Hace 7 años | Por juvenal a copeaxarquia.es
Publicado hace 7 años por juvenal a copeaxarquia.es

Nuevas Generaciones, que ha registrado en total 88 enmiendas a las ponencias del PP, considera erróneo bajar las tasas universitarias. Argumenta que los universitarios españoles «no son conscientes del coste real» de su matrícula y su «mantenimiento» en la educación superior. Por eso, reclama crear una «factura en la sombra» donde aparezcan los «importes reales» de las matrículas.

Comentarios

Ovlak

#19 Por eso he dicho como poco

Olarcos

#19 Y espérate que que hizo un Grado en Protocolo por una universidad privada... complejísimo debía ser.

RobertNeville

#10 Solamente se pueden estar en las Nuevas Generaciones hasta los 30 años. Dudo mucho que se pueda terminar una carrera a los 15 años.

Deberías informarte un poco mejor y no dejarte llevar tanto por tu odio ideológico.

Ovlak

#29 En el XIII Congreso Nacional se aprobó aumentar un año el límite máximo de edad para pertenecer a la organización, pasando a estar comprendida entre los 16 y 29 años. Una vez llegado al límite de edad, si no se ostenta ningún cargo dentro de alguna estructura local, provincial, autonómica o nacional de la organización, los afiliados pasan directamente al Partido Popular, propiamente dicho.
https://es.wikipedia.org/wiki/Nuevas_Generaciones_del_Partido_Popular

Enga, a cagar de monte por ahí.

RobertNeville

#34 http://blogs.ppmadrid.es/nngg/files/2014/01/estatutos_xiii_nngg.pdf

La condición de afiliado a NUEVAS GENERACIONES se extingue automáticamente por fallecimiento, por renuncia expresa del interesado y, además, por las siguientes causas:

-Cumplir los 30 años, salvo aquellas personas que en ese momento formen parte de los Comités Ejecutivos o Juntas Directivas Nacional, Autonómicos, Provinciales, Insulares o Locales que continuarán en ellos hasta la expiración del mandato estatutario para el que fueron elegidos o designados, sin ostentar los derechos referidos en el apartado C del artículo 11.

Y ahora es cuando me sacas un enlace que demuestre que la edad media de las NNGG del PP es de 40 o más años...¿No? Pues claro que no. No lo vas a mostrar porque no existe. Eres un mentiroso, un manipulador y un embustero lleno de odio y resentimiento.

A pastar ya hombre.

Ovlak

#36 Joder que cansino eres. Ya sabía lo que decía porque tengo un amigo presidente de una agrupación local de NNGG con 37 tacos así que no te saques de estatutos que a parte de que me la sudan no contradicen nada de lo que he dicho. Eres lo más pesado que hay en meneame.

RobertNeville

#37 Tengo un amigo que...

Enhorabuena por tu nivel de argumentación.Digno de:

Ovlak

#41 Que ya te he dicho que lo que tú digas. No llegas ni a mal troll y mi interés por lo que puedas escribir tiende a cero.

Corvillo

#37 Ahí podemos tener un diferendo importante. Más cansinos me parecenailianailian ,@libertarioa,ripioripio y últimamentepaninopanino que te contesta con unos tochos infumables para imponerte sus creencias.

Ovlak

#45 Joder pero es que este por hacer defensa de su cuadrilla de delincuentes de corbata te saca de contexto cualquier comentario para lanzar sus soflamas ideológicas y, por supuesto, insultar a la mínima. ¿No sabe lo que es una hipérbole? Supongo que eso y votar al PP son consecuencias de no leer.

Corvillo

#46 Es que los requisitos para entrar al Partido Podrido es mangar a mansalva con un par. El cinismo (simulado o diferido) es un extra lol

RobertNeville

#46 JAJAJAJAJAJAJAJA

s

#36 ¿Cuál de estos eres tú?

RobertNeville

#72 Tengo una duda. Todos los podemitas esperabais que el 26J sirviera para aupar a Iglesias hasta la Moncloa. ¿Cómo os quedasteis cuando el PP os sacó 64 escaños?

sotillo

#29 Para ser un Carromero te sobran años de estudios, todos

RobertNeville

#64 Es peligroso que a alguien le sobre algo. Ahí estáis vosotros para limar cualquier superávit.

D

#2 No es por eso. Si todo el mundo tiene carrera, el título no vale. Si suben los precios, eliminan competencia, más cosas para ellos.

sotillo

#2 Y de las mamandurrias

D

#9 Chavales que tienen asignaciones mensuales de 1000€ o más con 16 años.

