Hace 1 año | Por Pixmac a niusdiario.es
Publicado hace 1 año por Pixmac a niusdiario.es

La Justicia ha dado la razón al Liceo Caracense de Guadalajara que impidió en 2019 a una alumna de 1º de la ESO a llevar velo en clase, ya que se incumplían las normas de convivencia y orientación de este centro, aprobadas por el Consejo Escolar. La justicia entiende que la decisión de cambiarla de centro para que mantuviera el uso del pañuelo en el aula fue proporcionada "pues en caso de ceder la Administración, se haría prevalecer la intransigencia del progenitor demandante al respetuoso cumplimiento de la normativa por el resto del alumnado.

Comentarios

javierchiclana

#26 Tiene exactamente el mismo significado. Ocultar y dejar de atraer sexualmente.

Kipp

#29 Pero las monjas están en centros privados (y algún concertado) y ahí las normas las dicta el centro.

D

#26 El TJUE es extremadamente claro al respecto : si se prohiben todos los símbolos religiosos es ajustado a derecho 

Sendas_de_Vida

#17 si, es así. Hay una tendencia en pensar que tiene que ver con algo religioso, y qué va.

D

#17 Así de paso damos un empujoncito a cualquier alumno que deba someterse a quimioterapia.

sixbillion

#36
Deberías pensar las cosas antes de escribir, por no caer en el ridículo.
Ahora bien, ¿Qué piojos va a tener un niño sin pelo?

D

#51 Venga, demuestra tu inteligencia burlándote de los niños con leucemia...

Al ignore de cabeza.

D

#51 Ah, o sea que los calvos se libran. No sabía.

J

#51 No le hagas caso, es un troll que usa muchas cuentas para darse la razón a si mismo.

Grub

#36 Nada que ver. Lástima me daría quien levantara la voz en ese caso.

D

#61 Lo que pasa es que igual si un alumno necesita pañuelo por motivos médicos, se le hace un poco más llevadero si no es el único que viste esa prenda. Cuando construimos sistemas poco flexibles, siempre lo acaban pagando inocentes.

Grub

#85 Ni tu ni yo. Pero pagamos a las FCSE para esos y muchos otros casos.

Belu84

#88 y servicios sociales.

D

#88 No, las FCSE no pueden meterse en las casas a ver cómo se trata a los niños.

S

#64 A veces la sociedad es más complicada, lo mismo también si no lleva el pañuelo, la percepción social que se tiene es otra, como que sea más natural, se visibilice más, etc. Igual así como hemos aceptado que otras cosas, como un uniforme o segregación por sexos, no es tan relevante, igual no lo es si alguien lleva gorra o velo, y así mismo, quizás el que no lo lleve tampoco lo es.

Kipp

#36 Te diré cómo van los niños que por desgracia tienen quimio, van sin más si su estado lo permite y en el caso de que así lo deseen, hay "prótesis" pediátricas (vamos una peluca hablando en plata). Una de mis rotaciones pasó por onco y de vez en cuando me toca ir y así es cómo se hace si el centro no permite la cabeza tapada pero en casos así de excepcionales a veces se hace la excepción.

D

#17 Es de mala educación estar cubierto bajo techo y llevar la gorra puesta dentro del coche de tontiyanquis de capirote.

J

#17 Correcto, así es es.

s

#17 yo creo que, simplemente, el respeto a las normas también es motivo suficiente. Ninguna religión, y mucho menos las creencias de las personas, deben estar por encima de las normas.

Si se tienen que cambiar, o eliminar, que se cambien o eliminen. Pero si no, a cumplirlas todo el mundo.

S

#4 #17 Pues sinceramente, como tema de higiene casi que me parece menos importante, en ese caso solo tendría sentido aplicarlo cuando sea relevante como tema de higiene. Vamos, como pedir máscarillas, tendría sentido si fuera relevante como medida de higiene.

No creo qe se pueda aislar eso de un tema de costumbres, respeto, cultura, incluso si es así como lo venden.

