La Comunidad de Madrid, Murcia, Castilla-La Mancha y Extremadura únicamente llevaron a cabo las interrupciones voluntarias del embarazo (IVE) en la red privada de salud, como recoge el portal especializado Redacción Médica.
#1 ¿Por no hacer nada ilegal? Ay, cuánto dictadorzuelo suelto.
Por cierto, el titular es falso, lo que no hicieron fue ninguna interrupción voluntaria del embarazo (IVE), la estadística no dice nada de abortos terapéuticos. Una y otra vez vemos esta confusión me imagino que interesada.
#11 No requiere de ninguna ilegalidad, con un incumplimiento de su deber es suficiente. Me parece interesante que quieras saber la diferencia de voluntarias y terapéuticas, pero ambas deben de ser ofrecidas, son un derecho. Y si se incumple un derecho de manera sistemática... Porque, qué interés tienes en diferenciar unos abortos de otros? Ay! Será que por ahí también hay discurso interesado?
Por cierto que también abogo por aplicar el 155 para el empleo en Andalucia y Extremadura, Medio ambiente en Murcia, fiscalidad en Madrid, educación en Cataluña... En general quiero una república centralista, menos para cultura. Si eso me hace ser un dictador... mol be. Al gulag!
#20Porque, qué interés tienes en diferenciar unos abortos de otros? Ay! Será que por ahí también hay discurso interesado?
No sé si tu ignorancia es interesada o no, pero la diferencia legal es que se puede objetar frente al aborto voluntario pero no frente al terapéutico.
No requiere de ninguna ilegalidad, con un incumplimiento de su deber es suficiente.
Que los IVEs se estén practicando en privadas en lugar de en públicas no es ningún incumplimiento del deber. Se está proporcionado a las mujeres el acceso a su derecho, otra cosa es que haya gente a quien no le guste el cómo.
#21 Otra cosa es que el cómo sea otro escalón en la defenestración de los servicios público. Una mella más en la capacidad del estado de proporcionar ese derecho, y de manera más eficiente. Porque al bolsillo no nos está saliendo beneficioso precisamente. A algunos sí se les están llenando los bolsillos. Encarecer un servicio público para el beneficio de unos cuantos.
El derecho a la objeción es del individuo. El estado debe tener en cuenta la conjugación de ambos para garantizarlos (si es que estuviéramos de acuerdo en que un profesional puede negarse en conciencia a proporcionar un servicio sanitario). Es una falsa dicotomía que la que me avisas, además de intentar insultarme. Tranquilo, entiendo que tú seas emocional. No me ofendo.
#22 Bien, vamos acercándonos. El derecho a la sanidad no es absoluto, sino que se presta bajo unas ciertas condiciones legales. De ahí que yo tenga derecho a pedir que me quiten un lunar pero no tengo derecho a pedir que me quiten un brazo. Pues bien, el derecho a la IVE está recogido en una Ley Orgánica donde se reconoce tanto el derecho de la mujer a la IVE como el derecho de los médicos a acogerse a la objeción de conciencia para no practicarlo. Es decir, la mujer tiene el derecho reconocido, pero si necesita la ayuda de un médico para llevarlo a cabo, a lo que no tiene derecho es a exigir a un médico en concreto que lo haga si este no quiere, porque ese médico también tiene un derecho reconocido que debe protegerse.
Lo que no se puede hacer es poner por delante la ley cuando se habla del derecho a abortar y poner por delante la ética cuando se hablar del derecho a objetar. A muchos proaborto les parece sacrosanto el derecho a abortar pero no el derecho a objetar porque lo ven fuera de la ética. A muchos antiaborto les parece sacrosanto el derecho a objetar pero no el derecho a abortar porque lo ven fuera de la ética. Y la realidad es que existen los dos derechos y ambos deben ser respetados, y nos las tendremos que arreglar para conjugar ambos derechos de la mejor manera posible.
#24 Bueno, hay que ser un poco mulo como para discutir tu explicación, seguramente me he dejado llevar por el mosqueo olvidando un poco la lógica.
