Hace 8 años | Por DonaldTrump a lamarea.com
Publicado hace 8 años por DonaldTrump a lamarea.com

"Nuestras libertades fundamentales están sufriendo ataques constantes. Los radicales quieren encerrar en el ámbito privado las creencias de una parte mayoritaria de la población”, denuncia la Asociación Española de Abogados Cristianos, que asegura tener actualmente unos 20 casos abiertos.

Comentarios

D

#3 Y si no, que den conciertos.

RobertNeville

#3 Se puede discutir todo lo que quieras si debe haber o no capillas en las universidades. Yo soy ateo y creo que en las universidades sólo debe haber bibliotecas y laboratorios.

Lo que no se puede, es faltar al respeto a la gente que está ahí y por eso se la va a juzgar. Se puede protestar y reclamar una universidad laica sin decir "arderéis como en el 36".

RobertNeville

#23 La gente que está ahi está atentando contra derechos fundamentales a base de por ejemplo discriminar abiertamente a las mujeres dentro de su organigrama simplemente por lo que tiene entre las piernas, algo que en cualquiera otra institución sería absolutamente inconstitucional en España.

A ver si entiendo el razonamiento. Como según tú la iglesia atenta contra los derechos fundamentales, estamos legitimados para atentar contra los derechos fundamentales de las personas que profesen la fe católica.

Me da que no tienes mucha idea de derecho. Si pillas a un ladrón en tu casa no puedes cortarle las piernas con una sierra eléctrica por mucho que el ladrón esté cometiendo un delito.

perico_de_los_palotes

#24 Como según tú la iglesia atenta contra los derechos fundamentales, estamos legitimados para atentar contra los derechos fundamentales de las personas que profesen la fe católica.

Moral, etica y legalmente, es del todo inadmisible violar los derechos fundamentales y a la vez pretender arroparse con ellos. "Haz lo que digo, no lo que hago". Tu no tienes derecho a discriminar a una persona de raza distinta a la tuya simplemente porque estás ejerciendo tu derecho a expresar tu sentimientos (racistas) como te venga en gana.

Si pillas a un ladrón en tu casa no puedes cortarle las piernas con una sierra eléctrica por mucho que el ladrón esté cometiendo un delito.

Si pillas a un ladrón en tu casa y le quitas en tu casa lo que te ha robado de tu casa sin violencia, te aseguro que tiene 0 posibilidades legales de recuperarlo.

Si pillas a un ladrón en tu casa y pretende cortarte las piernas, la ley dice que puedes defenderte de una manera proporcional para salvaguardar tu integridad.

RobertNeville

#26 Moral, etica y legalmente, es del todo inadmisible violar los derechos fundamentales y a la vez pretender arroparse con ellos. "Haz lo que digo, no lo que hago". Tu no tienes derecho a discriminar a una persona de raza distinta a la tuya simplemente porque estás ejerciendo tu derecho a expresar tu sentimientos (racistas) como te venga en gana.

Te equivocas. Un asesino en serie puede haber asesinado a 1.000 personas. Seguirá teniendo derechos fundamentales por el mero hecho de ser persona. Se es persona una vez verificado el nacimiento con vida y el entero desprendimiento del seno materno. Así lo dice el Código Civil.

Si pillas a un ladrón en tu casa y le quitas en tu casa lo que te ha robado de tu casa sin violencia, te aseguro que tiene 0 posibilidades legales de recuperarlo.

Si pillas a un ladrón y ejerces la violencia contra él puedes ser condenado. En casos así, sólo tienes derecho a la legítima defensa. Lo que debes hacer es comunicar con la policía que sí tiene la facultad de reducir al ladrón ejerciendo la violencia si fuere necesario.

#29 Una y otra vez traes a cuento delitos violentos, que no tienen nada que ver con el caso que nos ocupa.

La denuncia es por ofender unos sentimientos que violan los derechos fundamentales. Esos sentimientos no pueden estar protegidos por los derechos fundamentales de la misma maners que si das un golpe de estado no puedes pretender escaquearte diciendo quesque no estás de acuerdo con el sistema democrático o el gobierno de turno.

RobertNeville

#30 Una y otra vez traes a cuento delitos violentos, que no tienen nada que ver con el caso que nos ocupa.

Interrumpir el oficio de una misa con consignas violentas es un delito. Veremos si el juez considera probado que Rita pronunció o no esas consignas.

Esos sentimientos no pueden estar protegidos por los derechos fundamentales de la misma maners que si das un golpe de estado no puedes pretender escaquearte diciendo quesque no estás de acuerdo con el sistema democrático o el gobierno de turno.

Tú puedes decir lo que te dé la gana. El artículo 523 del Código Penal es bien claro al respecto:

El que con violencia, amenaza, tumulto o vías de hecho, impidiere, interrumpiere o perturbare los actos, funciones, ceremonias o manifestaciones de las confesiones religiosas inscritas en el correspondiente registro público del Ministerio de Justicia e Interior, será castigado con la pena de prisión de seis meses a seis años, si el hecho se ha cometido en lugar destinado al culto, y con la de multa de cuatro a diez meses si se realiza en cualquier otro lugar.