D

#12 eso no es dinero

D

#16 Para empezar.

ElPerroDeLosCinco

#12 PPPFFFFf Me pongo malo solo de leerlo. Es un tema que siempre me jodió mucho: ver como algunos chavales de mi edad se permitían lujos que no es que no los pudiera pagar yo, es que no se los pagaban ni mis padres.

D

#12 Eso me parece irrelevante. Si sus padres se lo pueden dar, que lo disfruten con salud o la pierdan mientras lo disfrutan.

Lo que es una hijoputez es que quieran cerrarle el camino a los que no lo pueden tener.

D

#9 El "mercado laboral de profesionales titulados" es una leyenda urbana.

ElPerroDeLosCinco

#17 Joder, pues llevo años madrugando todas las mañanas para fichar en una puta leyenda. Si lo se me quedo en la cama.

d

#9 Si tú puedes pagarlo y tu "competidores" no, eso te da una ventaja muy clara.

Si se bajan las tasas, entrará más gente a competir por esos puestos, y claro, eso no mola.

RobertNeville

#48 Puedes llamarme lo que te venga en gana. Yo creo que un tipo que no es capaz de conseguir 125 euros al mes debería replantearse su futuro como universitario.

Campechano

#49 No cuesta 125 euros al mes ir a la universidad

Ovlak

#51 Si quieres comer y dormir bajo techo claro que no. Los seres de luz que se alimentan de flamear en foros lo tienen más fácil ya que se ahorran esa parte.

RobertNeville

#51 La matrícula sí. Y yo no sé dónde ha estudiado la gente, pero en mi universidad toda la bibliografía estaba disponible en la biblioteca y siempre había ordenadores con conexión a internet disponibles con todos los programas utilizados en la carrera. También habían disponibles portátiles para prestar.

Quizá es que he estudiado en Thailandia y no me he enterado. Esa es otra posibilidad.

Campechano

#56 Claro, e ibas andando a clase, comías lo que encontrabas en la basura, robabas los bolis y los folios, te vestías con lo te daban en Caritas...

sotillo

#58 No creo que sea tan tonto por muchas tonterías que dice, me parece que te está buscando las cosquillas

D

#62 Tiene pinta de ser un troll, la mitad de sus comentarios tienen karma negativo.

RobertNeville

#58 Nadie se muere por trabajar mientras estudia.

Campechano

#69 Cierto. Lo que no hace casi nadie es vivir sin ayuda de sus padres con lo que gana trabajando mientras estudia, y más con los espléndidos sueldos de hoy en día

RobertNeville

#38 ¿Demagogo? Decir que un padre paga impuestos lleve a su hijo a una universidad pública o privada no es ser demagogo. Es decir la verdad.

Los padres que quieren enviar a sus hijos a universidades públicas a veces no pueden porque las tasas son demasiado altas y encima han recortado en becas.

Si un tipo no es capaz de reunir 1.500 euros en todo un año para pagar su matrícula creo que la universidad no es su sitio.

Olarcos

#44 Claro, su sitio es destripar terrones o ponerte un café ¿A que sí? Muy clasista tu comentario.

Si crees que con sueldos de 800 euros, pagar más de 100 de luz, pagar agua, impuestos, comer, transporte... ahorrar 1500 euros anuales es complejo. Supongo que tú no perteneces al sector (enorme) de la población que las pasa putas y por eso estás diciendo lo que dices o quizá es que simplemente troleas. Apuesto por lo segundo.

RobertNeville

#50 Apuesta por lo que quieras, pero debes tener en cuenta que apostar es peligroso. Los casinos no cierran por algo.

Y sí, ya sabemos que hay millones de niños muriendo de hambre en Madrid. Afortunadamente, fue llegar Carmena a la alcaldía y milagrosamente todo se arregló.

Olarcos

#52 Tu comentario no tiene sentido alguno. ¿Qué tiene que ver Carmena con tus palabras clasistas?

RobertNeville

#57 Que siempre estáis con la misma historia. Por vuestra descripción cualquiera pensaría que este es un país asolado por la guerra y la hambruna. Es cierto que hay gente que lo pasa mal, pero también es cierto que los comercios están llenos y los fines de semana la gente sale a cenar por ahí.

Anda, ve a darle el coñazo a otro que no me apetece recibir propaganda electoral.

Olarcos

#59 Ten un poquito más de educación cuando hables con desconocidos. Si no quieres que te den el "coñazo", quizá MNM no sea para ti, igual que tú crees que las universidades no son sitios para gente pobre.

