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#4:
#3 Pensar que el odio y el miedo a los inmigrantes son sólo por los recortes y de carácter puramente económico es ser bastante miope.
Efectivamente, la inmigración masiva compite por los mismos recursos que las clases pupulares del país de acogida: trabajos de baja cualificación, subvenciones y ayudas, vivienda barata y, también en muchos casos, mujeres (o incluso hombres, aunque este caso es más raro).
No obstante, además de esta competencia económica, lo que relamente mueve y revuelve masas son los choques culturales, que se entroncan mucho más con lo emotivo, y en culturales están aspectos como religión, ocio, vestimenta, sensación de seguridad o de pertenencia a las comunidades, etc...
Por eso el discurso buenista de que todos los problemas son de carácter económico contrarrestado con aquello de que la inmigración es buena económicamente, no va a solucionar nada, cuando lo que le preocupa al vecino es que su barrio de pronto se haya llenado de musulmanes, que hablan distinto y hacen cosas raras, y miran a las mujeres así y los adolescentes hacen esto otro. Y eso pasa siempre que hay una llegada masiva de un grupo humano con una cultura diferente, y tanto peor cuanto más diferente (e invasiva, en el caso musulmán) es esta cultura para la europea.
Y para arreglar eso, hace falta mucho mucho trabajo de integración, y, por qué no decirlo, controlar los flujos migratorios. Y eso, además de con políticas policiales se tiene que hacer sobre todo con ayuda al desarrollo en origen.
Sino vamos al panorama que comenta #2, a darle alas a la ultraderecha como catalizador de ese miedo. Que ya sabemos lo bien que se les da catalizar inseguridades.
Efectivamente, la inmigración masiva compite por los mismos recursos que las clases pupulares del país de acogida: trabajos de baja cualificación, subvenciones y ayudas, vivienda barata y, también en muchos casos, mujeres (o incluso hombres, aunque este caso es más raro).
No obstante, además de esta competencia económica, lo que relamente mueve y revuelve masas son los choques culturales, que se entroncan mucho más con lo emotivo, y en culturales están aspectos como religión, ocio, vestimenta, sensación de seguridad o de pertenencia a las comunidades, etc...
Por eso el discurso buenista de que todos los problemas son de carácter económico contrarrestado con aquello de que la inmigración es buena económicamente, no va a solucionar nada, cuando lo que le preocupa al vecino es que su barrio de pronto se haya llenado de musulmanes, que hablan distinto y hacen cosas raras, y miran a las mujeres así y los adolescentes hacen esto otro. Y eso pasa siempre que hay una llegada masiva de un grupo humano con una cultura diferente, y tanto peor cuanto más diferente (e invasiva, en el caso musulmán) es esta cultura para la europea.
Y para arreglar eso, hace falta mucho mucho trabajo de integración, y, por qué no decirlo, controlar los flujos migratorios. Y eso, además de con políticas policiales se tiene que hacer sobre todo con ayuda al desarrollo en origen.
Sino vamos al panorama que comenta #2, a darle alas a la ultraderecha como catalizador de ese miedo. Que ya sabemos lo bien que se les da catalizar inseguridades.
Comentarios
#12 https://www.google.es/search?q=Six+Country+Immigrant+Integration+Comparative+Survey&ie=utf-8&oe=utf-8&gws_rd=cr&ei=yzKQVPevB8b3UpS3gtAP
http://bibliothek.wzb.eu/pdf/2013/vi13-102.pdf
#8 Si pocos son y la mayoría están dándose cabezazos en el muro de las lamentaciones y no salen en las TVs europeas petando hoteles en Bali, secuestrando a gente en una cafetería en Sidney, haciendo de kamikkazes con las torres gemelas, matando a 200 españoles que iban en tren... No es nada sencillo no tener tirria al islam y creer a la gente que dice que eso no es islam
#7 #8 #9 #10 a clase política alemana se muestra desconcertada ante un fenómeno previsible... "Estudio comparativo de la integración de los inmigrantes en seis países” realizado durante 5 años con inmigrantes marroquíes y turcos en Alemania, Austria, Bélgica, Francia, Holanda y Suiza. Ha sido financiado por el gobierno alemán, y presentado en diciembre de 2013 por el Centro de Ciencias Sociales WZB Berlín.
Resultados: El 65% de los musulmanes entrevistados dicen que la ley islámica Sharia es más importante para ellos que las leyes del país en que viven. El 75% de los encuestados sostienen la opinión de que sólo hay una interpretación legítima del Corán, que debe aplicarse a todos los musulmanes, el 60% de los musulmanes creen que su comunidad debe volver a "raíces islámicas." El nivel de la fobia contra Occidente entre los musulmanes inmigrantes, es muy alto, un 54%.
#11 Muy interesante ¿tienes enlaces a dicho estudio?
#4 FYI 2007 Portada de Der Spiegel (como el pais) https://www.facebook.com/KenFM.de/photos/a.402486811582.184264.352426141582/10152452032561583/?type=1&theater
En mi coment. hablo de "recortes" y los mass media. No soy miope pero si he sido muy simplista en mi coment.
cc #11 No me extrañaría si el estudio es financiado por Bertelsmann (Springer) #12
La culpa es de los mass medios. Provocan odio y culpan a los extranjeros e inmigrantes ilegales de los recortes que AHORA vendrán. La crisis acaba de empezar....:(
#3 Pensar que el odio y el miedo a los inmigrantes son sólo por los recortes y de carácter puramente económico es ser bastante miope.