Dicho esto, lo mismo que hay quien propugna eliminar el derecho al aborto, yo propugno elminar la objeción de conciencia en los servicios públicos, pero eso es un futurible y no es aplicable a la realidad actual, ahí tienes razón.
Por otro lado, y tengo media famila que se dedica a la medicina, sé de buena tinta que hay hospitales donde te señalas si no eres objetor, a mi hermana misma le metieron un director del Opus que la tenía frita. Eso tampoco debería ser.
También espero que haya algún control para los que se declaren objetores en la pública no hagan luego ese mismo trabajo que han objetado en la privada, quiero creer que existe ese control, pero en este país puede pasar de todo.
#26 Se ve que ese control no existe. Legalmente cada médico puede declararse objetor o no ante cada caso concreto (en la ley actual ese tema no queda cerrado), con lo cual pueden hacer una cosa diferente en cada sitio en que trabaje. Desde UP se está proponiendo regular un registro de objetores, de tal manera que quien se declare objetor lo sea en todos los casos, lo cual me parece bastante de cajón. Por ejemplo, en la ley de eutanasia, que presenta una problemática muy similar, está regulado así.
Está claro que hay un gobierno en la sombra que no acepta lo que el parlamento legisla y sus leyes se las pasan por la entrepierna, hay que hacer una limpia, pero claro...155 solo es para los catalanes.
Esto es muy fácil. Hay dos derechos, el de lo médicos objetores y el de las mujeres de abortar, y los dos se pueden mantener. No es creíble en absoluto que haya comunidades donde todos lo ginecólogos sean objetores... salvo que tengan presiones de algún tipo.
Esto es un poco sensacionalista. Me explico, al menos en Murcia, no es que la sanidad pública te de largas y te niege el aborto y te tengas que ir a la privada y pagarlo. Es que esta, al igual que muchas otras operaciones, se hacen en centros concertados. No está el Opus inflitrado en el hospital boicoteando a los que hacen abortos ni nada parecido, somos bastante cristofascistas, pero no tanto.
Qué ya podemos discutir si es mejor o peor, o si vamos a delegar la eutanasia tambien a centros concertados...pero eso otro tema.
Las 88.269 interrupciones en 2020 suponen un descenso de alrededor de un 10% con respecto a 2019. Vamos, que la gente ha follado menos en confinamiento, pero tampoco "mucho menos".
#4 El trabajo de un médico es mejorar la salud de sus pacientes, no resolver problemas sociales. Por eso pueden objetar a IVEs pero no a abortos terapéuticos. Hasta Vicky Rosell, mujer de izquierdas proaborto, está de acuerdo con la objeción en IVEs: El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar
Y, por cierto, muchos médicos son objetores por convicciones médicas, no por creencias religiosas. Consideran el feto un ser vivo y no se hicieron médicos para acabar con un ser vivo sin causa médica. Estarás de acuerdo o no, pero creo que es perfectamente respetable.
#15 Ya. Entiendo que si voy a un médico y le digo que me tiene que cortar el brazo porque no lo quiero, está obligado a hacerlo para no afectar al servicio público. Porque cortarme un brazo es un servicio público.
#4 Es más complicado que eso. El Opus está muy metido en los centros de poder y en muchísimas ocasiones quienes deciden el futuro de tu carrera profesional están en la secta, así que nadie quiere señalarse como el que no es objetor en ese hospital.
Una locura, pertenecer a una secta debería ser motivo de exclusión de puestos donde se tomen decisiones importantes y es todo lo contrario en este cachondeo de país.
Comentarios
155 ya.
#1 ¿Por no hacer nada ilegal? Ay, cuánto dictadorzuelo suelto.
Por cierto, el titular es falso, lo que no hicieron fue ninguna interrupción voluntaria del embarazo (IVE), la estadística no dice nada de abortos terapéuticos. Una y otra vez vemos esta confusión me imagino que interesada.
#11 No requiere de ninguna ilegalidad, con un incumplimiento de su deber es suficiente. Me parece interesante que quieras saber la diferencia de voluntarias y terapéuticas, pero ambas deben de ser ofrecidas, son un derecho. Y si se incumple un derecho de manera sistemática... Porque, qué interés tienes en diferenciar unos abortos de otros? Ay! Será que por ahí también hay discurso interesado?
