Hace 8 años | Por fofito a elconfidencial.com
Publicado hace 8 años por fofito a elconfidencial.com

El ministro de Hacienda, Cristóbal Montoro, ha arrebatado a la alcaldesa de Barcelona, Ada Colau, cualquier aspiración de control sobre el Consorcio de la Zona Franca (CZFB), tal vez la inmobiliaria de carácter público más importante de Cataluña. Lo ha hecho por la vía de introducir los presupuestos de la entidad de 2016 en los Presupuestos del Estado.

Comentarios

D

#10 #1

Montoro es un representante electo , no un señor que pasaba por la calle
Es que a veces pensáis que los que no habéis votado vosotros están ahí por imposición

D

#13

¿ Y por qué dedices tu que es más ético que lo controle Colau a que lo controle Montoro ?

D

#15

¿ Y por qué va a hipotecar a futuros gobiernos ? Si la medida es buena no hipoteca nada a nadie.

D

#17

tirando de mayoría absoluta

Presupones que es algo sucio y dictatorial cuando es la voluntad del pueblo , otorgada por elecciones democráticas, que tengan esa mayoría.

tener que cumplir un programa con los presupuestos que ha hecho otro
Siempre el que entra tiene que lidiar con lo que ha hecho otro. Incluso el PP lo tuvo que hacer. Y cuando se vaya Colau el que entre tendrá que lidiar con lo que hizo ella.
A lo mejor a ti te parece sucio que el PP haya tocado algo de la administración pero ha sido la voluntad del pueblo

D

#20

Vale. Como no nos gusta el resultado desprestigiamos las formas.
El mismo argumento valdría para Colau o las pasadas elecciones del 27S. Pero no, ahí no.

D

#23

Que algo este mal y que todos lo hagan no lo hace estar bien.

Ya, pero solo protestas cuando el resultado no te gusta.
Cuando te gusta, aunque esté mal, no te quejas.
Es esa hipocresía la que denuncio y de la que haces gala.

Si ganase Podemos con la mayoría absoluta actual del PP , no miraríais si el porcentaje sobre el espectro electoral es tal o si las mayorias son buenas o malas. Dirías que el pueblo ha elegido ( e incluso lo valorarías de inteligente )
Pero si es el PP ( o Ciudadanos ) el que consigue esa mayoría, ya tiene "peros" . Las urnas en este caso ya no te hacen tanta gracia

D

#24 Se puede decir más alto pero no más claro. Tienes toda la razón.

festuc

#24 lo de mirar votos y no escaños tu lo miras en las autonómicas de cataluña, eso no es tu doble rasero?

D

#80

No, yo miro votos y escaños porque para mi son unas elecciones autonómicas. Como siempre se ha hecho.
Son los que quieren adulterar la naturaleza de las elecciones (por otra cosa que han decidido ellos solos ) los que cambian de criterio en funcion del resultado

festuc

#81 En el parlamento de España, miras escaños, en el parlamento catalán las dos cosas
Como molas

D

#82

¿ Pero tu sabes lo que yo miro o dejo de mirar , cateto ?

festuc

#83 Gracias por el insulto.
recuerdo hace unos pocos días que solo hablabas de votos, de verdad quieres que te busque en tu historial?
El No había ganado en mayoría absoluta un 52% creo que decías.

d

#20 A Colau le votaron el 25%

D

#33 Y no está gobernando en minoría a través de pactos? Casi te sale bien, solo te ha faltado que la realidad se ajustase a lo que querías decir.

Belu84

#19 Para eso sí es válida la mayoría. Pero si en el Parlament dos partidos independentistas suman mayoría absoluta, entonces no es válido, ¿no?.

D

#25

¿ válido para qué ?

Catapulta

#26 Me das coulrofobia. No se si eres oligofrénico o disfrutas palpando gónadas pero eres molesto para Meneame y el mundo real.

D

#25 es completamente valido para cualquier cosa que este en sus competencias. Lo mismo que una mayoria absoluta en el ayuntamiento de mostoles no puede proclamar la republica española.

J

#19 La voluntad del pueblo y los votos no deberían ser un cheque en blanco, eso para empezar, y sin contar que se han pasado por el forro su programa electoral a la que la gente votó.

Por último, llamar voluntad del pueblo, cuando se hace una mayoría con menos siquiera del 50%, me parece hasta criminal.