Saludos.

j

#50 No trolea.Es un pepero,mira su historial de comentarios.

sleep_timer

#44 Entonces los narcotraficantes deben de tener todos dos o tres carreras, según tu lógica, no?
Tienen muchos billetes.

RobertNeville

#1 Los padres que envían a sus hijos a universidades privadas pagan impuestos con los que financian las universidades públicas.

En fin, no eres más que un eslogan con patas.

d

#26 Los impuestos sirven para garantizar la IGUALDAD DE OPORTUNIDADES, no son un pago adelantado de la nada.

Claro que los que llevan a sus hijos a universidades privadas pagan impuestos, y también los que no tienen hijos, y también los que no van a la universidad, etc.
Se considera que el acceso a la universidad es un bien para la sociedad, así pues se paga entre todos porque vivimos en una sociedad y no en la selva, donde cada uno de las compone como puede.

Es el tuyo un argumento falaz tipo eslogan de charlatán barato.

Lofega

#61 Antes de hacer este mismo comentario (el mismo no, parecido) estaba buscando a alguien que lo diera.
Básicamente, le va bien que se financie la privada con dinero publico pero que el dinero publico no financie la universidad publica porque los pobres les pueden hacer competencia. Los señoritos son médicos y abogados, los pobres a poner hamburguesas.

D

Bueno, por lo menos se quitan la careta y no lo ocultan como hacen los mayores en el partido

manuelpepito

Las cosas como Dios manda, no vaya a ser que los pobres se formen y piensen. Aunque queda decir que hay mucho pobre y formado que vota al PP, deberian repensarlo.

d

#4 No les importe que piensen o no mientras lo hagan en su casa. Lo que no quieren es que compitan con ellos y que les quiten los puestos.

Hace años tuve la desgracia de cruzar unas palabras con un hombre indignado porque é, empresario con pasta, veia como su hijo no podía entrar en la universidad y tenía que pagarle una universidad privada, mientras que el hijo de su secretaria sí podía entrar en la universidad que "él pagaba con sus impuestos".

Al grito de "esto se tiene que acabar".

Ahora supongo que pensará que vive en un mundo más justo donde los pobres no acceden por falta de dinero y gente con dinero, pero con menos capacidad, entra sin problemas, haciendo valer su dinero y accediendo con ellos a los mejores puestos en la sociedad, ya que no han eliminado esa "competencia indeseable" de pobres con capacidad.

Franlloirrain

Pensaba hasta ahora que lo más rancio que podía hacer un joven español era entrar en la tuna, pero claramente es mucho peor meterse en esta asociación de trepas aspirantes a vivir de las mamandurrias neoliberales.

D

#7 No te lo vas a creer, pero en Portugal están petadas (las tunas) y tienen fans femeninas a saco.

D

#13 Calla, que a estos recien llegados al mundo, todo lo que tenga más años que ellos les parece rancio y antiguo.

D

#31 Hombre. En España las tunas desaparecieron hacia final de los 90.

D

#40 Dios, qué viejo estoy.

D

#71 Jóvenes.

Olarcos

#74 #71 Quizá sería bueno que te informaras de qué es exactamente el grupo de ésa página. Si es una tuna o no, quienes lo forman y por qué se ha creado. Luego si queréis me explicáis porqué creéis que en una tuna sólo debería haber jóvenes y qué sabéis de las tunas para llegar a esas conclusiones.

Olarcos

#7 ¿Qué te han hecho a ti las tunas? ¿Rancio? Puede ser: es la más antigua tradición de la universidad. Entiendo que no te guste y que no quieras formar parte de una, pero lo que no entiendo es el insulto. ¿Insultas todo aquello que no te gusta o sólo lo que no conoces?

Franlloirrain

#55 Lamento si con mi comentario te he ofendido, a ti en particular y a cualquier otro. No conozco propiamente la tuna y nunca he formado parte de ella. No obstante, aprendí cuando era pequeño a tocar el laúd y la bandurria, y entre otras muchas cosas, practicábamos con canciones de lo que suele ser su repertorio "obligado" (al menos, siempre que he visto una tuna han tocado algo de aquí) :"pasa la tuna", "noche de ronda", "clavelitos", "la estudiantina portuguesa" etc.
Obviando el valor musical que puedan tener, son casi siempre sobre el propio concepto de tunar o sobre el cortejo en la época de estudiantes por parte o mediante la tuna. Lo siento, pero me parecen bastante rancias. No sé si algún colectivo se dedica a revivir el espíritu que pudieran tener en el siglo de oro como estudiantes bohemios y viajeros, pero si lo hay, no me he encontrado nunca con algo así.
Perdón por introducir este tema en una noticia que no tiene nada que ver y un saludo a los fans de las tunas.