Shinu

#21 En el instituto sí, en el convento que lleven lo que quieran.

tdgwho

#28 Así, tirandola desde lejos, diría que es por el calor que se genera, por norma general, en sitios donde podría haber bichos, aumenta su cantidad cuando aumentan las temperaturas.

Seguro que lo has podido notar en la basura de casa (la de orgánicos) que si te descuidas en verano, ahi tienes moscas.

Imagino que en la cabeza, entre la humedad (de ducharse por ejemplo, o el simple sudor de correr en el patio, de camino al cole o en educación física) y el calor de estar ahi cerrado (encima el velo es negro, para completar el trio) pues proliferan mejor.

Esto ya digo, es marcarme un triple, pero no me sorprendería que fuese el motivo lol

m

#21: Si hay riesgo de tener #pipis, sería lo suyo.

tdgwho

#21 los colegios de monjas no son públicos creo, a lo sumo son concertados, tienen sus normas, si se permite, se permite.

D

#21 En mi vida he visto una monja con velo.

Dramaba

#75 Igual pensaste que eran ninjas...

ziegs

#75 será porque no vives en Navarra

Gotsel

#21 en colegios públicos donde exista esa norma, por qué no? No veo la diferencia

D

#4 Con las rastas no hay ningún problema, supongo...

Sendas_de_Vida

#32 no conozco a ningún niño con rastas, tampo a profesores con rastas que traten con niños en los colegios.
Quizás exista alguno, pero me extrañaría.

Tuatara

#4 Lo de los piojos en cabezas tapadas es una metáfora preciosa de lo que significa la religión.

Sendas_de_Vida

#96 lol

Mltfrtk

#4 Un tema de higiene, qué ridiculez.
Me vale cualquier cosa menos esa.

Gry

#2 #3 Si empiezas a admitir excepciones por motivos religiosos acabas con los chavales llevando un colador para pasta en la cabeza

El_empecinado

#6 ¿Y cual es el problema? Para una religión verdadera que hay y le ponéis pegas.

D

#6 Pelo azul: bien.
Colador: mal.
Pañuelo: mal.
Piercings: bien.

i

#6 ramen

Findopan

#3 Las gorras se llevan por estética, el velo es un tema religioso/cultural. No es lo mismo, lo que no podemos hacer es alabar las diferencias culturales humanas de lejos pero volvernos intransigentes cuando se nos presentan delante, como mínimo habría que analizar caso por caso las excepciones a las normas generales, que tampoco me parece muy normal poner una norma (prohibido cubrirse la cabeza) que tampoco es que sea una cosa indispensable para la convivencia y no permitir absolutamente ninguna excepción, por los motivos que sean.

Para empezar las normas deberian justificarse y, aunque estén justificadas, no aplicarlas sin ton ni son. Que al final esto nos afecta a todos.

p

#81 La gorra para un skater es algo cultural tambien.
Si permites el velo no puedes prohibir lo demás.
Las normas son iguales para todos independientemente creencias religiosas u orígenes.

D

#24 lo racional es seguir un dicho muy antiguo.

Donde fueres, haz lo que vieres

The_Ignorator

#31 Sin meterme en vuestra discusión de fondo si dejar llevar el velo es apoyar a la integración o no.....

Eso de "donde fueres, haz lo que vieres" como epítome de lo racional, pues no. Es todo lo contrario: es amoldarte a lo que hay sin pensar, es decir, sin aplicar raciocinio ninguno.

D

#65 Es amoldarte a lo que hay en el lugar que te acoge.
Si no te gusta, te puedes ir a otra parte o volver por donde viniste.

The_Ignorator

#77 ¿Y en ese proceso, el raciocinio, está en....? Por favor, no metas a la razón en esto.

Puede ser seguidismo, ganas de no llamar la atención, comportamiento gregario,......pero no racional.

