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#2:
Disfrazan como integración lo que no es más que recortes. La educación especial es más cara y ahorrarán enviando a los chavales a clases abarrotadas y con poco personal especializado.
#15:
#12 Ya, pero es que eso de que "contarán con recursos" es una mentira tan, tan grande, que todos sabemos que la realidad es que esos niños, sin centros especiales, quedarán en un rincón, meados y mirando al techo.
Mi hijo va en silla de ruedas y necesita un colegio...ojo: que tenga rampas de acceso, incluyendo unas enormes por fuera para que en caso de emergencia, pueda salir, un aula de fisio con todo su material, fisios especializados,.
Enfermería con una nevera especial para la medicación, un enfermero, su material,...
En el aula, material adaptado: silla, mesa, pinturas gorditas,..
Ahora, a día de hoy, un niño que tenga un problemita pequeño, no está atendido porque faltan medios. Cuesta conseguir horas de AL, cuesta conseguir material y formación..
Cuando arreglen eso, me creeré que van a gastarse millones y millones en inclusión
Ojalá mi hijo hubiera podido ir al cole de enfrente de casa.
Pero es imposible
Y con la crisis económica que viene, más todavía
Mi hijo va en silla de ruedas y necesita un colegio...ojo: que tenga rampas de acceso, incluyendo unas enormes por fuera para que en caso de emergencia, pueda salir, un aula de fisio con todo su material, fisios especializados,.
Enfermería con una nevera especial para la medicación, un enfermero, su material,...
En el aula, material adaptado: silla, mesa, pinturas gorditas,..
Ahora, a día de hoy, un niño que tenga un problemita pequeño, no está atendido porque faltan medios. Cuesta conseguir horas de AL, cuesta conseguir material y formación..
Cuando arreglen eso, me creeré que van a gastarse millones y millones en inclusión
Ojalá mi hijo hubiera podido ir al cole de enfrente de casa.
Pero es imposible
Y con la crisis económica que viene, más todavía
#19:
#4 Dependerá de las necesidades del niño.
Meter en un colegio ordinario a un niño que no puede seguir las clases a un ritmo normal, es perjudicial para el niño y el resto de la clase. Muchos padres no aceptan que tienen un hijo diferente y buscan la integración a cualquier precio.
Una buena opción es el cole de mis hijos, especializado en chavales con problemas psicológicos. Hay clases especiales, pero comparten edificio, patios y comedor con los niños de educación estándar. Según cada caso, pueden compartir algunas clases, como educación física, música...
El problema es que con los recortes, han perdido profesores para la educación especial. Evidentemente el gobierno no habrá de recortes, sino de luchar contra la concertada, reorganización por el covid...
Meter en un colegio ordinario a un niño que no puede seguir las clases a un ritmo normal, es perjudicial para el niño y el resto de la clase. Muchos padres no aceptan que tienen un hijo diferente y buscan la integración a cualquier precio.
Una buena opción es el cole de mis hijos, especializado en chavales con problemas psicológicos. Hay clases especiales, pero comparten edificio, patios y comedor con los niños de educación estándar. Según cada caso, pueden compartir algunas clases, como educación física, música...
El problema es que con los recortes, han perdido profesores para la educación especial. Evidentemente el gobierno no habrá de recortes, sino de luchar contra la concertada, reorganización por el covid...
#22:
#17 Pero ¿cómo van a traspasar a un ordinario a un niño sin traspasar también sus apoyos?
¿Le van a dejar sin salir al patio porque no hay rampa de acceso?
¿Le van a dejar meado porque no hay baños adaptados?
¿Le van a dejar mirando al techo porque no hay una PT que le pueda ayudar a seguir el ritmo?
Nos mienten a la cara.
Es casi imposible conseguir apoyos, todos los padres se pagan de su bolsillo logopedia, fisio, terapia tea,..
Y viene ahora a decir, que más inclusión.
En su mente, inclusión debe significar que lo meto en un aula, y ahí se las apañe, aunque esté completamente desatendido
¿Le van a dejar sin salir al patio porque no hay rampa de acceso?
¿Le van a dejar meado porque no hay baños adaptados?
¿Le van a dejar mirando al techo porque no hay una PT que le pueda ayudar a seguir el ritmo?
