El mercado de petróleo físico (el crudo que se comercia hoy al contado y no a futuro) sigue mostrando una tensión histórica (hay gran demanda de crudo y la oferta muestra cierta rigidez), lo que mantiene al mercado en su estructura de backwardation, un palabro que describe esa tensión (hay más demanda inmediata que oferta y por eso el petróleo físico o spot es más caro que el petróleo a futuro). La capacidad ociosa de producción a nivel global es escasa y está muy concentrada en dos países.
Estaba claro que iba a pasar. El artículo lo cuenta bien, con el covid se hundió la inversión en el sector, ahora casi nadie puede producir más petróleo de la noche a la mañana, esa inversión lleva tiempo. Los gráficos de dentro de la noticia son flipantes
#2 En realidad la inversión en el sector se hundió en 2015. Llevamos viviendo de las rentas (reservas ya conocidas) mucho tiempo y sólo se empieza a notar ahora. Lo que significa que la mega-hostia que nos espera va a durar bastante tiempo. Se necesita inversión a punta pala para arreglar la situación pero la sociedad y los gobiernos están totalmente en contra, matan a las petroleras a impuestos: pues entonces no invierten ni con el petróleo a $130 por barril.
#4Se necesita inversión a punta pala para arreglar la situación pero la sociedad y los gobiernos están totalmente en contra, matan a las petroleras a impuestos
Bueno, las petroleras con su negocio de emitir CO2 a la atmósfera nos están jodiendo el planeta, así que estamos en paces.
#30 En absoluto. El precio de la gasolina debería seguir subiendo. De hecho seguirá subiendo independientemente de mis deseos. Quien quiera coche particular, que se lo pague. Para el resto de mortales, transporte público de calidad, ¡ya!
Y de paneles fotovoltaicos para recargarlo de forma gratuita. Pero el hecho es que el planeta se va a la mierda por culpa de cambio climático y hay que reducir las emisiones de CO2 como sea.
#38 Necesitamos que en todos los tejados de todas las casas de España se instalen paneles fotovoltaicos, para los que tengan un coche eléctrico o para los coches eléctricos de los demás. Pero a los corruptos y a las grandes eléctricas eso no les interesa, y por supuesto, tampoco a las grandes petroleras.
Y en España no se están haciendo bien las cosas pero, esto en concreto no es un problema de impuestos, es un problema de corruptos y de puertas giratorias.
#41 Desde mi punto de vista todo está interrelacionado.
Quien no se pueda permitir poner paneles fotovoltaicos (y el mismo razonamiento se podría aplicar a la compra de coches eléctricos), no va a ver con buenos ojos que el estado subvencione su instalación entre particulares, a menos que se le ofrezca un precio de la energía ajustado a su sueldo. Eso sólo se puede conseguir si el estado asume la diferencia del coste del precio de la electricidad y para asumir dicho coste tiene que aumentar sus ingresos vía impuestos. Si los impuestos no son progresivos (como ahora), son las personas con menos recursos económicos las que financian (con sus impuestos) las instalaciones de paneles fotovoltaicos de las personas con más recursos económicos para que éstas (y no aquéllas), salgan beneficiadas de tener una energía más barata.
Evidentemente quién menos interesado está en que se suban los impuestos a las eléctricas son las propias eléctricas y sus dirigentes. Y de ahí la existencia de las puertas giratorias. Pero las puertas giratorias es el síntoma del problema, no es el problema en sí.
#43 No se pueden permitir la compra de coches eléctricos quienes no se podían permitir la compra de coches de gasolina.
Los paneles fotovoltaicos que se los instalen todos los que puedan permitírselo, luego ya nos preocuparemos de que también los instalen todos los demás.
El precio de la electricidad no interferiría en todo esto si no España no fuera un país de corrptos y de puertas giratorias. Las puertas giratorias son el problema en sí. Si no hubiera puertas giratorias y/o sobornos, no tendríamos el problema que tenemos.
#44No se pueden permitir la compra de coches eléctricos quienes no se podían permitir la compra de coches de gasolina
Discrepo. Yo me he podido comprar un coche de gasolina (de 2ª mano), pero no puedo, ni siquiera soñar, en comprarme uno eléctrico. Y, como yo, imagino que habrá mucha más gente.
Los paneles fotovoltaicos que se los instalen todos los que puedan permitírselo,
Esto me parecería correcto si, tal y como tenemos ahora los impuestos, los que puedan permitírselo no recibieran subvenciones de las administraciones públicas para instalarlos. Pero no es el caso. Lo que tenemos ahora es que los que no se pueden permitir la instalación de paneles fotovoltaicos están financiando su instalación a los que sí se lo pueden permitir.