X

#65 Es experiencia de viajero, así como lo de comer en lugares donde van los locales, no los turistas.

S

#65 Pues como todas las frases hechas, tiene algo de verdad y a la vez es una estupidez.

hazardum

En este tipo de noticias tengo sentimientos encontrados.

- Un pañuelo en la cabeza es totalmente inofensivo y lo podría llevar cualquier muchacha aunque no fuera por religión, así que a priori yo no lo prohibiría.
- Aunque es evidente que en la mayoría de casos si se lleva, es por obligación cultural, siendo un símbolo de sumisión y de opresión que si no fuera porque viene de una cultura externa jamás permitiríamos actualmente. Si fuera típico de España se habría quitado ya, seguro.
- Hay que facilitar la integración de otras culturas, pero precisamente la integración significa que haya cambios. Si vienes aquí y haces o quieres hacer lo mismo que en el sitio de donde vienes, eso no es quererse integrar, si no cambiarte de lugar para seguir haciendo lo mismo sin tener en cuenta las costumbres locales de donde vas, por lo que te estas pasando la cultura local por el forro.

Hay que respetar a los demás, pero pidiendo también que los demás te respeten a ti. Deberes y derechos, no solo derechos.

D

#18 empiezan con los trapos y acaban con fatwas y profesores con una recompensa por sus cabezas, como el de Baitley

D

#49 Y por el medio con las mierdas que pasan en otros países:
· Que si no voy a ponerme un bañador delante de gente del otro sexo.
· Que si no puedo darle la mano a una profesora.
· Que si cámbiame la selectividad/examen porque es que es ramadán (din don).
· Que no uses libros donde salgan ilustraciones de Mahoma porque va en contra de mi religión...

No, a los musulmanes les das la mano y te agarran el brazo.

Arkhan

#74 Si vienen al país y ven que la iglesia católica hace lo que le da la gana a gran escala ¿qué mensaje se les da?

D

#87 Que es un país de herencia católica y que si intentan imponer sus mierdas, en lugar de integrarse, van a encontrarse una oposición frontal monumental.
Máxime cuando es un país que se está secularizando.

Cuando veo a estos pijo progres roñosos de cuerpo escombro pasear concejales con los trapos en la cabeza, me hierve la sangre. Intentando establecer paralelismos entre el progreso y el islam.

D

#74 cómo? que sirves cerdo en el comedor donde come mi Bilal?

BIGOT

leader

#9 Una gorra también es inofensiva, y está prohibida.

D

#23 Es peligrosa, podría dar a entender que no te gusta el Sol.

D

#9 Es muy fácil, si no les gusta la opresión, que persigan la opresión, no sus símbolos.

Pero resulta que con la opresión en sí no tienen ningún problema.

l

#1 A lo mejor es mas efectivo una multa. El bolsillo es lo que mas duele. Cambiar de colegio, molesta mas a la niña que cambia de compañeros y profesores,etc. Ademas, como dice puede sentir intransigencia a algo que hace "libremente" o eso cree.
¿El que fuma porque fuman sus amigos, lo hace libremente ?
De la multa es facil que no le duela nada a la niña ni le cree ninguna animadversion con el colegio.

Habria que analizar que es lo mas efectivo.

#9 Tambien se podria recordar a los hijos que tienen derecho a la libertad religiosa y atea y si en su casa ponen objecciones en el cole la van a ayudar. Pero eso no les va gustar a los de otras religiones.
A mi en su momento me echaron la bronca en religion de EGB por no ir a misa los domingos. Para que se ve el respeto a los derecho de los niños.

#19 Lo peor es que halal no significa solo no comer cerdo, etc. Sino que se aplica un sacrificio que alarga el sufrimiento y es ilegal salvo excepciones religiosas.
Hay veces que no venden todo lo halal y lo meten en el circuito de carne normal y puede que lo compre gente que no esta de acuerdo con un sacrificio innecesariamente cruento.
Antes que tirar y tener que matar otro animal, me lo comeria, pero no quiero financiarlo. Si no lo pueden vender como halal, que lo donen.