Olarcos

#80 Es decir que reconoces que no las conoces, pero aún así tienes los santos güevos de llamarlas rancias. ¡Ole tus cojones!

El repertorio de cualquier tuna es mucho más amplio que las 4 canciones que has mencionado, las cuales además se tocan no porque les gusten a los tunos, sino porque son las que la gente conoce y las que piden. Que creas que éso es lo único que toca la tuna sólo demuestra tu ignorancia y de paso tu atrevimiento (suelen ir de la mano).

(Esto es la tuna de biología de Sevilla tocando en un bar porque les apetece, después de un ensayo. Como verás no es clavelitos y parece que a la gente le gusta...)

¿Revivir el concepto de tunar? ¿Cuándo te crees que ha desaparecido? Gracias a la tuna he visitado 35 países en todo el mundo: casi toda Europa, parte de Sudamérica y Asia. He conocido gente de todo el mundo, vivido experiencias inolvidables y sin que me costara un duro, pagando todos los gastos (viaje, comida, alojamiento y fiesta) con la música. Gracias a la tuna mi círculo de amistades es muy grande y se sigue ampliando, incluyendo gente de muy diferente tipo, intereses, gustos, estratos sociales, formación... tengo amigos ingenieros, arquitectos, abogados, médicos, enfermeros, veterinarios, filólogos, economistas... españoles, lationamericanos, asiáticos, europeos, magrebís...

Dentro de las tunas hay hombres, mujeres, gente más mayor y gente más joven, heteros, gays, de izquierdas, de derechas, ricos, pobres... no importa de dónde vengas ni el color de la piel, el buen rollo es lo que predomina.

Antes de entrar en la tuna era bastante tímido y gracias a ella hoy puedo hacer cosas que ni pensé que pudiera y enfrentarme a situaciones que antes me hubieran supuesto un obstáculo.

¿Cortejo? Bueno, se sigue rondando y cantando debajo de los balcones.

Gracias a la tuna he podido pagar parte de mis estudios y que éstos no fueran tan gravosos para la economía familiar.

¿Qué es lo que tú no calificarías como "rancio"? ¿Qué debería hacer un chaval que entra en la universidad para no ser rancio? ¿Seguir tus pasos? ¿Tú dictas que es moderno y qué no? ¿Tu paso por la universidad ha sido mejor que el de cualquier tuno?

Lo has dicho antes: no tienes ni idea de lo que son las tunas, ni qué hacen, ni quienes la forman, ni porqué existieron y siguen existiendo, ni como se vive dentro. Creo que antes de hacer juicios de valor deberías conocerlas un poco.

Franlloirrain

#82 Me parece que he sido muy correcto en mi comentario, y no creo que la falta de experiencia directa lo invalide, pues de lo contrario tampoco podría hablar de las nuevas generaciones del PP, que es de lo que va la noticia, ya que nunca he pertenecido a ellas. Agradezco que me llames ignorante y alabes mis santos huevos, y te contesto con un par de definiciones de la RAE que quizás tú ignoras:
-rancio: adj. despect. Anticuado o propio de épocas pasadas (copio sólo el despectivo, ya que supongo que la acepción neutra no te hubiese ofendido).
-moderno: adj. Perteneciente o relativo al tiempo de quien habla o a una época reciente. adj. Contrapuesto a lo antiguo o a lo clásico y establecido.
No, no dicto yo lo que es moderno y lo que no, y creo sinceramente que la tuna es bastante rancia. Un saludo.

Olarcos

#83 ¿Te molesta mi tono pero yo tengo que aguantar tu insulto? Venga ya!

"Creo sinceramente que la tuna es bastante rancia" ¿Por qué?

Yo digo que eres un atrevido y un ignorante, precisamente porque tú has reconocido que no sabes mucho sobre el tema y aún así te atreves a opinar. Al menos justifico porqué creo que eres un ignorante. ¿Por qué la tuna es rancia? ¿Porque lo dices tú y tus santos cojones? Tú no eres rancio, no.