D

#41

¿ Cómo sabes que el pueblo está en contra de la medida de Montoro ?

D

#19 Memocráticas, elecciones memocráticas. Sólo los memos llaman a esto democracia.

T

#19 Lo que es deshonesto, pérfido y un abuso pero completamente legal es ser elegido para gobernar 4 años y hacer los presupuesto para 5. Incluso aunque tengas la completa seguridad de que vas a ser reelegido es, cuanto menos, inmoral. El PSOE cuando se fue también a finales de año dijo que no iba a elaborar presupuesto para el año que viene, y eso que en teoría su legislatura acababa en febrero.

m

#19 de un pueblo cerril y cateto, adorador del mito y de belén estéban...

s

#17 No aprobar los presupuestos del 2016 porque hay elecciones sería una irresponsabilidad absurda. El gobierno entrante va a tener a 1 de enero de 2016:

El presupuesto que apruebe el PP en 2016.
o
La prorroga del presupuesto que aprobó el PP en 2015.

Con elecciones en diciembre el gobierno entrante siempre tiene un presupuesto del anterior. Sobre ese presupuesto puede hacer muchas modificaciones para adaptarlo a su programa político, no es como dejar un contrato firmado.

Si gana las elecciones el PP es mejor que el presupuesto esté aprobado, si no las gana el entrante tendrá que adaptar lo que haya, sea el del 2016 o el prorrogado de 2015, así que pasa mí es mejor que el presupuesto quede aprobado.

La parte del presupuesto que hipoteca gobiernos futuros es mínima porque prácticamente todo el contenido del presupuesto es modificable. HAce unos años te diría que lo único que no es el 1% de subida a los funcionarios, pero visto lo visto parece que ni eso.

D

#54 Se podría convocar las elecciones antes, por ejemplo. Dados los antecedentes (lo de la LECrim o la FP de tauromaquia), dudo mucho que de esos Presupuestos se pueda aprovechar algo. De otro gobierno te diría que lo entiendo, pero dado el grupo de cabrones que nos gobierna, que estén buscando dejarlo todo atado y bien atado para dejar al país hundido y poder cargar con la culpas al que entra, es algo que no descarto.

s

#58 Se convoquen las elecciones cuando se convoquen siempre te comes unos cuantos meses de presupuesto del anterior, el proceso de elaboración y aprobación de un presupuesto dura casi medio año, por lo que siempre "Comes" bastante presupuesto del anterior. De hecho,en mi opinión, como tragas menos presupuesto del anterior es con unas elecciones sobre noviembre-diciembre. Digo esto porque aunque parezca que tragas más presupuesto del anterior en realidad entras con un presupuesto sin gastar del que aprovechas lo que te interesa y modificas lo que no. Es mucho peor lo que pasa en los ayuntamientos donde los Alcaldes siempre toman posesión en Junio y el gasto del ejercicio suele estar agotado.

D

#64 No te esfuerces. No hay peor sordo que el que no quiere oir. Y de esos hay unos cuantos por aquí. Lo suyo es lo correcto y los demás son idiotas.

s

#68 Yo lo intento, alguno habrá con un mínimo de capacidad de entender que el mundo no es en blanco y negro.

D

#17 La mayoria absoluta del pp es inferior a la de la opción independentista del Parlament, pero los mesetarios con su peculiar talante solo ven democratica la pepera y por eso hacen lo que les sale de los huevos. Menos mal que les quedan dos telediarios.

x

#15 Lo que cuentan aqui son las competencias. Si eso es competencia del Gobierno central, pues da igual lo que quede de legislatura, de presupuesto o de cerveza, es del Gobierno y se acabo.

¿O es que solo somos tiquismiquis sobre si se invaden unas competencias cuando invaden las nuestras?

D

#71 Con este gobierno, aprende uno que no se es tiquismiquis, lo tienen todo muy medido para asegurarse su futuro. Todo lo que tocan, lo tocan por alguna razón, y rara vez es para nuestro beneficio, de hecho si lo es, sospecha porque algo malo lleva incorporado. Y no, las competencias de los catalanes son suyas, no mías.

Autarca

#12 Colau también es un representante electo.

D

#35

Entonces todo es legal. ¿ Cual es la noticia ?

Autarca

#39 Entonces ¿todo lo legal es bueno?

D

#44

¿ Y quien decide que es bueno ? ¿ Tu ? ¿ Los votantes ?