Nos mienten a la cara.
Es casi imposible conseguir apoyos, todos los padres se pagan de su bolsillo logopedia, fisio, terapia tea,..
Y viene ahora a decir, que más inclusión.
En su mente, inclusión debe significar que lo meto en un aula, y ahí se las apañe, aunque esté completamente desatendido
Comentarios
Disfrazan como integración lo que no es más que recortes. La educación especial es más cara y ahorrarán enviando a los chavales a clases abarrotadas y con poco personal especializado.
#2 Ahora se les exige a los profesores que en lugar de dar una clase para 20 o 30 alumnos den 5 o 6 clases a la vez simultáneamente, para aquellos que necesitan atención individualizada.
Al final el ritmo de la clase lo pagarán los que menos culpa tienen.
#6 Algunos de estos niños necesitan de una persona dedicada constantemente.
#2 Pues es lo que pasa con la ley contra la desinformación. La visten de algo bueno. Pero lo que buscan en callar las bocas.
#2 Correcto, es un recorte brutal y dirigido justamente a los mas vulnerables y desfavorecidos. Pero esta vez lo han hecho los buenos, asi que hay que venderlo como algo moderno e integrador.
#16 La mayoría de centros con necesidades especiales tiene alumnos con discapacidad intelectual que evidentemente no están en el mismo nivel para su edad ni tienen las mismas necesidades.
#18 En los centros ordinarios ya se incluye a niños con discapacidad intelectual, les adaptas el currículo a su nivel y tienen profes de apoyo para seguirlo.
Pero necesitas, eso, profes de apoyo, aulas específicas (como ya hay para los TGD),..
Si se quiere, se puede (ya se hace), lo que pasa es que aparte de querer, cuesta mucho dinero
#20 ya, pero resulta que somos pobres y no podemos tener chalet en Galapagar con piscina
así que nos tapamos con la bendita inclusividad que no beneficia a nadie y perjudica a todos. Pero quedamos chanchipiruli con lo megaguay que somos.
#20 Te pongo el caso de un niño que jamás podrá aprender a leer. Ahora vas y le adaptas el currículum a su nivel.
#38 Ese niño, va a clase con sus compañeros, hace sus plastilinas, sus trazos,.. No lee letras pero reconoce imágenes, sus padres, su hermano,.. Tiene una profesora a su lado que entra en el aula y le presenta unos pictogramas y le ayuda a ordenarlos y crear una historia "a mí me gusta el helado"
Y el niño es feliz y aprende a lo máximo de su potencial
Y los amigos le saludan y él les quiere y ellos le quieren
Y salen juntos al patio y él se ríe de ver a sus amigos jugar aunque no les entienda
Y juega con un palo en el suelo hasta que suena el timbre y le vienen a buscar y él feliz..
Y luego trabaja con números, agrupando bloques de colores..
La integración también tiene que romper barreras mentales por lo que veo
#40 wow! Has dejado a esa peli de Shangri-La a la altura del betún.
No me atrevo a pasarte el link al artículo del wishful thinking por miedo a que le hagas algo sucio.
#41 Me lié y creo que no contesté realmente a tu pregunta.
Los objetivos curriculares de ese niño serían cosas como aprenderse las luces de un semáforo y su significado, la señal de prohibido, poder escribir su nombre (dibujándolo, como hacen los niños pequeños),. Cosas así
#42 No, ese niño no puede aprender nada de eso. No te haces a la idea y hablas sin saber.
#41 Te pongo en ignore, bastante tengo con pelearme en el mundo real.
No te lo tomes a mal y espero que nunca te toque de cerca este mundillo de la discapacidad.
Si te toca, te aseguro que entendrías más cosas.
#43 Me toca muy de cerca, 4 metros ahora mismo. Creo que entiendo muy bien de lo que hablo. Nos vemos en el siguiente usuario.
#16 El caso que planteas es precisamente el que no tiene problema alguno en asistir a un centro ordinario, las únicas barreras son arquitectónicas.
¿Que pasa cuando tienes alumnos que necesitan cuidador todo el tiempo que están en el aula?
#18 Te explica parte de la realidad, ¿como íntegras a los alumnos con espectro autista en clases de 15 alumnos con profesores no cualificados?