Franlloirrain

#84 Has leído la definición de rancio y todavía me preguntas por qué creo que la actual revisión de una tradición del siglo XV lo es? Pues lo es casi por pura definición.
Y no me molesta tu tono, me molesta tu insulto. Yo he expresado mi opinión: como persona libre con capacidad de emitir juicios creo que la tuna es rancia. Lo creo cuando veo a un tuno disfrazado de estudiante de hace varios siglos, cuando escucho estrofas como "cuando la tuna te dé serenata, no te enamores compostelana", cuando voy a un bar y una tuna aparece para animar el ambiente, etc, etc. Y créeme, me los he encontrado muchas veces. Que a ti no te lo parece, perfecto, podríamos haber mantenido una sana discusión de no ser porque invalidas mis argumentos con un ad hóminem en lugar de rebatirlos. Y créeme, el hecho de que te hayas podido pagar parte de los estudios gracias a la tuna o que hayas viajado con ellos no es argumentar que la tuna no sea rancia, al igual que no lo es llamarme ignorante.
Un saludo.

Olarcos

#85 De nuevo muestras tu ignorancia. No es una tradición del siglo XV, es anterior, varios siglos antes. Tampoco van disfrazados, porque uno sólo puede disfrazarse de lo que no es. Y el traje de tuno, no es el de un estudiante de hacer varios siglos. En serio: si vas a opinar, lee un poco sobre el asunto, porque sino lo único que demuestras es ignorancia.

Tu demuestras tu libertad y yo la mía. Es lo que tiene esto, que cada uno puede decir lo que le venga en gana. Tu opinas sin conocer y yo digo también lo que pienso y tú muestras: eres un ignorante (al menos en éste aspecto). ¿Que te parece un ad hominem? No, no lo es, es que demuestras que no tienes ni puta idea de lo que estás hablando y eso, querido amigo, se llama ignorancia. Ahora está muy de moda llamarlo cuñadismo, pero no lo voy a hacer.

Tú, si quieres, di que soy un maleducado y tendrás toda la razón. Me cuesta respetar a quien no respeta.

Franlloirrain

#86 Pues mira, me has hecho entrar en wikipedia y pensaba evitarlo porque no tengo mayor interés en el tema, pero acerca del traje dicen esto:
"Todo tuno viste jubón, camisa, calzas, bombachos o gregüescos, zapatos, un bicornio como tocado, con su capa de tuna, y finalmente la beca, elemento más noble ya que distingue al estudiante como tuno diferenciándolo de los novatos o pardillos. La ropa es de estricto color negro como herencia de los estudiantes de época que lo adquirieron como color propio en homenaje a Felipe II". No es ropa de época ni se hace ninguna referencia a la ropa de los estudiantes?
Y acerca del origen dice lo siguiente: "Para algunos su origen se ubica entre el siglo XIII o XIV con los continuadores de la tradición goliarda". O sea que soy un ignorante cuando el origen ni siquiera está tan claro.
Nada más que decirte salvo que eres un maleducado. Un saludo.

Olarcos

#87 Pues no, porque es un invento de finales del XIX. No todo lo que dice la wikipedia es cierto El traje original de un estudiante tiene más que ver con cómo visten los novatos en la Tuna Universitaria de Salamanca, que con el traje que llevan las tunas actualmente.

"Para algunos su origen se ubica en el siglo XIII o XIV" No en el XV, estamos hablando de 200 años de diferencia, quizá para ti eso no sea gran cosa.

Sobre lo que de soy un maleducado, ya te he dicho que sí, que si no respetas, no te respeto.

Sigues sin decirme porqué tú eres tan "moderno" y qué debería hacer un estudiante para seguir tus magníficos pasos en la universidad.

Franlloirrain

#88 Te estás confundiendo conmigo, yo sólo he dicho que con la definición de la RAE en la mano, el adjetivo "rancio" encaja con la tuna a la perfección.
Yo no justifico mis gustos con la modernidad. Cuando alguien califica de rancio con cierta objetividad algo del pasado con lo que yo aún disfruto, le digo que es una cuestión subjetiva y eso no merma en lo más mínimo mi opinión. No tengo por qué llamar a alguien ignorante porque él crea que algo es rancio y yo piense que es atemporal y, por lo tanto, clásico.
Un saludo.

Olarcos

#89 No, no me confundo. Tú has intentando hacer una especie de chiste o gracieta, al más puro estilo arevaliano, en tu primer comentario, porque crees que te puedes reír de ciertas cosas, quizá por que lo haces o lo has hecho habitualmente ¿Pero sabes qué? Reírse de la propia ignorancia está feo, o hacerlo de un colectivo al que no se conoce más que por referencias y no directamente.

No te llamo ignorante porque digas que la tuna es rancia. Como te he dicho en el primer comentario entiendo que no te guste, y me parece perfecto. Te llamo ignorante porque tú mismo has reconocido que no sabes mucho de ella, por lo tanto opinas de aquello que no conoces: ignorancia.