Autarca

#46 A veces cuesta distinguir el bien del mal, y a veces la diferencia es tan clara que es casi pornográfica.

tul

#12 elegidos haciendo trampas como siempre, no podeis dar mas asco los peperos

Gotnov

#12 Entonces se puede hablar de una imposición de un marco democrático a otro...

PauMarí

#12 si lo és lo será en calidad de diputado, no de ministro.
Que yo sepa nadie lo ha "elegido" como ministro a parte del dedo de ¿Rajoy?
Cualquier señor que pase por la calle podría ser ministro, que yo sepa no se requiere ni ser cargo electo ni tener conocimiento alguno del tema a ministrear para ejercer de ministro.

m

#12 electo por retrasados mentales

D

#10 Confundes democracia con oligarquía , corrupción y malversación con "no democracia" y legalidad con justicia todo ello son cosas distintas y no comparables.

D

#36 yo no confundo oligarquía con democracia, en todo caso los que están ahi gobernando y aspirando puede que si
la corrupción y la malversación son democráticas según tus palabras? O es sacar de contexto lo que dices? por tanto no será que sacas de contexto mi comentario

D

#47 La corrupción y la malversación no tienen relación con que haya o no democrácia hay que criticarlas y perseguirlas sin entrar en otras cosas que no nos gustén o entrar en el y tú más por que eso es dar a alas a las cortinas de humo que tanto gusta a los políticos de todos los continentes.

D

#56 Como no estoy de acuerdo con tu posición te lo hago saber... pero igualmente te has ido por los prados de úbeda

D

#10 El 9N no fue a la urnas la mitad de Cataluña. Poner las urnas para que voten los tuyos, es el fracaso en que quedó el 9N. Como demócrata participativo, votar es la base de la legitimidad, y justo hay que ser serios y muy respetuosos con la institución. ¿Vamos a usar los referendums como Putin en Crimea? ¿Para legitimar una invasión? ¿Vamos a usar las urnas como el KKE de Varoufakis? ¿Para centrarse en el referendum y despreciar las elecciones?

No juguéis con la democracia por favor. La consulta-referendum fue una mierda pinchada en un palo con menos de un 40% de participación. OLE los huevos de Arturo por su desobediencia, y en cierto sentido es justo y necesario que sea un martir, que leyes injustas cambian gracias a ellos. No obstante, Rosa Parks no tenía a 400 tios con varas detrás cuando la juzgaron.

Incumplir leyes injustas no te exime de cumplir la pena. Tener conciencia tiene un precio.

D

#40 Toma reflexión partiendo de un comentario tollero, pero bueno dices cosas interesantes aunque están mucho más allá de mi comentario y su contexto, si es que uno ya no puede trollear sinq ue le contestes, si es que...

D

#49 he he he me gusta tu sentido del humor, es lo que nos diferencia de los intolerantes totalitarios de "pensamiento único".

D

#51 el sentido del humor de momento es gratis, mientras pueda lo esgrimiré, no vengo a amargarme ni me interesa amargar a nadie, solo a exponer pensamientos aunque a veces sólo sean trolleros (peor de buen rollo... casi siempre) y sobre todo si m hablan con corrección... como minimo respondo en el mismo tono

D

#53 Estoy usando el humor para identificar a los intolerantes totalitarios, quienes se lo toman todo tan a pecho que no se rien.

Equivocarse es humano. Democracia es la libertad de equivocarse, de respetar a los demás en sus errores.

S

#40 No hay como tú, que eres tan objetivo. "La consulta-referendum fue una mierda pinchada en un palo con menos de un 40% de participación", dices. Menudo argumento de peso. Ni 40% de participación en una votación que se supo que no tendría ningún tipo de validez. Eso es tan tan tan alarmante! Lo sería en cualquier parte del mundo pero más aun en el país donde el 90% de la población va a votar a todas las elecciones, ¿eh que sí?

No hay más ciego que el que no quiere ver. Hace unos años os reíais de los independentistas diciendo que era una opción marginal sin ningún peso. Luego han ido pasando cosas y vais mutando los argumentos pero seguís con la misma actitud. ¿Qué hacemos?

D

#78 ¿Acaso una votación con un 40% es un exito? ¿Acaso legitima para proseguir con la hoja de ruta?