El precio de la electricidad no interferiría en todo esto si no España no fuera un país de corrptos y de puertas giratorias.
Probablemente España no tenga ni más ni menos corrupción que los países europeos de nuestro entorno y, pese a ello, si tenemos la electricidad más barata que ellos es gracias a la intervención del estado que a limitado el precio del gas, no a que hayan desaparecido las puertas giratorias (que no lo han hecho).
#45 Yo puedo comprarme un coche eléctrico de segunda mano con 120 km de autonomía, que es más que suficiente para mis desplazamientos diarios, y también puedo enchufarlo en los lugares a los que me desplazo.
Los impuestos los reparte el estado. Y los que no tienen hijos están pagando los estudios de quienes sí los tienen.
Pero si de repente todos los colegios y universidades fueran privados, los que no tienen hijos no pagarían menos impuestos, pagarían los mismos y ese dinero iría a otras cosas, algunas de ellas serían cosas de las que no hacen uso.
España es un país más corrupto que los países del Norte de Europa pero, piensa el ladrón que todos son de su condición.
#46Yo puedo comprarme un coche eléctrico de segunda mano con 120 km de autonomía, que es más que suficiente para mis desplazamientos diarios, y también puedo enchufarlo en los lugares a los que me desplazo.
Eso sólo quiere decir que tienes un sueldo mejor que el mío. Enhorabuena.
Los impuestos los reparte el estado. Y los que no tienen hijos están pagando los estudios de quienes sí los tienen.
Pero si de repente todos los colegios y universidades fueran privados, los que no tienen hijos no pagarían menos impuestos, pagarían los mismos y ese dinero iría a otras cosas, algunas de ellas serían cosas de las que no hacen uso.
Correcto. Los impuestos deben ir destinados a reducir la brecha de ingresos entre ricos y pobres. Pero financiar a los que más ganan para empobrecer a los que ganan menos no es aceptable. La transición energética la tienen que pagar los que más tienen, no el estado. A menos que la progresividad de la recaudación de impuestos sea efectiva y no únicamente teórica. Y eso, hoy en día, no sucede.
#49 No tengo un sueldo alto. Cualquiera que se compre un coche de segunda mano puede acceder a un eléctrico de segunda mano, Y si conduce durante una hora diaria, un eléctrico debería suponerle un ahorro de dinero. Unos 1700 € de ahorro en gasolina al año si no utiliza el coche durante el mes de vacaciones.
La cuestión es qué, cada año debería haber más coches eléctricos de segunda mano disponibles en el mercado, y cada año más gente podrá acceder a un coche eléctrico porque se supone que eso hará que bajen de precio, porque al haber más coches de segunda mano habrá más oferta, y porque los coches eléctricos nuevos también bajarán de precio, y eso debería hacer a los usados también cada vez más asequibles.
Los impuestos pueden ir dirigidos a reducir la brecha entre ricos y pobres pero, la principal función de estos es financiar los servicios públicos, y con lo que sobra se intenta reducir dicha brecha.
Si te compras un coche de 80.000 €, y envías tu coche viejo al desguace, los impuestos de los demás, de ricos y de pobres, van destinados a que tú te compres ese coche nuevo con el plan MOVES III. Y como ya he dicho, si tú eres pobre y no tienes hijos, tus impuestos van destinados a la educación de los hijos de los demás, de alguno que tiene en su cuenta corriente el mismo dinero que tú multiplicado por 100.
#51 Correcto. Me corrijo. La principal función de los impuestos es la de financiar los servicios públicos (educación, sanidad, asistencia social, etc.). Y, como bien dices, con lo que sobra, intentar reducir la brecha social. Pero, ¿en qué parte encaja exactamente la subvención a la compra de vehículos privados? Desde mi punto de vista, sería mejor invertir ese dinero en mejorar la calidad y frecuencia del transporte público (que al fin y al cabo, también es un servicio público).
No te fíes mucho de lo que yo digo pero; creo que la subvención a la compra de coches particulares a cambio de enviar un coche viejo al desguace, viene como medida "oculta" para impulsar y apoyar a las fábricas de coches de España. Es decir, hay que tener a Volkswagen, a Ford, a Renault, y a las demás contentas para qué no bajen el ritmo de producción y no aumenten las cifras de desempleados. Las fábricas de coches mueven mucho dinero, y tienen la sarten por el mango cuando tratan ciertos temas con el gobierno de turno.
