, es que Rusia va a salir muy fuerte en cuanto a poder internacional. Muchos se acordarán de esta guerra antes de toserle otra vez.

[#88 saren]

Es muy difícil prever lo que va a pasar. Mi apuesta es que los ucranianos van a tratar algún tipo de ofensiva a finales del verano. Si les sale medianamente bien les dará incentivos para no negociar a corto plazo y si sale mal entonces volverán las negociaciones (si Rusia también las busca). De manera realista, incluso en el mejor de los escenarios para los ucranianos veo imposible que Ucrania recupere las zonas del Donbas perdidas ni mucho menos Crimea. Dudo siquiera que puedan recuperar Kherson y Mariupol. Lo poco que tengo claro es que no va a ver un cambio de régimen en Ucrania y que la Ucrania que quede de este conflicto será pro-occidental para siempre.

[#89 Shuriken]

Sensacionalista.

La frase de la entradilla y titulo
Jens Stoltenberg, Secretario General de la OTAN, dice que Ucrania tendrá que ceder para alcanzar la paz
“Peace is possible,” he said, adding, “The only question is what price are you willing to pay for peace? How much territory, how much independence, how much sovereignty…are you willing to sacrifice for peace?”

https://www.farsnews.ir/en/news/14010323000341/NATO-Ukraine-Decide-Hw-Mch-Terriry-I-Trades-fr-Peace
Que resulta que no es un "tendrá" como el titulo quiere hacer ver.
Stoltenberg did not suggest what terms Ukraine should accept, noting that “it’s for those who are paying the highest price to make that judgment”, while NATO and the West continue supplying arms to the Ukrainians to “strengthen their hand” when a settlement is eventually negotiated.

https://investogist.com/ukraine-to-decide-how-much-territory-it-will-sacrifice-for-peace-nato/amp/
While avoiding a suggestion of terms Ukraine should accept, Stoltenberg said that “it’s for those who are paying the highest price to make that judgment,” while NATO and the West continue supplying arms to the Ukrainians to “strengthen their hand” when a settlement is eventually negotiated.

https://www.rferl.org/a/ukraine-war-attrition-stoltenberg-biden/31880711.html
Asked if Ukraine is being pressured by the West to accept losses of territory in order to negotiate peace, Stoltenberg said "it's not for us to decide” what Ukraine should accept or refuse.

Currahe como siempre manipulando, que tengas aún credibilidad a estas alturas es alucinante.

[#94 currahee]

#89 Todo eso que pones aparece en la noticia que he enviado. Pero sí, vota lo que te venga en gana y llámame manipulador.
Y como de costumbre, sin valor para dirigirte a mí directamente. Sabes cómo se llama a las personas que carecen de valor?

[#101 Shuriken]

#94 Y sigue siendo sensacionalista, tienes varias noticias para escoger de estás declaraciones y has ido a escoger en tu afán "equidistante" la que más acerca a tu visión distorsionada de la realidad.
Lo que quiere hacer ver el titulo y la entradilla con lo que realmente han sido sus declaraciones es sensacionalista de libro.

[#115 Coronavirus]

#94 Has colado un invent de RT papagayeado por un medio vientamita, asume que haces gárgaras con propaganda putinista que pone palabras donde no las hay si quieres tener la decencia de ser honesto contigo mismo.

[#207 Shuriken]

#197 Te voy a hacer un croquis por que por lo visto no lo pillas y eso que Stoltenberg se explayó más en sus declaraciones para que no se manipulasen, como he puesto en #89. Aun cogiendo solo la parte que te interesa de un refrito de RT, voy a explicar tu sutil manipulación.
Jens Stoltenberg, Secretario General de la OTAN, dice que Ucrania tendrá que ceder para alcanzar la paz

Lo que dice el título y la entradilla es LO QUE HA DICHO Stoltenberg. Si te molesta que Stoltenberg lo diga, vas a llorar a Bruselas. O a lo mejor es que no sabes inglés y no te crees mi traducción. En tal caso, a aprender inglés a la escuela de idiomas.

Encima vas de listo, es que me parto, pero venga te voy a dar una lección de inglés gratis.

Cogiendo el título de la noticia sensacionalista que has enlazado, en ingles ha dicho.
"NATO Secretary General says Ukraine may have to exchange territory for peace"
Tu traducción:
Jens Stoltenberg, Secretario General de la OTAN, dice que Ucrania tendrá que ceder para alcanzar la paz

Veo que desconoces como se usa el "may" (puede, quizás), "tendrá" como tu pones es un "must" una orden.
https://www.wordreference.com/es/translation.asp?tranword=may
https://www.ingles.com/comparar/must/may

Y esto solo con el título, que si me paro a ver tus comentarios fijo que te pillo más, en fin, como siempre mintiendo y manipulando, eres incansable la verdad.

Y todo esto obviando repito, que se explayó más en sus declaraciones las cuales el mismo afirmó que no eran ni sugerencias.

[#59 Desactivado]

Unas risas leer todos los hilos cuando todo esto termine. 

[#20 Desactivado]

Ten en cuenta que la información casi siempre se obtiene en refritos de agencias que, de un modo u otro, son fieles a alguna línea editorial.

[#60 Desactivado]

No hay que ceder ni un palmo de tierra ante estos dictadores, esto es consecuencia directa de la anexión de Crimea.

[#15 Desactivado]

Esto no es mas que propaganda rusa. No existen referencias europeas ni citas a esas palabras de Stoltenberg, esta noticia es un bulo made in kremlin.

[#50 Desactivado]

#15 bulo eres tú con ese comentario

[#165 El_Tio_Istvan]

#15 reportado por bulo.

[#169 CARLOSESTACABREADO]

#15 Que penoso macho...

[#220 geburah]

#15 No te preocupes aqui tienes al Sr. Stoltenberg con sus propias palabras

[#5 thorin]

Un refrito de RT, el altavoz de Putin.

Voto sensacionalista.

[#35 Desactivado]

#5 que votes sensacionalista no va a cambiar la realidad

[#37 thorin]

#35 No shit, Sherlock.

Vengo a Menéame a pasar el rato, no a transformar el mundo.

[#117 Desactivado]

#37 "Vengo a Menéame a pasar el rato soltar mierda"
Asi, mucho mejor.

[#198 ochoceros]

#5 A este paso van a acabar quitando el ban a RT y demás medios sensurados.