¿Yo me reia de los indepes? Nunca, salvo ahora que os estampais contra un muro. Lo que si defendía es que es una opcion de enfrentamiento con la España peperra que NO SUMA.

Toquemos madera no vaya a gobernar otros 4 años Rajoy con naranjito.

S

#84 No, no és un éxito, pero tampoco es un fracaso. Es la perpetuación de la situación actual que no lleva a ninguna parte.

Yo también espero que Rajoy no continúe. Será recordado entre los gobernantes más tristes de la Historia. Incluso con Aznar, por amigo de los genocidios varios que sea (de casi todos) sentíamos menos vergüenza ajena cuando tenía que dar la cara al exterior. Las ruedas de prensa delante de pantallas han traspasado fronteras. Menudo porvenir.

D

#87 Aznar era un máquina comparado con Rajoy. Pacto con Pujol, quien consiguio que se quitara el servicio militar (gracias maestro Jedi, tu padawan siempre agradecido). A los Peperros las mayorías absolutas les causan indigestión. ¿Te acuerdas cuando Aznar era "bueno"? Hasta habló de paz con ETA Claro que los orwellianos de INGSOC que hay en el PP, rápidamente reescribirán la historia para que Rajoy sea un mio cid moderno que salvo España de las ordas invasoras.

En fin, a ver si nos aplicamos aquello de: "El enemigo de mi enemigo es mi amigo"... que ya estamos tardando

Gayumbos

#1 Que poquito les queda malmetiendo... eso si, esta la apuntamos, ya nos lo cobraremos, ya.

S

#1 Y nosotros pagamos el palo

x

#1 Por eso la gestión siempre había sido consensuada entre una presidencia del alcalde de Barcelona de carácter honorario y una vicepresidencia ejecutiva a cargo de un delegado especial del Gobierno, que ahora ejerce Jordi Cornet.

"Honorario". Vamos, que el ayuntamiento era invitado a las reuniones y poco mas. No ha cambiado nada.

s

#6 Los presupuestos los sigue aprobando el consorcio, la única diferencia es que ahora constan en los presupuestos generales. Eso lo exige Europa para saber cual es el gasto real de cada administración. Me explico.

Europa quiere saber cuánto dinero gestiona el estado y cuánto cada ayuntamiento. Para esto los presupuestos de estado CCAA y ayuntamientos deben incluir los presupuestos aprobados por sus entes dependientes. Como consecuencia el ayuntamiento de Barcelona o el estado tienen que incluir este ente, que depende de los dos, en su presupuesto. ¿Quién lo incluye? El que tenga un mayor control sobre el mismo (más capital,más consejero, etc)

No es que quien lo incluya en el presupuesto lo controla, es que quien lo controla tiene que reflejar dicha circunstancia en su presupuesto para que conste dentro del total de fondos públicos del ente.

Esto se hace para evitar que un ente público diga que controla 10 millones de euros cuando tiene además el 51% de catorce empresas que gestionan otro millón cada una. De este modo Europa trata a a este ente como un ente que gestiona 24 millones y no como un ente que gestiona 10.En resumen, que se trata de una exigencia de la UE para evitar que el sector público oculte los fondos que realmente gestiona y, especialmente, su deuda. (antes el ente del ejemplo comunicaba exclusivamente su deuda, ahora tiene que comunicar la deuda de las otras 10 entidades)

SergioSR

#4 Nunca dejes que la realidad estropee un buen titular.

leader

#9 ¿Para volver a votar a Mas? Espera... creo que estamos en bucle.

Hanxxs

#11 Artur Mas ya dijo que tras la independencia no se presentaría para la presidencia de la República Catalana.

manualmenara

Vaya cuatro años más largos... Que ganitas que llegue diciembre!!!

r

#9 CIU, Pujol,... hace falta "Más"?

D

#9 ¿que ahora no lo tienes? A ver si el problema eres tu...

kipwalker

#2 Según las encuestas el PP volverá a ganar y los que suben son Ciudadanos, así que ya ves el panorama. Que no nos pase nada!!!

jorso

Enésimo truño engañabobos de El Confidencial.

CTprovincia

Con cosas así y viendo que el PP va a sacar mayoría, no me extraña que la gente le tenga poco apego a España.

Peka

Si se puede....pero no me dejan.