Por cierto que también abogo por aplicar el 155 para el empleo en Andalucia y Extremadura, Medio ambiente en Murcia, fiscalidad en Madrid, educación en Cataluña... En general quiero una república centralista, menos para cultura. Si eso me hace ser un dictador... mol be. Al gulag!
#20 Porque, qué interés tienes en diferenciar unos abortos de otros? Ay! Será que por ahí también hay discurso interesado?
No sé si tu ignorancia es interesada o no, pero la diferencia legal es que se puede objetar frente al aborto voluntario pero no frente al terapéutico.
No requiere de ninguna ilegalidad, con un incumplimiento de su deber es suficiente.
Que los IVEs se estén practicando en privadas en lugar de en públicas no es ningún incumplimiento del deber. Se está proporcionado a las mujeres el acceso a su derecho, otra cosa es que haya gente a quien no le guste el cómo.
#21 Otra cosa es que el cómo sea otro escalón en la defenestración de los servicios público. Una mella más en la capacidad del estado de proporcionar ese derecho, y de manera más eficiente. Porque al bolsillo no nos está saliendo beneficioso precisamente. A algunos sí se les están llenando los bolsillos. Encarecer un servicio público para el beneficio de unos cuantos.
El derecho a la objeción es del individuo. El estado debe tener en cuenta la conjugación de ambos para garantizarlos (si es que estuviéramos de acuerdo en que un profesional puede negarse en conciencia a proporcionar un servicio sanitario). Es una falsa dicotomía que la que me avisas, además de intentar insultarme. Tranquilo, entiendo que tú seas emocional. No me ofendo.
#22 Bien, vamos acercándonos. El derecho a la sanidad no es absoluto, sino que se presta bajo unas ciertas condiciones legales. De ahí que yo tenga derecho a pedir que me quiten un lunar pero no tengo derecho a pedir que me quiten un brazo. Pues bien, el derecho a la IVE está recogido en una Ley Orgánica donde se reconoce tanto el derecho de la mujer a la IVE como el derecho de los médicos a acogerse a la objeción de conciencia para no practicarlo. Es decir, la mujer tiene el derecho reconocido, pero si necesita la ayuda de un médico para llevarlo a cabo, a lo que no tiene derecho es a exigir a un médico en concreto que lo haga si este no quiere, porque ese médico también tiene un derecho reconocido que debe protegerse.
Lo que no se puede hacer es poner por delante la ley cuando se habla del derecho a abortar y poner por delante la ética cuando se hablar del derecho a objetar. A muchos proaborto les parece sacrosanto el derecho a abortar pero no el derecho a objetar porque lo ven fuera de la ética. A muchos antiaborto les parece sacrosanto el derecho a objetar pero no el derecho a abortar porque lo ven fuera de la ética. Y la realidad es que existen los dos derechos y ambos deben ser respetados, y nos las tendremos que arreglar para conjugar ambos derechos de la mejor manera posible.
#24 Bueno, hay que ser un poco mulo como para discutir tu explicación, seguramente me he dejado llevar por el mosqueo olvidando un poco la lógica.
Dicho esto, lo mismo que hay quien propugna eliminar el derecho al aborto, yo propugno elminar la objeción de conciencia en los servicios públicos, pero eso es un futurible y no es aplicable a la realidad actual, ahí tienes razón.
Por otro lado, y tengo media famila que se dedica a la medicina, sé de buena tinta que hay hospitales donde te señalas si no eres objetor, a mi hermana misma le metieron un director del Opus que la tenía frita. Eso tampoco debería ser.
También espero que haya algún control para los que se declaren objetores en la pública no hagan luego ese mismo trabajo que han objetado en la privada, quiero creer que existe ese control, pero en este país puede pasar de todo.
#26 Se ve que ese control no existe. Legalmente cada médico puede declararse objetor o no ante cada caso concreto (en la ley actual ese tema no queda cerrado), con lo cual pueden hacer una cosa diferente en cada sitio en que trabaje. Desde UP se está proponiendo regular un registro de objetores, de tal manera que quien se declare objetor lo sea en todos los casos, lo cual me parece bastante de cajón. Por ejemplo, en la ley de eutanasia, que presenta una problemática muy similar, está regulado así.
