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#2:
#1 Este señor lleva haciendo cine de denuncia social toda su vida, es decir, ha sabido aprovechar sus privilegios para algo útil y está haciendo una demanda más que legítima que le beneficia a usted, además de un ejercicio de autocrítica mordaz, así que antes de elucubrar sobre qué estaría dispuesto a sacrificar el bueno de Ken y qué no, sin tener ni puñetera idea, hablemos sobre su queja: ¿tiene algo que aportar?
#13:
#12 Si como partido piensas que la solución es parecerse más al PSOE, les indicas dónde coger su papeleta en cada elección. No hacía falta dar tanta vuelta para terminar haciendo de tonto útil a lo Llamazares.
Si como partido quieres políticas de izquierda real, las dejas en el programa y ya se verá que se puede apretar o no para formar gobierno. No te autocensuras tu primero para que luego el otro igualmente te de otro recorte... Porqué entonces terminas con lo que hay.
Respecto al votante medio, mejor harían en pelearlo con pedagogía y recuperando las calles y las fábricas.
Si como partido quieres políticas de izquierda real, las dejas en el programa y ya se verá que se puede apretar o no para formar gobierno. No te autocensuras tu primero para que luego el otro igualmente te de otro recorte... Porqué entonces terminas con lo que hay.
Respecto al votante medio, mejor harían en pelearlo con pedagogía y recuperando las calles y las fábricas.
#12:
#11 Una parte del problema es la carencia de fuerza a la izquierda de Podemos/Sumar, pero no es el principal problema. ¿Qué pasó tras ese "primer programa de Podemos? Que pusieron a la maquinaria del estado a funcionar contra ellos. El estado no va a permitir que algo así consiga llegar al poder y, si no funcionan las cloacas, lo harán de otra manera. Y la tercera parte del problema es la cantidad de imbéciles integrales que hay, que si les preguntas soluciones para ciertos problemas te salen con propuestas de izquierdas, pero, por algún motivo, no están dispuestos a aceptar a nadie en el gobierno que lo ponga en práctica.
Comentarios
#7 aunque te parezca imposible, hay gente a la izquierda del programa político actual de unidas podemos/sumar.
Es más, si pillas el primer programa de podemos, el de las Europeas aquellas, está como medio hemiciclo a la izquierda de las porquerías socialdemócratas que se nos presentan como mal menor.
#11 Una parte del problema es la carencia de fuerza a la izquierda de Podemos/Sumar, pero no es el principal problema. ¿Qué pasó tras ese "primer programa de Podemos? Que pusieron a la maquinaria del estado a funcionar contra ellos. El estado no va a permitir que algo así consiga llegar al poder y, si no funcionan las cloacas, lo harán de otra manera. Y la tercera parte del problema es la cantidad de imbéciles integrales que hay, que si les preguntas soluciones para ciertos problemas te salen con propuestas de izquierdas, pero, por algún motivo, no están dispuestos a aceptar a nadie en el gobierno que lo ponga en práctica.
#12 Si como partido piensas que la solución es parecerse más al PSOE, les indicas dónde coger su papeleta en cada elección. No hacía falta dar tanta vuelta para terminar haciendo de tonto útil a lo Llamazares.
Si como partido quieres políticas de izquierda real, las dejas en el programa y ya se verá que se puede apretar o no para formar gobierno. No te autocensuras tu primero para que luego el otro igualmente te de otro recorte... Porqué entonces terminas con lo que hay.
Respecto al votante medio, mejor harían en pelearlo con pedagogía y recuperando las calles y las fábricas.
#13 Sólo expongo el problema como lo veo. Tal y como está la sociedad actualmente, ni yendo más a la izquierda, ni yendo más hacia el centro. Coñe, que medidas que han funcionado en Europa durante un montón de años sean tildadas de "extremistas" y haya tanto imbécil rasgándose las vestiduras cuando se habla de ello es una buena pista para saber dónde está la sociedad actualmente y qué está dispuesta a aceptar.