#2 1) el problema no es la producción de petróleo es el refino
2) Hay 6 refinerías en construcción/ampliación en Oriente Medio. Una de las cuales la cual va a ser la mayor refinería de todo Oriente Medio tiene x3 la capacidad de una refinería normal. Estaba prevista su inauguración a principios de 2022, de hecho se está retrasando
A veces sospecho que hay gente calentando el precio del petróleo para luego hacer caja Antes que estas refinerías empiecen a funcionar a plena potencia y el precio se baje significativamente
#14 No entiendo la pregunta. Sobre el precio de la gasolina, no se aprueba crear una nueva gran refinería en EEUU desde los años 70 y de todos modos se tardan 10 años (por temas de permisos) en construir una. Y estos años hemos seguido destruyendo las refinerías (por temas ambientales). Pues el resultado es este. Es lo que queríais, ¿no? Medio ambiente y tal... pues entonces no hay suficientes refinerías.
#39 España tiene un rescate encima por parte de la UE que no parece que sea capaz de devolver nunca. Ser un país tan corrupto mantiene al país donde está.
#7 Como nos van a hacer las renovables más dependientes del gas. Yo en casa no tengo gas. Tengo solar, baterías y aerotermia. No veo donde tiene hueco aquí el gas. Y si se puede hacer aquí, se puede hacer en cualquier lugar.
#8 Porque no siempre hace sol o hay viento. Y cuando no hay, toca tirar del gas... o del carbón, como hace ahora Alemania porque han cerrado las nucleares (3 en 2021 de hecho y tenían planes de cerrar las que les quedaban este año). Tú puede que tengas baterías, pero eso no es una solución que escale a nivel de un país.
#9 Si no hace sol, es por que es de noche y de noche la eólica tiene mayor aportación. Además el consumo en mucho menor por lo que parte de esa producción se puede destinar a baterías y sistemas de bombeo.
Tecnología hay, y de sobra. Pero claro, hay que invertir y eso es lo que más cuesta con nuestra visión cortoplacista. ¿Cuánto gas usan en Noruega por ejemplo? Y eso que es productor. Pues prácticamente cero. 96% hidroeléctrica y 2% eólica y biomasa. Y no por ser ricos ni por tener suerte, sino por haber invertido en sistemas hidroeléctricos en su momento. Si tienes recursos, hay que aprovecharlos.
#12 No existe un sistema de almacenamiento de energía eléctrica a escala, por mucho que te empeñes. Países pequeños con poca población y recursos hídridos pueden usar la hidroeléctrica pero no es el caso de España.
#34 Dices "#12 No existe un sistema de almacenamiento de energía eléctrica a escala, por mucho que te empeñes. Países pequeños con poca población y recursos híbridos pueden usar la hidroeléctrica pero no es el caso de España."
Y luego me dices que yo defiendo a los corruptos, y que así España es un pais pobre y atrasado.
#13 Eres un vendedor de hidrógeno a domicilio. Los sistemas de almacenamiento de energía son muy rentables económicamente, da igual que sean presas de bombeo o baterías, y eso hará que se construyan e instalen todos los que sean necesarios.
#27 Claro, por que esos sistemas hidroeléctricos se han construido solos. Los han hecho los vikingos de Netflix concretamente. Invertir ayuda mucho, si.
#22 Llegará, pero no ha llegado porque los políticos lo impiden. Quién va a invertir nada si los políticos están denunciando que las petroleras tienen beneficios demasiado grandes. No invierten dinero por miedo a los políticos, así que todos los beneficios van a los accionistas, y los políticos confirman que el miedo tiene fundamento.
Si una petrolera va y dice a sus accionistas que van a invertir 10 billones en nuevos pozos, los accionistas o bien venden y hunden la acción (y por tanto aumenta el coste de financiación) o directamente echan al presidente de la empresa.
La transición será muy dura. Pero será más fácil para los estados que hayan hecho los deberes en electrificación. Europa y China van en la buena dirección, con excepciones como…si, España.
Aquí lo que hemos hecho con las renovables no lo hemos hecho con la electrificación. Y es una pena ya que renovables + eléctricos es una combinación ganadora para reducir inflación y dependencia energética. Pero la gente no está por la labor de hacer el esfuerzo. Luego ya no podrán hacer el esfuerzo. Pequeña gran diferencia.
#6 Las renovables nos hacen más dependientes del gas. Lo veníamos avisando, ahora se ve más claro. Este invierno lo vais a ver como una revelación de dios. Os lo hemos avisado.