#28 Joder, esto es un cachondeo entonces, según como lo mires, si tienes una clínica o consulta privada puedes ganar dinero con tu "objeción".
Cosas de este país
Los talibanes son así, antes sus barbas y sus cabras que el bienestar general...
#17 Pues lo que se está haciendo ahora: si en la pública no se puede derivarlas a la privada aunque pague la pública.
"Madrid, Murcia, Castilla-La Mancha y Extremadura" -> "MADRID y otras tres..." la manipulación ya roza lo circense!!!
#8 Es la que tiene mayor densidad de población y además de ser la capital.
Está claro que hay un gobierno en la sombra que no acepta lo que el parlamento legisla y sus leyes se las pasan por la entrepierna, hay que hacer una limpia, pero claro...155 solo es para los catalanes.
#17 Que pasen por caja y cuando se mueran, al infierno
"Follow the money" que decía aquel. (Sigue la pista del dinero.)
Esto es muy fácil. Hay dos derechos, el de lo médicos objetores y el de las mujeres de abortar, y los dos se pueden mantener. No es creíble en absoluto que haya comunidades donde todos lo ginecólogos sean objetores... salvo que tengan presiones de algún tipo.
Esto es un poco sensacionalista. Me explico, al menos en Murcia, no es que la sanidad pública te de largas y te niege el aborto y te tengas que ir a la privada y pagarlo. Es que esta, al igual que muchas otras operaciones, se hacen en centros concertados. No está el Opus inflitrado en el hospital boicoteando a los que hacen abortos ni nada parecido, somos bastante cristofascistas, pero no tanto.
Qué ya podemos discutir si es mejor o peor, o si vamos a delegar la eutanasia tambien a centros concertados...pero eso otro tema.
Las 88.269 interrupciones en 2020 suponen un descenso de alrededor de un 10% con respecto a 2019. Vamos, que la gente ha follado menos en confinamiento, pero tampoco "mucho menos".
Como Dios manda...
#2 Estos días estaba pensando si en España tenemos oportunidad de profesar la iglesia nórdica… me gusta más que la Cristiana
Yo es que esto no lo entiendo. Qué coño tienen que ver tus creencias religiosas, con hacer tu trabajo??
#4 ya me cuesta creer que tooooodos los ginecólogos de una comunidad autónoma sean objetores. Eso es de más arriba.
#7 Por supuesto, de Navarra para ser más exactos
#4 El trabajo de un médico es mejorar la salud de sus pacientes, no resolver problemas sociales. Por eso pueden objetar a IVEs pero no a abortos terapéuticos. Hasta Vicky Rosell, mujer de izquierdas proaborto, está de acuerdo con la objeción en IVEs:
El derecho al aborto no puede ceder ante el derecho a objetar
El derecho al aborto no puede ceder ante el derech...
nuevatribuna.esY, por cierto, muchos médicos son objetores por convicciones médicas, no por creencias religiosas. Consideran el feto un ser vivo y no se hicieron médicos para acabar con un ser vivo sin causa médica. Estarás de acuerdo o no, pero creo que es perfectamente respetable.
#12 Respetable es dedicarse a la medicina privada si tus creencias van a afectar a un servicio público.
#15 Ya. Entiendo que si voy a un médico y le digo que me tiene que cortar el brazo porque no lo quiero, está obligado a hacerlo para no afectar al servicio público. Porque cortarme un brazo es un servicio público.
#16 ¿Y qué propones para que las mujeres que lo deseen puedan interrumpir legalmente su embarazo en Madrid?
#16 Que yo sepa no hay ninguna ley que te de derecho a que te corten un miembro por que te apetezca pro si existe el derecho al aborto.
#4 Es más complicado que eso. El Opus está muy metido en los centros de poder y en muchísimas ocasiones quienes deciden el futuro de tu carrera profesional están en la secta, así que nadie quiere señalarse como el que no es objetor en ese hospital.
Una locura, pertenecer a una secta debería ser motivo de exclusión de puestos donde se tomen decisiones importantes y es todo lo contrario en este cachondeo de país.