Franlloirrain

#90 No voy a bajar a tu nivel, lo siento. Insulta cuanto te venga en gana. Ya me has dado suficientes muestras en el post de que eres incapaz de mantener una discusión sin recurrir al ad hóminem. Lo de humor arevaliano también es un ad hóminem, por cierto. Quién eres tú para decir qué se puede comentar con o sin ironía? Eso se llama soberbia, pero no has podido rebatir en ningún momento por qué es inapropiado poner el adjetivo rancio a la tuna. Y esto ya es más grave, porque te puse un par de enlaces a la RAE donde el problema era ya una mera cuestión de comprensión lingüística. A ver si el ignorante va a ser otro.
Un saludo.

Olarcos

#91 Ya has bajado. Lo hiciste cuando me llamaste maleducado, pero supongo que no te has dado ni cuenta y lo has vuelto a hacer llamándome soberbio. No sé porqué no me extraña en absoluto.

De nuevo te explico que no es un ad hominem: es una definición de lo que has hecho, hablar de aquello que no conoces y de lo que no sabes prácticamente nada, de hecho has reconocido que has tenido que recurrir a la wikipedia porque ni conocías los datos que estabas dando y en los que se basaba tu "opinión". Eso, prenda mía, es ser un ignorante, no un ad hominem. Y sobre lo de soberbia: también lo es tu comentario de "he ido a mirar la wikipedia aunque es un tema que no me interesa en absoluto" (parafraseado).

Sobre lo que tú puedes o no comentar, ya te dije desde el principio que me parece bien que lo hagas, ahora, yo tengo la misma libertad. ¿O sólo tú puedes comentar y los demás calladitos? Es lo que tiene esto: tu eres libre de decir lo que te venga en gana, pero yo también. ¿Te molesta que te repliquen y te muestren que no tienes ni idea de lo que hablas?

Sobre lo de rancio, relee el primer comentario, anda. En él te digo que si es por antigüedad, la tuna es antigua, tanto como la propia universidad. No hay nada que rebatir. El caso es que tú no has empleado "rancio" con esa connotación, lo has empleado, como te he dicho antes, para intentar hacer un chiste, gracieta, broma o lo que coño sea lo que creías que estabas diciendo. Quizá, sólo quizá, quien tiene problemas con la comprensión y la expresión lingüísticas no soy yo...

Franlloirrain

#92 No sólo es por antigüedad, te he concedido desde el principio que he usado la acepción despectiva que he copiado. Sigues sin decirme por qué esa acepción no es apropiada para la tuna. Y no, los comentarios sobre un colectivo no están vetados a los expertos ni a los miembros de dicho colectivo. Quizás ellos, desde su experiencia, puedan aclarar por qué los opinantes foráneos se equivocan. Con argumentos, no con falacias. No ha ocurrido aún.
Un saludo.

Olarcos

#93 Ya te he dicho que me parece ok que para ti sea rancia y te he explicado (o intentado al menos) porqué no lo es. ¿Conoces alguna otra asociación/organización/grupo en el que tenga cabida gente tan dispar, que produzca beneficios a sus miembros y que haya sobrevivido durante 800 años? Sin embargo algo así para ti es "rancio". Pues ¡Viva la "ranciedad"! Prefiero haber estado un grupo "rancio" que en alguna de las otras propuestas que me has dado... oh! wait! que no has dado ninguna.

¿Cuales han sido las falacias?

Franlloirrain

#94 Utilizar un argumento ad hóminem es un tipo de falacia. No creo que mi comentario sobre la tuna sea humor "arevaliano" ni que sea ignorante por no conocer un colectivo tanto como uno de sus miembros. Igualmente, me disculpé en mi primer comentario si alguien se pudo ofender y tu única réplica es que mi opinión era fruto de la ignorancia. Me parece sano que la gente y sus gustos sean diferentes, y el adjetivo "rancio" no me parece suficiente para ofender a alguien (de hecho copié la definición para que no hubiera ningún equívoco)
No tengo por qué dar propuestas culturales a nadie, no estoy aquí para defender ni mis gustos ni ninguna verdad objetiva. Sólo me indigna que se responda a una OPINIÓN con descalificaciones. Podías haber dicho simplemente por qué la tuna es para ti algo extraordinario (o lo que quieras) sin entrar a valorar a quien tiene otros gustos, quizás a veces rancios.
Un saludo

Olarcos

#96 Te repito por n-ésima vez, que parece que te cuesta pillarlo: no es ad hominem. Tu hablas de lo que no sabes, luego eres ignorante. No es ad hominem, es un hecho probado.