Y luego le diran que no cumple sus promesas, como con la bajada de sueldo:
CiU, PSC, Ciutadans y PP frenan la bajada de sueldos que proponía Colau CiU, PSC, Ciutadans y PP frenan la bajada de sueldos que proponía Colau

Hace 9 años | Por medidordepH a lamarea.com

ipanies

Ahora si, pero modificado España Montoro ens roba.

sorrillo

relacionada: Colau toma las riendas de la candidatura de Podemos en Cataluña y se cierra a primarias

Hace 8 años | Por --489361-- a elconfidencial.com


La alcaldesa exige que la candidatura pueda formar grupo propio en el Congreso y defienda el derecho a decidir.

D

es lo que pasa cuando no eres un pais independiente, que te pueden zorrear desde Madrid

capitan__nemo

¿No hay algún juego de mesa basado en risk o estratego, pero cuya dinámica no esté basada en la guerra y el poder militar sino en los otros tipos de poder (no situados en un escenario de guerra) de corporaciones, gobiernos, corruptos, presupuestos, bancos centrales, impuestos, multas, sentencias judiciales, poder sobre los ministerios, ...?

En simuladores de ordenador tipo simcity ya hay unos cuantos, pero les faltan muchos plugins para incluir el poder corruptor, el poder judicial (y la extensión tipo informe pelicano con el poder de los asesinatos de los servicios secretos), el poder bancario, el poder corporativo, ...
Masters of the World, juego de simulación geopolítica. Trailer en Español

Hace 11 años | Por capitan__nemo a youtube.com

(a este le falta mucho)

Deberia estar situado en un mundo ficticio con unos paises virtuales (estarían bien los nombres tipo 1984, eurasia, oceania y estasia).

Lo principal seria mostrar el poder corruptor del dinero y las corporaciones sobre todos los demás (supuestas democracias "liberales" que también están sometidas al poder de dictaduras energeticas o petroleras y sus brazos corporativos y economicos hechos opacos a traves de paraisos fiscales y de la opacidad)

Por ejemplo si en el estratego está el espia en este supuesto juego podria estar "el conseguidor", "el tesorero de partido político", "el comisario político en medio de comunicación público" (metodo de las redacciones paralelas como lo conocen en rtve)

Despues, la rama de poder de los medios de comunicación de masas es la mas poderosa.
La socióloga de UCM Ángeles Díez desentraña el papel de los grandes medios de comunicación/c1#c-1
Uno de los mayores productores de armas que bombardean Siria y Yemen también es de los mayores conglomerado mediáticos/c20#c-20
Hoy en dia sustituida en parte por supuestos algoritmos neutrales en buscadores y redes sociales, el poder de los dueños y administradores de estas redes sociales, los cm-s a sueldo, miembros de cuerpos de los 20 centavos, mercenarios de clicks y comentarios, millones de clones y bots manejados por estos, ...

Bueno y mucho mucho mas

vviccio

No dejan que nada funcione, ya se encargaran de hundir esa entidad, cargarla de deudas y privatizarla para algún amiguete.

FileFlag

Ejercen para mantener el control sin importar arrollar a la ciudadanía. Acaso eso no es terrorismo. Nos escandaliza que nos roben dinero, pero cuando nos roban poder... simplemente lo asumimos. Bueno, aun queda esperanza (no Aguirre) tinfoil

eiei

20D de la poltrona al banquillo...

Dovlado

Asumo que si las fuerzas de izquierdas terminan siendo decisivas, esos presupuestos se derogarán.

En cualquier otro caso, va a ser el menor de nuestros problemas.

marioquartz

#89 Si lees lo que ponen arriba el presupuesto ya lo controlaba el Estado. Simplemente se ha aumentado el control que ya existia.

D

Yo solo se que Aznar jr se esta haciendo millonario con la gestion inmobiliaria del banco malo. Calzador? No lo creo.

D

"El scattergories es mío, y me lo llevo si quiero" ha declarado Montoro.

D

pues me parece correcto, cuanto menos dinero controle trollau, mejor...

NapalMe

¡ole!¡ole! ¡Mas razones!-

D

España 2015: Okupas indigentes sin estudios controlando el patrimonio inmobiliario municipal.

¿Pero qué cojones pasa aquí?

Gente así lo que tiene que hacer es barrer calles, limpiar fachadas, lavar coches... Trabajos acordes a su cualificación.

Ze7eN

#57 Pobre Montoro, como te pasas