#1 un visionario, que has asumido que conforme se vaya reduciendo la oferta de petróleo su precio se disparará y te harás enormemente rico, pero igual deberías tener en cuenta también que precios altos del petróleo hacen que la economía se constipe y muchas actividades tengan que cerrar, por lo que la demanda se reducirá...
Tu sabrás en qué te gastas tu dinero, pero desde luego te esperan meses/años de tensión. El pensamiento lineal de "A causa B" no funciona
#3 Da igual, incluso en lo peor de la crisis de 2008 el consumo mundial de petróleo sólo bajó un 3%. En 2020 encerrando a literalmente todo el mundo en casa sólo bajó un 6% y se recuperó al año siguiente. Una crisis gorda no va a cambiar el desbalance demanda/producción, y de hecho la tasa de declino de los pozos actuales es tal que lo mismo ni baja el precio en una crisis gorda. De hecho EEUU está soltando cosa de 1 millón de barriles diarios de sus reservas y el precio sigue rondando los $100/barril (y van a parar en Octubre).
El artículo asume que el impacto de la recesión será moderado y que, pese a los precios altos, no habrá nuevas inversiones ni incrementos a medio plazo en la producción. Me parecen dos supuestos erróneos.
Respecto a la demanda, con recesión el precio se va a hundir, ya que el precio es muy sensible a una recesión, lo vimos en 2008 y en 2020. La evolución del precio del petróleo actual no difiere de la de otras crisis por exceso de liquidez y posterior contracción previas, en las que primero subió mucho el petróleo y luego cayó abruptamente. Y lo hizo con cierto retraso respecto a la bolsa, mientras en inicio de 2008 la bolsa ya caía y había consenso sobre la crisis que se venía encima, el petróleo no paraba de subir, tocando máximos en junio de 2008. A partir de ahí, hostiazo.
Respecto a la oferta. Ha habido tensiones por las que todo el mundo ha querido aumentar sus stocks y estamos viviendo cuellos de botella con las refinerías, cuestiones que son puntuales. La oferta mundial del crudo, mientras el petróleo este caro y todavía lo está, crecerá y en el medio plazo lo hará mucho, ya que habrá mucho incentivo a producir más dentro y fuera de los propios países OPEP (si el precio sube mucho a la OPEP le quitan parte de su pastel regiones en las que producir es más caro, ellos quieren el petróleo a 60 dólares, que es donde solo son rentables ellos y pueden a esos precios satisfacer ellos la demanda mundial). El hecho de que en los últimos años no haya habido inversión, con precios bajos, no significa que ahora, con precios altos no lo haga.
Por mi parte, si el petróleo vuelve a superas los 115, volveré a meterme en cortos hasta que baje de 100, como hice esta última vez. Puede que suba más, pero a unos meses vista lo normal es que venga una buena leche y para 2023 o 2024 vuelva a los 50-60 dólares el barril.
#15 La inversión va a llegar, incluso puede que las prospecciones en zonas que somos muy limpios para mancharnos las manos, aunque eso ya supone un mayor plazo. En el caso de EEUU la salida lógica y más ante una situación económica incierta es retomar el fracking dando nuevas licencias, es un tren que no van a dejar pasar.
Comentarios
Estaba claro que iba a pasar. El artículo lo cuenta bien, con el covid se hundió la inversión en el sector, ahora casi nadie puede producir más petróleo de la noche a la mañana, esa inversión lleva tiempo. Los gráficos de dentro de la noticia son flipantes
#2 En realidad la inversión en el sector se hundió en 2015. Llevamos viviendo de las rentas (reservas ya conocidas) mucho tiempo y sólo se empieza a notar ahora. Lo que significa que la mega-hostia que nos espera va a durar bastante tiempo. Se necesita inversión a punta pala para arreglar la situación pero la sociedad y los gobiernos están totalmente en contra, matan a las petroleras a impuestos: pues entonces no invierten ni con el petróleo a $130 por barril.
#4 Se necesita inversión a punta pala para arreglar la situación pero la sociedad y los gobiernos están totalmente en contra, matan a las petroleras a impuestos
Bueno, las petroleras con su negocio de emitir CO2 a la atmósfera nos están jodiendo el planeta, así que estamos en paces.
#29 yaya pero luego bien os quejáis del precio de la gasolina.
#30 En absoluto. El precio de la gasolina debería seguir subiendo. De hecho seguirá subiendo independientemente de mis deseos. Quien quiera coche particular, que se lo pague. Para el resto de mortales, transporte público de calidad, ¡ya!