Efectivamente, la inmigración masiva compite por los mismos recursos que las clases pupulares del país de acogida: trabajos de baja cualificación, subvenciones y ayudas, vivienda barata y, también en muchos casos, mujeres (o incluso hombres, aunque este caso es más raro).
No obstante, además de esta competencia económica, lo que relamente mueve y revuelve masas son los choques culturales, que se entroncan mucho más con lo emotivo, y en culturales están aspectos como religión, ocio, vestimenta, sensación de seguridad o de pertenencia a las comunidades, etc...
Por eso el discurso buenista de que todos los problemas son de carácter económico contrarrestado con aquello de que la inmigración es buena económicamente, no va a solucionar nada, cuando lo que le preocupa al vecino es que su barrio de pronto se haya llenado de musulmanes, que hablan distinto y hacen cosas raras, y miran a las mujeres así y los adolescentes hacen esto otro. Y eso pasa siempre que hay una llegada masiva de un grupo humano con una cultura diferente, y tanto peor cuanto más diferente (e invasiva, en el caso musulmán) es esta cultura para la europea.
Y para arreglar eso, hace falta mucho mucho trabajo de integración, y, por qué no decirlo, controlar los flujos migratorios. Y eso, además de con políticas policiales se tiene que hacer sobre todo con ayuda al desarrollo en origen.
Sino vamos al panorama que comenta #2, a darle alas a la ultraderecha como catalizador de ese miedo. Que ya sabemos lo bien que se les da catalizar inseguridades.
#4 No has podido expresarlo mejor. En general tengo la sensación de que al ciudadano europeo le importa un pimiento el color de piel o nacionalidad del que llega. Sólo siente animadversión por el Islam, y más concretamente (ya puestos en tecnicismos) contra los sunnitas wahabitas.
Y para arreglar eso, hace falta mucho mucho trabajo de integración, y, por qué no decirlo, controlar los flujos migratorios. Y eso, además de con políticas policiales se tiene que hacer sobre todo con ayuda al desarrollo en origen.
El problema es que el elemento integración falla con sunnitas wahabitas (y otros sunnitas aunque en menor grado). No se integran. Y demográficamente son muchos y en expansión.
#5 Pues yo creo mas bien que es a los chiíes pero eso es lo de menos.
A otra parte de los europeos no les cae muy bien los israelitas, en especial los ultra-ortodoxos. En general y agrupando al mayor número de europeos posible, los europeos no ven demasiado bien que un libro religioso dicte las normas por las que se rige la sociedad (aquí llamada constitución)
#6 Y que tampoco es un todo o nada. Ante la pregunta ¿Abririas mas o menos las puertas a la inmigración? La respuesta sería depende.
#7 Es verdad que los ortodoxos judíos tampoco suelen caer bien.
Lo que pasa es que a nivel mundial son muy pocos. ¿1 millón?¿2 millones?
En Alemania, el problema es que no hay un debate público destacable sobre estos temas que preocupan a muchos
Los politicorrectistas son en parte responsables de esto. Llaman facha y señalan con el dedo a cualquiera que discrepe.
La gente no encuentra foros de debate donde discutir de forma sana que tipo de inmigración desean.
La gente que desea hablar y no puede acaba expresando su opinión en foros politicos donde si hay auténticos ultraderechistas, los cuales son los únicos que les escuchan.
Esas personas, que en un comienzo puede que no fueran de ultraderecha son captadas.
Feliz futuro con nazis e islamistas gracias a lo políticamente correcto.
Para los que crean todavía que son nazis basta meterse en la página web de Pegida: aparece un hombre echando a la basura una bandera de estado islamico, del comunismo y del nazismo. ¿Que mas quieren?
La inmigración masiva ha destrozado Europa, en concreto la islamica es sin titubeos la mayor amenaza a la que se ha enfrentado Occidente en los últimos siglos, su incapacidad y sobre todo falta de deseo de integrase y abandonar sus "costumbres" retrógradas son una grave amenaza para la sociedad, además que imponen su religión y costumbres haya donde van, y lo peor no es que pidan, lo que peor es que los diferentes gobiernos cedan a sus demandas. Pero sobre todo el mayor peligro es la alta tasa de natalidad de las mujeres musulmanas, donde cuanto más fundamentalista islamista sea mas hijos tienen, cuando la europea apenas tiene uno, por supuesto todas las ayudas van para esos colectivos de inmigrantes, porque los pobres apenas pueden alimentar a su familia.
En toda Europa, incluido alemania que tiene un miedo escénico a que le relacionen con el nazismo ha despertado y están tomando medidas si importar el "que dirán", y mientras España? Pues España es el único país que no tiene representación política algún partido contra la inmigración masiva ni contra el islamismo. Luego no nos llevemos las manos a la cabeza cuando seamos el único país europeo conquistado por el islam de la mism forma que fuimos el único hace siglos, y 800 años nos costó librarnos del islam ...
Porque existen alternativas al modelo multicultural que no son obra del demonio como los medios las presentan, porque es inviable un Estado de Bienestar que mantiene su principio de universalidad cuando llegan centenares de miles de inmigrantes venidos de la miseria que no sienten ningún compromiso con la nación que les acoge y sin pudor buscan la manera de exprimir al máximo las ayudas dando lo mínimo, que renuncian a integrarse y que tratan de imponer sus normas allí donde viven. Por muchas otras cosas más. Pero sigamos todos cruzados de brazos ante la barbarie señalando a los que por sentido común protestan contra ella y tachándolos de extrema derecha mientras nos preguntamos por qué silenciando un debate necesario se radicalizan las posturas.
Al loro con PEGIDA porque me parece que puede coger más impulso que UKIP o Amanecer Dorado.