Findopan

#9 ¿Pero que normas tienes que aceptar obligatoriamente? Vamos a decir que en tu país el semáforo se cruza en rojo en lugar de en verde, obviamente eso lo tienes que aceptar, no hacerlo sería un problema gordo de convivencia y la norma tiene sentido. Por otro lado en este caso la norma es no cubrirse la cabeza en interior, imagino que tendrá algún sentido además de la costumbre, pero aún así, si alguien se cubre la cabeza ¿Crea algún problema de convivencia?

Battlestar

#9 Creo que el caso es precisamente que a cualquier muchacha que lleva un pañuelo en la cabeza aunque no fuera por religión le prohíben llevarlo, según las normas del centro.

Cuestión distinta seria si las normas del centro establecieran otra cosa, entonces todas las niñas y niños podrían llevar bandanas, independientemente de llevarlas por razones religiosas, el caso es que NINGUNO puede porque así lo ha decidido el centro.

m

#9 yo prohibiría el velo religioso seguro, el resto de cosas habría que ver

cromax

Bien hecho si la norma era previa y estaba clara.
Ahora bien, me genera mis dudas. Si precisamente queremos educar a personas para que no caigan en el fanatismo y esas personas perciben que no hay el mínimo interés porque se integren y compartan sus ideas ¿No estamos echando una manita a su fanatización?

RojoRiojano

#5 Olé, bien dicho.

p

#12 Totalmente de acuerdo. Desde pequeños ya nos enseñan que las normas en la pública se cumplen, pero que si pagas las normas se relajan.
Seguimos inmersos en un un clasismo social que cubre toda nuestra vida.

D

#5 No, si el problema es con el pañuelo, no con que sus padres sean unos fanáticos represores y lavacerebros. Te podría poner un ejemplo aún más obvio, pero igual me comía un strike (por decir la verdad).

p

#38 no te sigo, pero te animo a ponerlo, me pica la curiosisdad.

D

#91 Jajaja, no gracias.

p

#5 mas claro imposible

El_empecinado

#1 Depende de lo que entiendas por "integrar". ¿Aceptar sus costumbres por encima de nuestras normas es "integrarles" o "integrarnos"? ¿Compartir sus ideas es un derecho en el instituto? ¿Pueden los alumnos hacer proselitismo ideológico? ¿Y si es así los admitimos todos, mientras que respondan a partidos legales o imponemos alguna restricción?

Por si quieres relacionar el velo islámico con la asignatura de religión, yo estoy en contra de que se imparta en los colegios. Y si impartimos algo parecido que sea una clase de Historia de la religión que abarque las principales y sea meramente informativa.

D

#1 Si quieren vivir con constumbres del medievo que aquí no existen que se vuelvan por donde llegaron.

cromax

#16 Muy bien, la tuya es una gran actitud pedagógica a tope y que seguro convence a esa familia.
Ahora puedes demostrar que tienes cerebro y plantear algo racional.

Olarcos

#24 ¿Y tú puedes no insultar, ni faltar al respeto al meneante con tus comentarios, aunque no estés de acuerdo con lo que dice?

cromax

#41 #33 Me he puesto a la altura.
Ha soltado la típica cuñadez de que se vuelvan a su país que es la forma de no arreglar nada y buscar el enfrentamiento directo.
Cuando tienes que participar en el día a día de un colegio público buscas soluciones no maximalismos de taberna.

D

#63 Me he puesto a la altura.

Y te he respondido en consecuencia.

D

#24 Decirle a alguien que no tiene cerebro (salvo que diga lo que tú quieres) es super empático y pedagógico.

Somos una sociedad fanática, punto.

D

#16 bueno, aqui financiamos desde el estado a una iglesia medieval que ha estado gobernando con franco.

D

#45 Aquí podemos enviar armas a Arabia Saudi para que masacre a la población civil yemení, pero si la niña se pone un pañuelo al cole no entra.