#32 Algunos dispondrán de un coche eléctrico.
#35 Algunos dispondrán de un coche eléctrico.
Y de paneles fotovoltaicos para recargarlo de forma gratuita. Pero el hecho es que el planeta se va a la mierda por culpa de cambio climático y hay que reducir las emisiones de CO2 como sea.
Cuestión distinta es que no se esté haciendo bien porque los impuestos no son realmente progresivos (https://www.google.com/search?q=buffett+paga+menos+impuestos+que+su+secretaria y https://www.google.com/search?q=pymes+pagan+m%C3%A1s+impuestos+que+grandes+corporaciones). Ahí, y no en otro sitio, es donde hay que incidir para que el coste de la transición energética sea socialmente justo.
#38 Necesitamos que en todos los tejados de todas las casas de España se instalen paneles fotovoltaicos, para los que tengan un coche eléctrico o para los coches eléctricos de los demás. Pero a los corruptos y a las grandes eléctricas eso no les interesa, y por supuesto, tampoco a las grandes petroleras.
Y en España no se están haciendo bien las cosas pero, esto en concreto no es un problema de impuestos, es un problema de corruptos y de puertas giratorias.
#41 Desde mi punto de vista todo está interrelacionado.
Quien no se pueda permitir poner paneles fotovoltaicos (y el mismo razonamiento se podría aplicar a la compra de coches eléctricos), no va a ver con buenos ojos que el estado subvencione su instalación entre particulares, a menos que se le ofrezca un precio de la energía ajustado a su sueldo. Eso sólo se puede conseguir si el estado asume la diferencia del coste del precio de la electricidad y para asumir dicho coste tiene que aumentar sus ingresos vía impuestos. Si los impuestos no son progresivos (como ahora), son las personas con menos recursos económicos las que financian (con sus impuestos) las instalaciones de paneles fotovoltaicos de las personas con más recursos económicos para que éstas (y no aquéllas), salgan beneficiadas de tener una energía más barata.
Evidentemente quién menos interesado está en que se suban los impuestos a las eléctricas son las propias eléctricas y sus dirigentes. Y de ahí la existencia de las puertas giratorias. Pero las puertas giratorias es el síntoma del problema, no es el problema en sí.
#43 No se pueden permitir la compra de coches eléctricos quienes no se podían permitir la compra de coches de gasolina.
Los paneles fotovoltaicos que se los instalen todos los que puedan permitírselo, luego ya nos preocuparemos de que también los instalen todos los demás.
El precio de la electricidad no interferiría en todo esto si no España no fuera un país de corrptos y de puertas giratorias. Las puertas giratorias son el problema en sí. Si no hubiera puertas giratorias y/o sobornos, no tendríamos el problema que tenemos.
#44 No se pueden permitir la compra de coches eléctricos quienes no se podían permitir la compra de coches de gasolina
Discrepo. Yo me he podido comprar un coche de gasolina (de 2ª mano), pero no puedo, ni siquiera soñar, en comprarme uno eléctrico. Y, como yo, imagino que habrá mucha más gente.
Los paneles fotovoltaicos que se los instalen todos los que puedan permitírselo,
Esto me parecería correcto si, tal y como tenemos ahora los impuestos, los que puedan permitírselo no recibieran subvenciones de las administraciones públicas para instalarlos. Pero no es el caso. Lo que tenemos ahora es que los que no se pueden permitir la instalación de paneles fotovoltaicos están financiando su instalación a los que sí se lo pueden permitir.
El precio de la electricidad no interferiría en todo esto si no España no fuera un país de corrptos y de puertas giratorias.
Probablemente España no tenga ni más ni menos corrupción que los países europeos de nuestro entorno y, pese a ello, si tenemos la electricidad más barata que ellos es gracias a la intervención del estado que a limitado el precio del gas, no a que hayan desaparecido las puertas giratorias (que no lo han hecho).
#45 Yo puedo comprarme un coche eléctrico de segunda mano con 120 km de autonomía, que es más que suficiente para mis desplazamientos diarios, y también puedo enchufarlo en los lugares a los que me desplazo.
Los impuestos los reparte el estado. Y los que no tienen hijos están pagando los estudios de quienes sí los tienen.
Pero si de repente todos los colegios y universidades fueran privados, los que no tienen hijos no pagarían menos impuestos, pagarían los mismos y ese dinero iría a otras cosas, algunas de ellas serían cosas de las que no hacen uso.