La libertad de clero está protegida por ley.

Si una persona da un golpe de estado y fracasa, será juzgada con arreglo a la ley. Seguirá conservando derechos fundamentales. Tendrá derecho a un juicio, un abogado, etc.

powernergia

#11 Podrá ser una falta de respeto, pero lo que creo no debe ser es delito.

Cuñado

#11 Si están ahí es porque vencieron en el 39.

D

#11 ¿Pasear la figura de un clitoris unas mujeres en la via publica es faltar el respeto?

Eso entra en la libertad de expresión. Al que no le guste que no mire.

DonaldTrump

#3 Si eres menor, es gratis

powernergia

#3 Je, je, mi padre siempre dice que no entiende porque en las iglesias no cobran entrada.

D

#33 Lo hacen

Cuñado

#18 Son de los que no saben hacer uso de la libertad

Entonces hay que redefinir la libertad?

Cuñado

#6 Las "libertades fundamentales" son las que emanan de la misma Constitución que ha parido la democracia que los ha puesto ahí para decidir qué son las "libertades fundamentales".

kobayashi

#36 la democracia y la libertad son mucho más antiguas que la constitución y esta quizás de los peones ejemplos de aquéllas

Cuñado

#44 No conozco ningún régimen que no afirme defender la libertad.

D

#28 Respecto al tema de la "Mare nostra" ¿Las dependencias del Ayuntamiento de Barcelona es espacio invadido por la Iglesia Católica así como para tener que ofender su simbología? ¿Era un acto de protesta o una simple provocación gratuita en un acto institucional? Si fuese en una representación privada yo no vería problema, pero era un acto institucional y en ese caso se deben cuidar mucho las formas y el fondo.

D

Por cosas como estas se pierden elecciones. Pero queda uno como hip hip er radical tratando a los católicos como perros muertos, que se lean a Lenin sobre la religión a ver que decía...

D

#2 ¿Podrías darme ejemplos de esos agravios a los católicos?

bensidhe

#2 ¿qué insinúas que decía Lenin de los católicos? Lenin no dijo que los católicos tuviesen derecho a tutelar la educación de los hijos de los obreros, ni derecho a instalar capillas en espacios de estudio.

vicus.

Viva el coño insumisa!

u_1cualquiera

Tan difícil es respetar las ideas y creencias de los demás? hace falta insultarles? es que tienen un problema de falta de cariño? son attentionwhores?
Debemos discutir con los que quieren que sus ideas religiosas se impogan en nuestras leyes. Su religión, sus ideas, y que vivan con ellas, pero es tan fácil insultarles que no tiene mérito alguno.
No es cuestión de blasfemia, es cuestión de respetar a los demás

#14 Disculpa el negativo que te compenso por otro lado. Se me fue la mano al darle al botn de contestar.

Dicho lo cual, si es dificil respetar las ideas y creencias de los demás cuando estas atentan contra los derechos fundamentales de todos recogidos en la constitución, empezando por el hecho a no ser discriminado para ningún puesto dentro de una organización por lo que tienes entre las piernas, como hace la iglesia católica abiertamente. De hecho, yo encuentro perfectamente lícito que la gente les cante las cuarentea alto y claro en cualquier oportunidad por ello.

u_1cualquiera

#25 Estoy en parte de acuerdo contigo, pero la cuestión es que no todos los creyentes discriminan, aunque sí lo haga la institución, y los comentarios vejatorios van contra la creencia, y no la institución. Se puede criticar sin insultar, además con bastante poca sutileza.

Cuñado

#25 Disculpa el negativo que te compenso por otro lado.

No seas cínico y disfruta del negativo.

valzin

#14 Para mí es cuestión del espacio que se ocupa para orar. Una universidad pública no es el lugar, para ello están las iglesias. Esta gente no entra en las iglesias a hacer actos de protestas, los hacen allí donde la iglesia ha invadido el espacio que no le corresponde.

#10

Cuñado

#14 Estoy contigo, cómo pueden faltar al respeto a una institución que ha respetado desde siempre a los demás como es la Iglesia Católica.

La Virgen María y el matrimonio son cristianos y nadie puede mentarlos. Qué será lo próximo? Maricones queriendo casarse?

D

#14 Exacto, no se por que no compartir unas ideas significa insultar. Hay otras formas de combatir esas ideas. Aqui que la gente se ha aprendido de memoria lo del hombre de paja, deberia saber que un insulto no hace que lo que se defiende sea mas cierto o falso. Eso si, despues a criticar a Losantos.

vicus.

La iglesia católica es una secta peligrosa, donde se proclama falsedades y se discrimina a los homosexuales y se humilla a la mujer, mientras se practica el abuso de menores, peredastia...

Y todo ello con la complicidad del estado español.

Cuñado

#20 Y qué crees que es el estado español para que la iglesia católica sea una secta peligrosa y el estado español sólo un cómplice?

D

#20 E insultando hemos conseguido acabar con ella.