Una sociedad con principios.

D

#45 #66 y tenemos exetarras como socio del gobierno.
Cosas de NUESTRA idiosincrasia como nacion. Eso no quita que tengamos que tragar con las mierdas importadas.

Arkhan

#79 Bueno, yo a los exetarras los prefiero en el congreso dialogando y negociando su postura que poniendo bombas en los bajos de coches...

D

#86 Yo también. Igual que prefiero a los fachas en el congreso y presentandose a elecciones.

D

#79 dame nombres de esos exetarras que no caigo yo ahora.

sonix

#1 no, no le estamos echando ninguna mano a su fanatizacion, así se lucha contra ella, no dándole alas.

D

#1 Estamos ayudando a fanatizarles porque somos fanáticos:

pues en caso de ceder la Administración, se haría prevalecer la intransigencia del progenitor demandante al respetuoso cumplimiento de la normativa por el resto del alumnado

Traducción: son mis normas y punto. Valdría para cualquier cosa, desde la prohibición de hablar catalán a la de usar minifalda.

Cabre13

#1 Hay mucha gente que cree que no tiene sentido que una minoría religiosa que ocupa los estratos más bajos de la sociedad pueda sentirse molesta por que se use la ley o la burocracia para limitar sus expresiones religiosas.
Incluso he visto a gente decir que no hay nada criticable en "organizar quemas del Corán en barrios musulmanes" y que no entienden que eso desemboque en protestas violentas.

mecheroconluz

#1 Si se quieren integrar que se quiten el pañuelo.

S

#1 Qué mono. Seguro que dices lo mismo para todo tipo de fanatismos.

Si es que para evitar el fanatismo, no hay mejor receta que permitir a los fanáticos hacer todo lo que se les antoje.

D

#1 Pues yo cuando percibo que no tienen el más mínimo interés en estar conmigo, me largo.

L

#1 #2 y desde cuándo integrarse es hacer lo que te salga del rabo sin prestar atención a las normas que rigen para el resto?

pawer13

#1 no se puede ser tolerante con los intolerantes

Jangsun

#1 Para integrarse lo primero que tienen que aprender es que las normas son para todos. Y que no les va a valer el recurso del pataleo y acusar de discriminación para conseguir bula para hacer lo que les dé la gana.

s

#1 la integración no es que ELLOS compartan sus ideas, si no que ELLOS cumplan y respeten las normas, las costumbres y a las personas del lugar adonde van. Son ellos quienes vienen, no nosotros quienes les traemos.

Dejarles hacer para que no se fanaticen, en mi pueblo se llama de toda la vida "bajada de pantalones".

EmuAGR

#58 Su país puede ser perfectamente España, hay españoles musulmanes.

Gol_en_Contra

Bien hecho.

¿Tengo islamofobia? Sí. Islamlfobia, catolicofobia, budustofóbia, y fobia todas las demás mierdas que no pintan nada en el colegio.

t

El velo es machista y signo de sumisión de la mujer.
Y a la niña de 12 años la obliga su padre ("intransigencia del progenitor demandante" dice la noticia). Sumisión, no "tema de piojos" (argumento que no aparece en la sentencia ni esgrimido por el colegio), ni nada.

j

Lo que es vergonzoso es que las mujeres en Irán están luchando cada día por poder quitarse el velo, arriesgándose a ir a la cárcel o latigazos, y las que andan por aquí, con el puesto....☹️???????? 😠 😠 .

ÚltimoHombre

#72 Dejando de lado este caso en concreto donde estoy de acuerdo que se lo tenga que quitar, las normas van antes que las costumbres religiosas, la cuestión no es si tienen que llevarlo o no, el objetivo es que sea opcional y nadie te señale por hacerlo.

Que llevas velo? Perfecto, que no lo llevas? También. Aquí por la calle lo pueden o no llevar y no pasa nada, en Irán no y ese es el problema.