España es un país más corrupto que los países del Norte de Europa pero, piensa el ladrón que todos son de su condición.
#46 Yo puedo comprarme un coche eléctrico de segunda mano con 120 km de autonomía, que es más que suficiente para mis desplazamientos diarios, y también puedo enchufarlo en los lugares a los que me desplazo.
Eso sólo quiere decir que tienes un sueldo mejor que el mío. Enhorabuena.
Los impuestos los reparte el estado. Y los que no tienen hijos están pagando los estudios de quienes sí los tienen.
Pero si de repente todos los colegios y universidades fueran privados, los que no tienen hijos no pagarían menos impuestos, pagarían los mismos y ese dinero iría a otras cosas, algunas de ellas serían cosas de las que no hacen uso.
Correcto. Los impuestos deben ir destinados a reducir la brecha de ingresos entre ricos y pobres. Pero financiar a los que más ganan para empobrecer a los que ganan menos no es aceptable. La transición energética la tienen que pagar los que más tienen, no el estado. A menos que la progresividad de la recaudación de impuestos sea efectiva y no únicamente teórica. Y eso, hoy en día, no sucede.
#49 No tengo un sueldo alto. Cualquiera que se compre un coche de segunda mano puede acceder a un eléctrico de segunda mano, Y si conduce durante una hora diaria, un eléctrico debería suponerle un ahorro de dinero. Unos 1700 € de ahorro en gasolina al año si no utiliza el coche durante el mes de vacaciones.
La cuestión es qué, cada año debería haber más coches eléctricos de segunda mano disponibles en el mercado, y cada año más gente podrá acceder a un coche eléctrico porque se supone que eso hará que bajen de precio, porque al haber más coches de segunda mano habrá más oferta, y porque los coches eléctricos nuevos también bajarán de precio, y eso debería hacer a los usados también cada vez más asequibles.
Los impuestos pueden ir dirigidos a reducir la brecha entre ricos y pobres pero, la principal función de estos es financiar los servicios públicos, y con lo que sobra se intenta reducir dicha brecha.
Si te compras un coche de 80.000 €, y envías tu coche viejo al desguace, los impuestos de los demás, de ricos y de pobres, van destinados a que tú te compres ese coche nuevo con el plan MOVES III. Y como ya he dicho, si tú eres pobre y no tienes hijos, tus impuestos van destinados a la educación de los hijos de los demás, de alguno que tiene en su cuenta corriente el mismo dinero que tú multiplicado por 100.
#51 Correcto. Me corrijo. La principal función de los impuestos es la de financiar los servicios públicos (educación, sanidad, asistencia social, etc.). Y, como bien dices, con lo que sobra, intentar reducir la brecha social. Pero, ¿en qué parte encaja exactamente la subvención a la compra de vehículos privados? Desde mi punto de vista, sería mejor invertir ese dinero en mejorar la calidad y frecuencia del transporte público (que al fin y al cabo, también es un servicio público).
#52 Vale, en eso creo que estamos de acuerdo.
No te fíes mucho de lo que yo digo pero; creo que la subvención a la compra de coches particulares a cambio de enviar un coche viejo al desguace, viene como medida "oculta" para impulsar y apoyar a las fábricas de coches de España. Es decir, hay que tener a Volkswagen, a Ford, a Renault, y a las demás contentas para qué no bajen el ritmo de producción y no aumenten las cifras de desempleados. Las fábricas de coches mueven mucho dinero, y tienen la sarten por el mango cuando tratan ciertos temas con el gobierno de turno.
#2 1) el problema no es la producción de petróleo es el refino
2) Hay 6 refinerías en construcción/ampliación en Oriente Medio. Una de las cuales la cual va a ser la mayor refinería de todo Oriente Medio tiene x3 la capacidad de una refinería normal. Estaba prevista su inauguración a principios de 2022, de hecho se está retrasando
A veces sospecho que hay gente calentando el precio del petróleo para luego hacer caja Antes que estas refinerías empiecen a funcionar a plena potencia y el precio se baje significativamente
#10 ¿Como que el problema no es la producción? No veo las colas de buques esperando soltar crudo para refinarlo.
#14 No entiendo la pregunta. Sobre el precio de la gasolina, no se aprueba crear una nueva gran refinería en EEUU desde los años 70 y de todos modos se tardan 10 años (por temas de permisos) en construir una. Y estos años hemos seguido destruyendo las refinerías (por temas ambientales). Pues el resultado es este. Es lo que queríais, ¿no? Medio ambiente y tal... pues entonces no hay suficientes refinerías.