Tu humor es claramente arevaliano, por ahí van los tiros de lo que se ve que entiendes por jocoso: vamos a reírnos de la tuna, que es muy gracioso. Deplorable.

No es que no conozcas un colectivo mínimamente y te pongas a opinar sobre él con alegria, es que no lo conoces en absoluto. Yo de lo que no conozco, no suelo opinar, pero debe ser que frecuento menos barras de bar que tú (aquí te admito el ad hominem).

Tus "diculpas" no lo son. Porque si bien es cierto que dices: "siento si alguien se ha sentido ofendido", luego pasas a justificar tu insulto y a decir que, pese a que alguien le ofenda, tú tienes razón y al que no le guste que se aguante. ¿Eso es una disculpa? Mis cojones 33. Y luego me llamas a mi soberbio. Hubiera sido más honesto y humilde decir: "Ostras, lo siento, no he pensado lo que estaba diciendo. No conozco realmente la tuna y hablaba sin saber." Pero eso requeriría una personalidad bastante menos arrogante que la que tienes. (Ale, otro ad hominem si quieres). Cuando uno se disculpa, lo hace y punto, no intenta seguir metiendo mierda. Lo contrario es hipocresía pura y dura.

¿Te parece sano que la gente tenga gustos distintos? Excelente, a mi también. Lo que no me parece nada sano es denostar, denigrar e insultar aquellos gustos que no se comparten. Es egocéntrico, estúpido y repugnante (el hecho, no tú, que veo que hay que explicarlo todo). Tu adjetivo de rancio no iba por sinónimo de vetusto, antiguo o anciano, iba por la 4 y 5 acepciones que da la RAE. Si me quieres convencer ahora de lo contrario te diré que no me tomes por estúpido.

Si te indigna que se te responda a tus "opiniones" quizá MNM no sea el sitio más adecuado para que expreses tus desprecios hacia aquello que no compartes. Si no quieres oír ciertas cosas, lo mejor es ser prudente a la hora de soltar los chistes, gracietas, jocosidades varias o ventosidades por la boca.

No tienes que dar opciones, claro que no, es suficiente con que descalifiques, dando además la idea de que tú estás por encima. ¿En qué? Te parece rancio y casposo entrar en Nuevas Generaciones del PP (A mi me parece estúpido y repugnante entrar en ese partido de corruptos y sinvergüenzas), pero sólo un poco peor que entrar en la tuna. ¿No es rancio entrar en el equipo de rugby? mira que es un deporte con casi 200 años de antigüedad. ¿El club de debate? ¿El de senderismo? ¿El de teatro? ¿El de bailes de salón? ¿O quizá es que creas que lo más de lo más es beber cafés y jugar al mus en la cafetería? Tu no aportas nada, pero desprecias lo que hacen otros. Tu paso por la universidad (si es que alguna vez se produjo) debió estar colmado de experiencias impresionantes, novedosas y modernas. Ilústrame.

Franlloirrain

#97 No tengo la menor intención de ilustrarte en nada. N

Olarcos

#98 No claro que no, con insultar y despreciar lo que no conoces te basta.

Ahora sí: saludos

Franlloirrain

#99 saludos

Franlloirrain

#97 Me lo puedes repetir n+1 veces si quieres y seguirá siendo un ad hóminem. Puedes llamarme ignorante todas las veces que quieras, pero te he dado la definición del adjetivo que empleé y sigo defendiendo que en mi opinión es perfectamente aplicable a la tuna. Ante eso una persona con argumentos podría decirme que no lo es, y ya en el debate, incuso razonarlo. Si tu único argumento es que como no soy tuno soy un ignorante al respecto, perdona pero es falaz. Yo doy mis opniones en Menéame sobre lo que quiero, las doy como quiero y pongo los adjetivos que quiero a cualquier manifestación artística o cultural o a lo que me venga en gana, y si tienes problemas al respecto cotejas con las normas y denuncias ante quien tengas a bien. Y opino sobre la (para algunos) sacrosanta tuna porque no estoy ciego ni sordo ni aislado del mundo y son parte de la cultura de mi país, y como tal y siempre en base a mi experiencia podré dar mi opinión. Y no tengo por qué dar cuenta de mis aficiones o de mi paso por la universidad a nadie y menos a ti. Y ya que vuelves al tema madre de NNGG: sí, me reafirmo en que las propuestas de los cachorros del PP son tan rancias como la tuna, porque hay ideologías como la que defiende que sólo puedas estudiar si eres pudiente, que también son anacrónicas.