Al final acaban ignorados en una esquina en el mejor de los casos.
Conozco casos de alumnos de formación profesional en una escuela de educación especial, que sólo están ahí por el infierno que pasaron en el centro ordinario.
El papel lo soporta todo, pero la realidad dice que la educación cada vez está más deteriorada y que esos chavales no van a recibir la atención que necesitan, porque ni hay voluntad ni fondos para respaldar esta propuesta.
¡Hay que ver lo que estamos disfrutando lo votado!
#1 Pues yo sí lo disfruto
#5 Me alegro mucho, en serio, otro consumidor satisfecho.
Sólo conozco a padres de niños con necesidades especiales que están en la escuela ordinaria pero, precisamente, lo que quieren es que estén integrados.
Supongo que dependerá del caso.
Añado: Reciben apoyo en escuelas ordinarias. Otra cosa es que la Comunidad en la que resido cada vez recorte más ese apoyo.
Bajo mi punto de vista lo que quieren es pasar a un modelo de integración con apoyo, que me aseguran, es mejor para los niños.
Cuanta pasta se le dedique es otro tema. Está claro que cuanto más, mejor.
#4 Dependerá de las necesidades del niño.
Meter en un colegio ordinario a un niño que no puede seguir las clases a un ritmo normal, es perjudicial para el niño y el resto de la clase. Muchos padres no aceptan que tienen un hijo diferente y buscan la integración a cualquier precio.
Una buena opción es el cole de mis hijos, especializado en chavales con problemas psicológicos. Hay clases especiales, pero comparten edificio, patios y comedor con los niños de educación estándar. Según cada caso, pueden compartir algunas clases, como educación física, música...
El problema es que con los recortes, han perdido profesores para la educación especial. Evidentemente el gobierno no habrá de recortes, sino de luchar contra la concertada, reorganización por el covid...
#17 Pero ¿cómo van a traspasar a un ordinario a un niño sin traspasar también sus apoyos?
¿Le van a dejar sin salir al patio porque no hay rampa de acceso?
¿Le van a dejar meado porque no hay baños adaptados?
¿Le van a dejar mirando al techo porque no hay una PT que le pueda ayudar a seguir el ritmo?
Nos mienten a la cara.
Es casi imposible conseguir apoyos, todos los padres se pagan de su bolsillo logopedia, fisio, terapia tea,..
Y viene ahora a decir, que más inclusión.
En su mente, inclusión debe significar que lo meto en un aula, y ahí se las apañe, aunque esté completamente desatendido
"Las familias con hijos con discapacidades psíquicas y físicas creen" Y de ahí hacemos noticia...
#10 ¿Acaso no tienen derecho a quejarse? Quizá, solo quizá sepan un poquito mejor que tú y la ministra lo que necesita un niño con esos problemas.
#14 #21 Confinar a la mayoría de esos críos fuera de la realidad no creo que sea ninguna ayuda, Ya llevan tiempo con ello, los discapacitados muchas veces no necesitamos ayudas para estar a la altura de los demas.
#24 Pues mi hijo necesita una rampa y baño adaptado, suerte la tuya que no necesitas ninguna "ayuda"
#30 y también un colegio especial con niños con deficiencias? O podría ir a un colegio normal si se eliminan esas barreras y adaptan los colegios.
#32 lo que necesita el hijo de #30 es un ajuste de acceso, no una adaptación.
#32 Si se adaptan los colegios, cualquier niño, por muy grave que esté podría ir a cualquier colegio.
Pero eso cuesta tanto, tanto dinero, que es imposible
#10 ¿Y quién va a opinar si no?
Otro de los cambios que quieren meter es que los padres ya no tendrán voz en la escolarización de sus hijos.
Ahora se hace en equipo, todos opinan, pero quieren cambiarlo (para hacerlo barato, "tu niño a ordinario y que se joda como un mueble en un rincón")
Voxpopuli... Ya está bien de desinformar a quienes no se toman la molestia de leer y que se creen lo que les cuentan los KKmedios de siempre.
Lo que dice textualmente el proyecto de ley en la disposición adicional cuarta, es que en diez años “los centros ordinarios cuenten con los recursos necesarios para poder atender en las mejores condiciones al alumnado con discapacidad”. En ningún punto hace referencia explícita al traspaso de escolares de centros especializados a normales.