D

Si un individuo cree que alguien invisible le habla al oído; le concede favores; lo ayuda si está solo o asustado (o, ya puestos, le busca aparcamiento); y le escucha cuando le habla... pensaríamos que ese sujeto está loco.

Toma a varios millones de personas que crean los mismos absurdos y ya no tienes una locura, tienes una religión. Y, por alguna extraña razón que se me escapa, sus fieles exigen --e imponen, con crueldad cuando les es posible-- respeto absoluto para sus creencias irracionales.

En el código penal sigue existiendo el tipo "odio contra la religión", o algo así. Personalmente, creo que sería mucho más productivo establecer un tipo penal que se llamase, palabra más o menos, "desprecio por la razón y la ciencia".

imagosg

Viva el Monstruo del Spaguetti Volador !!

fjcm_xx

Qué rica está la paya.

D

#4 nada más allá de un bukkake

GeneWilder

#4 Mucho

D

#4 La cara de "Ay, omá que rica" del menda de la cámara no tiene desperdicio lol

fjcm_xx

#16 Yo a ella...se lo perdono to.

D

Desde la aconfesionalidad institucional lo que hay que hacer es respetar a todas las religiones desde la neutralidad, sin financiar ni beneficiar a ninguna y controlando que todas ellas respeten los principios democráticos y las leyes, pero no es de recibo que desde esas mismas instituciones se ataque gratuitamente a ningún credo religioso. Lo de la "Mare nostra" no debería ser constitutivo de delito como parece que algunos están reclamando, pero es una falta de respeto que se debería haber evitado. Mal por el ayuntamiento de Barcelona.

Cuñado

#10 Claro que sí. Y criticar a Stalin también es una falta de respeto hacia los comunistas.

Ryo

#39 Hombre pues depende, si entras corriendo en uno de sus actos desnudo de cintura para abajo gritando: "los comunistas me van a comer toda la polla", creo que ahí si sería claramente una falta de respeto. Es fácil de entender hasta para un cuñao.

Cuñado

#50 Te perdiste en "criticar a Stalin".

WarDog77

#10 Explicame tu la falta de respeto en el "Mare mostra" que yo no lo veo.
¿El algún punto se falta al respeto a algún dios, divinidad o figura sagrada?

D

#49 El Padre Nuestro es una oración tradicional cristiana, coger esa oración y modificarla en un tono claramente paródico puede ser interpretado como una ofensa, sobre todo si lo haces en un acto institucional. ¿Te imaginas que te llaman del Palacio del Elíseo para una recepción oficial y te pones a cantar la Marsellesa con la letra "caca, culo, pedo, pis..."? Pues es algo similar.

WarDog77

#51 ¿Pero el padre nuestro tiene música? Ahora me entero.

D

Venga, ahora con el Islam

D

La religiosa es una libertad privada y personal.

Cuñado

#7 Si es religión no es libertad.

D

#38 No seamos exagerados. Lo que ha causado problemas es la influencia social de esa creencia personal. Si cada uno mantuviera su fe o falta de ella en su interior y solo allí, no habría problema, creo.

Cuñado

#45 Creer que existe una verdad absoluta más allá de cualquier evidencia es un problema.

Ryo

#38 No claro la libertad es la falta de respeto y avasallamiento. Joderle la fiesta al que no piensa como tú eso es la libertad. Esa forma de hablar de la religión es plana, pueril, propia de gente que no sabe mirar más allá de la punta de su nariz.

La mayoría de ateos hemos evolucionado y hoy incluso muchos nos sentimos católicos culturales que saben que hay que defender a la iglesia para frenar a otras religiones más peligrosas que ponen en peligro los avances de la ciencia y la razón.

Cuñado

#48 hay que defender a la iglesia para

La mayoría de ateos hemos evolucionado

Son problamente las dos frases más estúpidas que he escuchado en los últimos días.

D

Muchos curas mandan mas que muchos peperos.

fjcm_xx

Para oponerse a la religión o a la iglesia católica no hace falta bajarse las bragas delante del obispo ni ofender a nadie porque entonces la única credibilidad que te queda es "mira, esa es la que enseñó las tetas en la parroquia" y a lo mejor estás haciendo un trabajo impecable en el ayuntamiento. ¿Alguien se imagina a Anguita bajándose los calzoncillos y haciendo un calvo en la capilla de la Facultad?. Yo creo que la autoridad moral de Anguita está fuera de toda duda y además casan ideologicamente.

Cuñado

#21 Para pedir una tapa de jamón en un bar no hace falta ir a echarse un pitillo fuera porque entonces la única credibilidad que te queda es "mira, ése es el que fue a echarse un pitillo fuera".

D

No se donde se meten todos estos de la libertad de expresion cuando alguien hace un chiste sobre las mujeres o la violencia domestica o un cura dice que ser homosexual es pecado. Libertad de expresion solo para unos.
Ayer uno del PP intento hacer un chiste con la noche de los cristales rotos. La de Podemos contesto que se notaba cual era su catadura etica al hacer chistes con los nazis. Cinco minutos despues, la misma te puede estar defendiendo los chistes de el Jueves