Olarcos

#100 Que sí, que sí, que eres muy porrino. Que si tú tienes una opinión, yo tengo otra y es tan válida como la tuya, o más porque yo al menos sí se de lo que hablo.

Mi argumento no es "que como no soy tuno soy un ignorante al respecto", es que eres un ignorante al respecto porque no sabes nada de la tuna, pero te permites el lujazo de insultarla. Ése es el argumento: hablas sin conocer. No es necesario que seas tuno, es necesario que seas una persona con una mente abierta y una actitud menos prepotente ante las cosas que no conoces. Eres como la Castilla del poema de Machado: desprecias lo que ignoras.

Quien tiene problemas con que le respondan a sus opiniones eres tú, no hay nada más que ver la que has montado aquí porque te he dicho que tu opinión es una puta mierda basada en la ignorancia. Yo no tengo problema alguno en que contestes, me respondas, me rebatas... es a ti a quien le jode que le pongan la cara colorada.

¿En qué momento he dicho yo que no puedas dar tu opinión? ¿Cuándo he intentado ponerte la mano en la boca? Tu puedes dar tu opinión cuantas veces quieras, pero por mucho que sea tu opinión, no sienta cátedra y no se ajusta a la verdad. Tu opinión (o tu eructo más bien) es tan buena aquí, como en la barra de un bar, cerveza en mano.

Te repito de nuevo: tu no tienes porqué dar cuenta de tus aficiones, pero sí puedes despreciar las de los demás. Co jo nu do.

Respecto a Nuevas Generaciones: ¡Acabáramos! Antes los tunos eramos un poquito mejores que ellos, ahora dices que somos iguales. Te estás luciendo, prenda mía. ¿Te queda algún insulto por ahí? Me encantaría oírlo.

D

Normal, si todos van a privadas royo pinta y colorea mega hiper chupi management, gestión y empoderamiento.
Luego todos se sacan oposiciones de grupo a+ a la primera y en tiempo record.

D

#11 Si las privadas son tan fáciles, no será tan sencillo ganar las oposiciones a grupo a+ a la primera y en tiempo record.

Y yo vengo de la pública y fracasé en las oposiciones.

D

#35 En España no se amañan oposiciones, nunca, jamás...

powernergia

Estos dejarán por buenos a sus padres.

D

ser el pelirojo de la pandereta de la tuna de nngg

D

Ahí me tendría que haber apuntado yo, a las Juventudes del PP. Mecagondios qué vida más desperdiciada haciendo el rojoflauta. Si volviera a nacer, PePero a muerte.

K

Juventudes, yo una vez una quedada destos cabronazos y eran todos de mi quinta al menos, parecía un episodio de "Al salir de clase".

b

Me parece perfecto, por mi parte pondría en la matrícula el coste completo de la carrera y luego aseguraría la igualdad de oportunidades con becas. ¿Que eres un mediocre y tienes dinero? Todavía puedes sacar la carrera a trances y barrancas pagando.

ipanies

Es lógico, estos si que tienen una consciencia de clase y saben que no se quieren juntar con la clase obrera, ni quieren que los hijos de los obreros les puedan quitar sus puestos de trabajo en el futuro... el problema lo tienen los jóvenes de clase obrera que se creen que son de clase media porque papá tiene un apartamento en la playa y no luchan por mejorar la vida de sus semejantes.

cathan

Ni de coña creo que sea erróneo bajar las tasas universitarias, y no solo eso, sino que considero que la universidad debería ser gratuita para cumplir con la promesa de educación gratuita que nos da la Constitución; pero es cierto que hay mucha gente que no es consciente de lo que cuestan los servicios públicos, así que lo de la factura no me parece mala idea, y no solo para la Universidad, sino para cualquier servicio público, que cuando lo utilices, en la receta médica, en los documentos del colegio o donde sea, aparezca el gasto aproximado que has ocasionado al Estado y que hemos pagado entre todos.

D

Y cuando son mayores a montar empresas y a vivir de las subvenciones, de pedir recortes en los derechos laborales y de las mamandurrias públicas que se conceden solo a ciertas empresas.

Va a haber que empezar a pasarles facturas también.

D

Estos tíos son más tontos y no encuentran el canal de salida para nacer.

¿Que les molesta ganar elecciones y tienen que pegarse patadas en los tobillos ellos solos para intentar impedirlo?

D

Quieren evitar la asistencia del paria a las aulas. Me parece lógico desde su punto de vista. Espero que Podemos haga un listado con nombre y apellidos de los que apoyan esta postura para actuar de recibo una vez se acceda al poder.

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