Fragmento del Proyecto de Ley Orgánica de modificación de la LOE (LOMLOE).
#12 Es vozpopuli, el mismo que hizo una critica severa al gobierno de Rajoy cuando recortó al sector de discapacitados.
#12 Ya, pero es que eso de que "contarán con recursos" es una mentira tan, tan grande, que todos sabemos que la realidad es que esos niños, sin centros especiales, quedarán en un rincón, meados y mirando al techo.
Mi hijo va en silla de ruedas y necesita un colegio...ojo: que tenga rampas de acceso, incluyendo unas enormes por fuera para que en caso de emergencia, pueda salir, un aula de fisio con todo su material, fisios especializados,.
Enfermería con una nevera especial para la medicación, un enfermero, su material,...
En el aula, material adaptado: silla, mesa, pinturas gorditas,..
Ahora, a día de hoy, un niño que tenga un problemita pequeño, no está atendido porque faltan medios. Cuesta conseguir horas de AL, cuesta conseguir material y formación..
Cuando arreglen eso, me creeré que van a gastarse millones y millones en inclusión
Ojalá mi hijo hubiera podido ir al cole de enfrente de casa.
Pero es imposible
Y con la crisis económica que viene, más todavía
#15 Estoy en el mismo caso con una hija con TEA y tiene que ir a un colegio de educación especial porque la Junta no proporciona en colegios ordinarios el personal necesario para que tenga el mismo trato y oportunidades. Para que la ley se cumpliese habría que obligar a las comunidades a invertir en educación y en personal y de sobra los padres sabemos que no va ser asi.
#12 y los van a tener? No será que significa que en 10 años tienen que traspasarse la mayoria de los niños a los centros ordinarios que dependeran de un colegio especial de la zona donde iran los niños de los de siempre?
#12 El papel lo aguanta todo.
Ahora mismo están recortando el personal de apoyo en los coles en la CCAA donde vivo. Aquí gobiernan los mismos que a nivel estatal.
para incorporar a la escuela ordinaria las necesidades especiales de estos alumnos
Qué burrada
#3 No es una burrada, es lo ideal, lo que pasa es que cuesta mucho dinero, tanto que no se va a hacer.
Piensa en un niño que pierde una pierna en un accidente de coche y queda en silla de ruedas... Ese no puede ir a un cole ordinario.. Y con unas adaptaciones (infraestructura, material, personal,.. Por supuesto que puede)
#16 Un niño que pierde una pierna puede ir a una escuela ordinaria más que perfectamente.
El que no puede es un niño con una discapacidad intelectual importante.
#36 Te digo, que ahora mismo, no puede, porque no hay dinero ni voluntad para que vaya.
Y un niño con discapacidad intelectual también podría (igual, con los apoyos necesarios)
Así que, desde mi punto de vista, como madre, están los 2 igual.
No pueden ir a un colegio ordinario y con esta nueva ley, irán los 2 y los 2 estarán desatendidos
En este asunto creo que casi exclusivamente deberían opinar los educadores y los padres de los alumnos de educación especial.
La campaña del blanqueo del Gobierno debe de estar costándonos una auténtica fortuna. Muchos medios e infinidad de opinadores anónimos aplauden absolutamente cualquier medida que tomen, podrían decretar que es obligatorio el derecho de pernada, y los acólitos de Sánchez-Iglesias dirían que ofrecer nuestras mujeres a los líderes es lo más feminista que hay.
El problema de la educación en este pais no son los concertados,ni los centros especiales,ni los alumnos marginales,es simplemente el sistema,que busca abaratar el sistema educativo para llenar los bolsillos de algunos.
El aula debe ser una representación de la realidad, por lo que los exhibicionistas también serán admitidos.
"... creen que ..."
Vaya unos argumentos...
Como el de "se rumorea"
#8 Pues claro que creen que..
Las familias somosvlas afectadas.
Por ejemplo, si tu niño pierde visión porque ha tenido un accidente, si se queda en su cole sin apoyos, tendrá que dedicarse a la mendicidad como se hacía antes.
O le pones apoyos, o va un colegio especial (o de integración), con su material adaptado, sus profes específicos, etc..
¿No te parece que podemos opinar?