ElChepas

#98 el problema no ese. El problema es que en muchos casos si se lo quitan, están condenadas al rechazo y las críticas por parte de sus familiares y conocidos. No es tan simple.

Aiden_85

#98 Lo que me llama la atención de esta noticia es que cumplan las normas. Supongo que en todos los colegios e institutos habrá normas de convivencia tipo "respetar a los demás, tanto al profesorado, cómo alumnado", para mí, una de las más importantes, y sin embargo, en muchos centros da la impresión que dan más manga ancha con aquellas personas que realizan acoso a otras personas. Y aquí veo la respuesta, sino cumples la normativa, te vas a otro sitio, ¿Por qué en otros casos no?.
Me parece bien que se apliquen las normas de un centro, pero que se apliquen todas y a todo el mundo, sin excepciones.

E

#11 excepciones seguro que hay, pero médicas y justificadas

maria1988

Otro tema del que rara vez se habla es el de los menús escolares. En la mayoría de centros tienes no solo alternativas adaptadas a problemas médicos (celiaquía, intolerancia a la lactosa, etc.), sino también opción halal, vegetariano...

D

#19 Considerarán que el vegetarianismo también es un símbolo de intolerancia. "Si no comes animales muertos, es que no te integras."

S

#56 Es que comerlos vivos... al menos cocinarlos, minimo por higiene. lol Lo mismio lo dices por los menus que luego llevan gusanos.

D

Tú estarás en contra, pero se imparte. Y en un colegio es mucho más grave que en un instituto, porque están lavando el cerebro a niños, ni siquiera a adolescentes.

Así que ya sabemos que por evitar el fanatismo y el lavado de cerebro no es. Si fuera por eso, tampoco sería legal el programa de Ana Rosa.

D

Aunque sean fotofóbicos. La fotofobia es facha.

Raziel_2

#48 No se si hay excepciones médicas, pero se ve que no las hay religiosas.

D

#14 Lo siguiente serán las faldas largas, otro símbolo de sumisión. O agujerearse las orejas o llevar imágenes de una persona crucificada.

p

#50 tendrás que reconocer que hay diferencia de imposicion y que lo de las faldas no está muy extendido que yo sepa lol .
Pero sí, hay valores que debemos defender como sociedad. Ojalá el laicismo obligatorio hasta la mayoría de edad lo fuera, por ahora no lo creo.

Dakaira

Es ridícula esa prohibición... Desde la imposición poco se consigue, desde la educación mucho más.
(me hace pensar en que al final foucault tiene razón y el fin último de un centro educativo es un centro para enseñar a obedecer y acatar. Es decir, educar es lo de menos, es una excusa...)

Raziel_2

#8 Pero aquí no se le ha prohibido por ninguno de esos motivos.

Se le ha prohibido porque los alumnos no pueden llevar cosas en la cabeza, sin excepciones.

p

#11 pues es una pena que la razón de la prohibición sea tan sólo el código de vestimenta. Aunque también es algo en lo que se deben integrar.

D

#11 ¿Ni siquiera hay excepciones médicas? Si un niño tiene fobia a llevar la cabeza al aire, o una niña tiene poco pelo en media cabeza, o está sometida a quimioterapia, ¿no tienen derecho a cubrirse?

El sueño de la razón produce monstruos.

D

#8 Persigue los símbolos de intolerancia.
Tolera la propia intolerancia.
Todo ok.

Olarcos

#2 Kabul en los 60 vs. Kabul hoy en día.

D

#2 Pero es que educar no saben, así que solo les queda prohibir.

D

#2 el mismo Foucault que firmó para eliminar la edad de consentimiento sexual y además follaba con niños en Túnez?

Ya sabemos lo qué le gustaba a ese. Mejor no tomárselo muy en serio

Q

#2 Una reflexión interesante. Añadiría que la gente suele ver solo en blanco o negro y estoy seguro de que hay más soluciones que la prohibición.

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