Desde este punto de vista, entiendo que haya quien opte por rebajar expectativas, si está dispuesto a luchar por llevarlas a cabo me parece aceptable. Y esto es una gran diferencia con el PSOE, que puede decir lo mismo o parecido, pero que no va a cumplirlo, más bien hacer todo lo contrario. Es obvio que no van a cambiar la sociedad, pero si la mejoran un poco, tal y como está la cosa, ya es un logro porque buena parte de la misma vota a quienes la empeoran.
#13 "Respecto al votante medio,"
El votar nunca ha servido para nada, entre otras cosas porque tienes que esperar 4 años para hacerlo de nuevo. Aunque sirviera para cambiar algo, cuatro años de barbecho son muchos años.
#12 La maquinaria del estado vino más tarde.
Lo que pasó también es que los que eligió la gente para que los representara en la UE se vinieron a Madrid por afán de protagonismo, porque Podemos podía haber puesto a otra gente para las elecciones parlamentarias, las listas se llenan y lo que vale es un programa.
Luego había gente que se molestaba cuando se hablaba de "Pablemos" en vez de Podemos.
#14 Una cosa es cierta: en Podemos había un hiperliderazgo de Iglesias y eso se lo puso muy fácil a los medios de manipulación: todos a disparar contra él al unísono.
Contra una organización menos piramidal no lo hubieran tenido tan fácil.
En fin, de poco vale lamentarse de lo que pudo haber sido y no fue...
#14 la maquinaria empezó cuando el poder se dio cuenta de que podían acceder a gobernar
#33 Lo contrario sería ser muy ilusos, por supuesto que los dueños de España se pusieron a reprimir, como han hecho siempre, esto no es ninguna novedad, novedad habría sido lo contrario que consideraran a Podemos uno de los suyos como pasó con Ciudadanos o Vox.
#12 No existe la mala publicidad.
Si la propaganda habla de ti, aunque sea para cagarse en tus muertos, te hace un favor.
No hay nada peor que ser ignorado. Como bien saben esa mayoría de partidos que se presentan a las elecciones, y que pasa completamente desapercibida, porque la propaganda no habla una palabra de ellos
#28 en eso estoy de acuerdo, Podemos gestiono fatal la mala publicidad, empezando por la dimisión de Monedero y continuando por ponerse a la defensiva en vez de atacar.
Pablo Iglesias, parece que se ha dado cuenta tarde
#11 efectivamente y más aún con el sumar actual
#11 > aunque te parezca imposible, hay gente a la izquierda del programa político actual de unidas podemos/sumar
No me parece imposible, yo misma estoy ahí. La gente que despotrica contra Sumar está perjudicando a la izquierda en su conjunto, pero especialmente a quien está a la izquierda de Sumar.
#36 yo despotrico contra sumar, podemos, y los palmeros que no aceptan críticas.
Primero porqué el programa dejó de representar unos ideales de ruptura anticapitalista, por lo que me obligan a votarlos con asco o directamente no hacerlo. Para cantar cumbayas con el psoe ya estaba el psoe.
Y segundo, porque si repasas las dinámicas de podemos/IU/decena de satélites de sumar... Lo que tienes es una constante de pioletazos diarios por más de 10 años dejando de lado el programa. Es más importante el YO/Nosotros como 'representante'. O mi sigla. O mi gente elegida a dedo en una lista plancha que el QUE se ofrece.
El enemigo dejo de ser los de arriba para ser los de al lado. Anda y les follen
#5 Sumar es el colmo de la estupidez.
Ya hace tiempo que huele mal: https://kaosenlared.net/tesh-sidi-califica-de-incongruencia-la-actitud-de-yolanda-diaz/
#6 Mucho mejor tener a Vox en el gobierno, dónde va a parar.
#7 Será mejor para ti.
#8 Aclárate. Tú eres el que atacas a una herramienta antifascista.
#9 "herramienta antifascista" Joder con la neolengua, virgen santísima... Para mí que Sumar era un partido político...
Lo de "atacar", más que atacar es criticar y es lo que se debe hacer, a ningún partido político hay que darle un cheque en blanco, ya está bien de encumbrar a ineptos y que cuando los críticas te ponen de cabestro de Coz, como si Sumar fuera inmaculada, libre de pecado y libre de toda crítica.
#10 Está claro que cualquier persona que trabaje y haga cosas va a ser criticada. Los sillones de los pisos con calefacción están llenos de críticos.