#40 Totalmente de acuerdo, estamos dopados y las perspectivas son malas.
#16 Porque ya tenemos muchas presas, más es difícil. Además, se opondrían los ecologistas.
#20 Vamos, que no tienes ni idea pero prefieres pensar que no. Pues muy bien. Así va España.
#37 España aún en decadencia y proceso de argentinización, está en el 10% rico del planeta. Que leyendo a algunos parece que esto fuera Somalia.
#39 España tiene un rescate encima por parte de la UE que no parece que sea capaz de devolver nunca. Ser un país tan corrupto mantiene al país donde está.
#7 Como nos van a hacer las renovables más dependientes del gas. Yo en casa no tengo gas. Tengo solar, baterías y aerotermia. No veo donde tiene hueco aquí el gas. Y si se puede hacer aquí, se puede hacer en cualquier lugar.
#8 Porque no siempre hace sol o hay viento. Y cuando no hay, toca tirar del gas... o del carbón, como hace ahora Alemania porque han cerrado las nucleares (3 en 2021 de hecho y tenían planes de cerrar las que les quedaban este año). Tú puede que tengas baterías, pero eso no es una solución que escale a nivel de un país.
#9 Si no hace sol, es por que es de noche y de noche la eólica tiene mayor aportación. Además el consumo en mucho menor por lo que parte de esa producción se puede destinar a baterías y sistemas de bombeo.
Tecnología hay, y de sobra. Pero claro, hay que invertir y eso es lo que más cuesta con nuestra visión cortoplacista. ¿Cuánto gas usan en Noruega por ejemplo? Y eso que es productor. Pues prácticamente cero. 96% hidroeléctrica y 2% eólica y biomasa. Y no por ser ricos ni por tener suerte, sino por haber invertido en sistemas hidroeléctricos en su momento. Si tienes recursos, hay que aprovecharlos.
#12 No existe un sistema de almacenamiento de energía eléctrica a escala, por mucho que te empeñes. Países pequeños con poca población y recursos hídridos pueden usar la hidroeléctrica pero no es el caso de España.
#13 ¿Por qué España no? Hay alguna razón técnica para no poder hacerse?
#16 Tal vez por los corruptos, las puertas giratorias, y por ser un país atrasado.
#18 Grandes razones técnicas si señor. Demuestras la última parte de tu comentario de forma empírica.
#25 Y tan empírica. A ver si te crees que las grandes eléctricas les dieron puestos importantes a ex-políticos a cambio de nada.
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20minutos.es#28 Vamos, una respuesta que nada tiene que ver con el tema a tratar. Pues si, se demuestra lo comentado.
#31 Hablas como si te pagaran por defender a los corruptos para poder preservar la corrupción. Por cosas así España es un país pobre y atrasado.
#34 Dices "#12 No existe un sistema de almacenamiento de energía eléctrica a escala, por mucho que te empeñes. Países pequeños con poca población y recursos híbridos pueden usar la hidroeléctrica pero no es el caso de España."
Y luego me dices que yo defiendo a los corruptos, y que así España es un pais pobre y atrasado.
Vete a trolear a otra parte cieneurista.
#36 Los enlaces que te he puesto en #26 demuestran lo contrario.
Y sí, defender a los corruptos es lo que hace de España un país pobre y atrasado.
#13 Eres un vendedor de hidrógeno a domicilio. Los sistemas de almacenamiento de energía son muy rentables económicamente, da igual que sean presas de bombeo o baterías, y eso hará que se construyan e instalen todos los que sean necesarios.
#17 Rentables todo lo que quieras, pero nadie ha conseguido almacenar electricidad a gran escala.
#19 Noo, que va...
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El tener la novena parte de población de España ayuda mucho. Y el tener fiordos y saltos de agua a patadas.
#27 Claro, por que esos sistemas hidroeléctricos se han construido solos. Los han hecho los vikingos de Netflix concretamente. Invertir ayuda mucho, si.
#33
Y el consumo es el mismo. Genialidades de bombero.
#48 El consumo es mayor, la inversión tendrá que se mayor. 1+1=2.
#22 Llegará, pero no ha llegado porque los políticos lo impiden. Quién va a invertir nada si los políticos están denunciando que las petroleras tienen beneficios demasiado grandes. No invierten dinero por miedo a los políticos, así que todos los beneficios van a los accionistas, y los políticos confirman que el miedo tiene fundamento.