#37 Por supuesto y es bueno que te critiquen, lo contrario es ir de profeta y pregonar la palabra de Dios, que todo lo que digas vaya a misa y no se pueda cambiar.
#42 Claro, pero una cosa es hacer una crítica constructiva y otra muy distinta atacar y descalificar.
#43 "critica constructiva" La equidistancia en las críticas... Una crítica ni negativa ni positiva, sino neutra, constructiva, que no divida a la gente sino que la haga amigos.
Totalmente cierto. Por eso me hace mucha gracia, la defensa cuencoarrocista y migajista, mientras se apoya a multimillonarios. Se crean muy de izquierdas o no.
Saludos.
La izquierda política sirve para lo mismo que la derecha, para llenarse ellos los bolsillos a costa de la gente.
#22 ¡Todos son iguales!
¡Chupito!
jajaja parches ya sería algo
(en serio, no saben ni dónde está el norte, bueno si: solo que el dinero es su norte, no el de la sociedad)
que parche haN puesto al problema de la vivienda?
al del carro de la compra? al problema del precio de las cosas?
al de los parados de larga duración, al del encadenamiento de días/meses sueltos de trabajo?
una bajada de IVA que deja que el precio aún se note que ha subido, una ley de vivienda que le han hecho que valga para lo contrario, unos trabajos que dan para subsistir y luego sigue buscando (como subsistir)
parches sería si algo mejorara aunque fuera temporalmente para joderte luego, esto no mejora y aún van a joderte luego.
oye pero la derecha no es mejor
#19: que parche haN puesto al problema de la vivienda?
al del carro de la compra? al problema del precio de las cosas?
Abaratar el transporte público o limitar la subida de los alquileres.
#23 abaratar el transporte público con los vales, eso puede valer como parche
limitar la subida de alquileres? qué efecto ha tenido? se ha solucionado el problema? ni de precio ni de oferta, simplemente ha limitado la subida?
pd.- bajar el iva de alimentos para que ni se note la bajada del IVA
#31 Jajaja claro.
"[...] no queremos una izquierda que solo ponga parches” ¿Seguro? Porque yo creo que es lo máximo que está dispuesto a admitir el grueso de la sociedad. Y ya no solo hablo de la cantidad de trabajadores pobres y fascistas que hay, sino de gente que supuestamente es de izquierda y cualquier idea mínimamente revolucionaria la rechazan, acudiendo a refugiarse a partidos de izquierdas más conservadores.
El ejemplo perfecto lo tenemos aquí, en como todo lo que decía Podemos era comunista, y que gran parte de los votantes de izquierda compraron ese discurso.
#25 En 2015, revolucionario era ir a por la mayoría absoluta, y la izquierda conservadora era IU. A partir de 2016, Podemos de revolucionario no tiene nada.
Hay Ken Loach, hay meneo
Joer... acabo de ver "Días de Cine" (especial Seminci) y ni una mención. Fíjate...
Parches, parchas o parchos, no me sea transparchófobo.
"lo que pudo haber sido y no fue... "
Podemos ha sido esto: que Pablemos deja su puesto de vicepresidente para medirse con la más populista de las derechas en unas elecciones autonómicas y para dimitir el primer día que tenía que sentarse como oposición. Un circo, encima dio la mayoría absoluta y un protagonismo que Ayuso no se merecía.
Y esto lo hizo Pablo solo, sin cloacas ni nada que le forzara a hacer este tipo de movimientos sin cabeza.
mientras el grueso de la población sea de derechas poco podrá hacer la izquierda (la ilustrada, quicir)
este ser no está dispuesto a renunciar a sus privilegios, es sólo retórica. podemos pasar página ya de declaraciones y buenismo por favor? gracias
#1 Este señor lleva haciendo cine de denuncia social toda su vida, es decir, ha sabido aprovechar sus privilegios para algo útil y está haciendo una demanda más que legítima que le beneficia a usted, además de un ejercicio de autocrítica mordaz, así que antes de elucubrar sobre qué estaría dispuesto a sacrificar el bueno de Ken y qué no, sin tener ni puñetera idea, hablemos sobre su queja: ¿tiene algo que aportar?