Si una petrolera va y dice a sus accionistas que van a invertir 10 billones en nuevos pozos, los accionistas o bien venden y hunden la acción (y por tanto aumenta el coste de financiación) o directamente echan al presidente de la empresa.
La transición será muy dura. Pero será más fácil para los estados que hayan hecho los deberes en electrificación. Europa y China van en la buena dirección, con excepciones como…si, España.
Aquí lo que hemos hecho con las renovables no lo hemos hecho con la electrificación. Y es una pena ya que renovables + eléctricos es una combinación ganadora para reducir inflación y dependencia energética. Pero la gente no está por la labor de hacer el esfuerzo. Luego ya no podrán hacer el esfuerzo. Pequeña gran diferencia.
#6 Las renovables nos hacen más dependientes del gas. Lo veníamos avisando, ahora se ve más claro. Este invierno lo vais a ver como una revelación de dios. Os lo hemos avisado.
¿Quién lo hubiera previsto? Yo, que tengo acciones de empresas productoras de petróleo desde principios de 2021.
#1 un visionario, que has asumido que conforme se vaya reduciendo la oferta de petróleo su precio se disparará y te harás enormemente rico, pero igual deberías tener en cuenta también que precios altos del petróleo hacen que la economía se constipe y muchas actividades tengan que cerrar, por lo que la demanda se reducirá...
Tu sabrás en qué te gastas tu dinero, pero desde luego te esperan meses/años de tensión. El pensamiento lineal de "A causa B" no funciona
#3 Da igual, incluso en lo peor de la crisis de 2008 el consumo mundial de petróleo sólo bajó un 3%. En 2020 encerrando a literalmente todo el mundo en casa sólo bajó un 6% y se recuperó al año siguiente. Una crisis gorda no va a cambiar el desbalance demanda/producción, y de hecho la tasa de declino de los pozos actuales es tal que lo mismo ni baja el precio en una crisis gorda. De hecho EEUU está soltando cosa de 1 millón de barriles diarios de sus reservas y el precio sigue rondando los $100/barril (y van a parar en Octubre).
#1 ¿Y las empresas que cada vez tienen menos recursos que vender son una buena apuesta?
Además de que el barril no está tan alto como la gasolina
El artículo asume que el impacto de la recesión será moderado y que, pese a los precios altos, no habrá nuevas inversiones ni incrementos a medio plazo en la producción. Me parecen dos supuestos erróneos.
Respecto a la demanda, con recesión el precio se va a hundir, ya que el precio es muy sensible a una recesión, lo vimos en 2008 y en 2020. La evolución del precio del petróleo actual no difiere de la de otras crisis por exceso de liquidez y posterior contracción previas, en las que primero subió mucho el petróleo y luego cayó abruptamente. Y lo hizo con cierto retraso respecto a la bolsa, mientras en inicio de 2008 la bolsa ya caía y había consenso sobre la crisis que se venía encima, el petróleo no paraba de subir, tocando máximos en junio de 2008. A partir de ahí, hostiazo.
Respecto a la oferta. Ha habido tensiones por las que todo el mundo ha querido aumentar sus stocks y estamos viviendo cuellos de botella con las refinerías, cuestiones que son puntuales. La oferta mundial del crudo, mientras el petróleo este caro y todavía lo está, crecerá y en el medio plazo lo hará mucho, ya que habrá mucho incentivo a producir más dentro y fuera de los propios países OPEP (si el precio sube mucho a la OPEP le quitan parte de su pastel regiones en las que producir es más caro, ellos quieren el petróleo a 60 dólares, que es donde solo son rentables ellos y pueden a esos precios satisfacer ellos la demanda mundial). El hecho de que en los últimos años no haya habido inversión, con precios bajos, no significa que ahora, con precios altos no lo haga.
Por mi parte, si el petróleo vuelve a superas los 115, volveré a meterme en cortos hasta que baje de 100, como hice esta última vez. Puede que suba más, pero a unos meses vista lo normal es que venga una buena leche y para 2023 o 2024 vuelva a los 50-60 dólares el barril.
#11 A corto plazo puede pasar cualquier cosa, pero la demanda no va a caer casi ni con una recesión. Sobre la inversión, no va a llegar.
#15 La inversión va a llegar, incluso puede que las prospecciones en zonas que somos muy limpios para mancharnos las manos, aunque eso ya supone un mayor plazo. En el caso de EEUU la salida lógica y más ante una situación económica incierta es retomar el fracking dando nuevas licencias, es un tren que no van a dejar pasar.