#2 Por favor, no se ensañe de esa manera.
#38 Ah, ¿que cree que no le entendí? No, si se le entendió de maravilla, quiere deslegitimar sus palabras en base a una fantasía de su cabeza que puede no ser así y que está fundamentada únicamente en el desprecio. ¿Tanto conoce personalmente a Ken como para afirmar sin miedo a equivocarse que hará una cosa y no otra? No, no le conoce en absoluto y tampoco tiene el don de la clarividencia.
Es que no se puede ser más engreído y pretencioso, que no contento con tratar de desviar el tema con cuentos sin fundamento, viene a tratarme como si no hubiera entendido la tremenda y falsa simpleza que ha soltao. Así que como le he dicho, antes de hablar de qué haría y qué no haría en una situación hipotética, insisto, sin tener ni puñetera idea, hablemos sobre lo que ha dicho esa persona. ¿Está deacuerdo? ¿Tiene algún matiz o alguna crítica sobre el tema que plantea Ken?
Si va a volver a arremeter con un ad hominem infundado, métase la lengua en el culo, nos importa una mierda su opinión sobre la capacidad de sacrificio de esa persona en una situación hipotética imaginada con brocha gorda, que no se ha dado, una puñetera mierda, en serio, es la irrelevancia construida con palabras, así que haga el favor de no dar la brasa si no tiene la decencia de entrar al debate como un adulto.
CC #20 Lo intenté.
#2 no, este ser denuncia hasta que lo que denuncie ponga en cuestionamiento o en peligro sus privilegios, ¡hasta ahí nunca va a llegar! que esto es lo que quería denunciar en mi comentario, pero ya está, seguida lamiendo culos de privilegiados que denuncian los privilegios sin renunciar a los suyos propios, verás qué cambio más justo y qué sociedad más igualitaria se nos va a quedar
#1 "este ser"
Empiezas bien...
Y lo que dice este señor lo piensa mucha gente, ya está bien de la Pesoeización de la izquierda, de la izquierda equidistante de Sumar y de la izquierda guay de redes sociales. De vergüenza.
#4 Ahora la culpa de lo que hacen los izquierdistas es de Sumar.
#5 sumar es un clavo más en el ataúd de la izquierda como lo fue en su día Errejon
#4 Que razón no te falta, pero has de entender el contexto.
Vivimos en un mundo donde en USA "Republicano" es casi el equivalente aquí a VOX, algo que intuitivamente debería estar a la izquierda, es una derecha fuerte.
Vivimos en un mundo, donde la China comunista, resulta haber sido el mayor domesticador del Capitalismo más agresivo.
Un mundo donde hemos sabido incorporar lo más rancio de las religiones.. esto es la hipocresía, a un mundo donde equiparamos "libertad" con "aquello que puedas comprar", donde con tal de fijar una víctima, obligamos a decidir colectivamente quien es el "villano".
Un mundo lleno de eufemismos confusos como, "medio de comunicación", "democracia", "derechos humanos", "colaboración humanitaria"... un sinfin de conceptos zafios que sólo sirven para llenar panfletos y propagandas pero que en los efectos, muchas veces, se convierten precisamente en el concepto opuesto al intuitivo.
Así que no se, creeme, que me gustaría ver un mundo donde eso de lo que hablas, tuviese sentido, pero en el pervertido contexto actual en el que estamos, sinceramente, no le veo ni remoto sentido. Cualquier iniciativa se va a intoxicar, corromper, pudrir.
Hoy por hoy, ya no podría creerme a absolutamente ningún partido... insisto, a "ninguno" absolutamente, sobre las proclamas que haga para ser elegido. Obviamente, dentro de eso, tengo claro que unos aún me gustan menos que otro... pero CREER en cualquier organización que gestionen humanos, para mi, hoy por hoy... es el más estúpido modo de aniquilar tus ilusiones. Ninguna organización tiene realmente planificado, ayudar. NINGUNA!!!!
Por tanto, hasta que se haye un modo de purgar el trasfondo de interés y manipulación, que es realmente de lo que va este mundo... no tiene sentido para mi, rasgarse las vestiduras por absolutamente ninguna sigla, sea del color que sea.