El 40% de los titulados tienen empleos que no requieren carrera universitaria cuatro años después de acabarla [...] Es la llamada sobrecualificación, el tener un empleo que no requiere estudios considerados superiores. Semejante disfunción deja en evidencia el desajuste entre el mercado laboral y el capital humano que sale de las universidades.
#5 La universidad cumple con su responsabilidad de formar a la gente. Si luego no hay empleo que necesite dicha formación, eso no es culpa de la Universidad.
Yo puedo formarme de ingeniero aeronáutico y luego irme a vivir a Menorca. Oh, sorpresa, nadie en Menorca necesita un ingeniero aeronáutico. ¿Es culpa de la Universidad, que debería haberme formado... para qué, según tú?
Si me voy a Sevilla a pedir trabajo a Airbus, ahí estarán capacitados para decir si la Universidad ha hecho bien su trabajo formándome. Claro, que es probablemente el único sitio de toda España donde mi titulación sirve de algo.
#15 sería una decisión tonta. Viendo el histórico, los estudiantes se adaptan mucho mejor a la demanda de lo que lo hacen las administraciones públicas.
Por ejemplo, ahora los graduados tienen un nivel de paro comparable a la media europea. Hace 10 años muchos jóvenes decidieron apostar por graduarse. No es solo adaptación a lo de ahora, es capacidad de previsión.
#23 Entiendo que también es un tema de recursos y de optimización, no puedes dar la clase igual a 50 que a 300, si pretendes dan un buen servicio tienes que limitar el número de alumnos de alguna forma.
#24 ese no es el sitio donde ahorrar porque la formación es muy rentable. A lo largo de su vida una persona formada aporta al país mucho más de lo que cuesta sus estudios.
#3 Pues eso estoy diciendo, que si las motivaciones son "me hago ingeniero industrial porque así tendré un trabajo más acorde con mi personalidad, más analítico, más técnico, más de desarrollar la técnica y contribuir a la tecnología..." y luego acabas de jefe de comerciatas, jefe de mantenimiento, "liderando equipos" de currantes, profesor y todo tipo de trabajos que puede y que debería estar haciendo un FP con unos años de experiencia... pues menuda pérdida de tiempo y dinero yendo a la Universidad y menudas expectativas más truncadas las de ese ingeniero industrial.
Vamos, como el 100% de todos los ingenieros industriales que conozco en España, que después de morirse 7, 8, 10 años en la universidad, ninguno de ellos hace absolutamente nada relacionado con lo que estudió. Es que ni uno solo, vamos.
¿Tienen trabajos "mejores que el resto"? Bueno, algo más de dinero (no mucho) sí que ganan. Si consideramos "ganar algo más de dinero" como "un mejor trabajo".
¿Hacía falta cursar Ingeniería Industrial para acabar currando de eso, en ese puesto? Rotundamente no. ¿Es necesaria una titulación universitaria para realizar alguna de las tareas de su puesto de trabajo? Pues tampoco, claramente no necesitan conocimientos avanzados de Matemáticas o Física, ni de electromagnetismo, ni de electrónica, ni siquiera de programación de computadoras.
#10 Ya, pero la culpa de eso no es de la universidad. Es del tejido productivo.
Eliminar o transformar los estudios universitarios para "ajustarse al tejido productivo" es estúpido, contraproducente y un golpe mortal a la investigación e innovación.
Si la causa de lo que apuntas estuviera en la universidad, habría vacantes en la industria con salarios elevados. Y no las hay.
#1 ¿No es malo pasarte una media de 5 años de tu vida estudiando algo que luego no te sirve absolutamente para nada? Bueno, si lo haces por amor al arte, tipo "estoy jubilado y voy a estudiar Física porque siempre quise hacerlo", vale.
Pero si estudias una Ingeniería Industrial y, después de 8 años para sacarla, acabas de jefe de comerciatas o de jefe de mantenimiento o de cualquier cosa que NO necesita de NADA de lo que se estudia en una Ingeniería Industrial... pues menuda pérdida de tiempo y de dinero el haber ido a la Universidad, ¿no?
#2 No, no me parece malo. La decisión sobre que estudiar y las motivaciones son tuyas. Eso no quiere decir que no haya que revisar algunos planes de estudio, pero no "desde una perspectiva laboral", si no técnica.
Ya tenemos una FP.
Si estudias una.ingeniería industrial y tienes que acabar de comercial, me parece que el problema es el entorno industrial y no el plan de estudios.
Hay falta de trabajadores cualificados BIEN PAGADOS en España? En qué sector?
#2 Si alguien tarda ocho años en sacarse una ingeniería, tal vez debería haber escogido otra cosa.
Por lo demás, de acuerdo con el comentario. El sistema educativo cada vez genera menos capacitación científico técnica, mientras se llena de materias insulsas, lo cual va a llevar a este país a un círculo vicioso: gente poco capacitada es incapaz de asumir estudios difíciles, lo que conlleva un descenso de la capacitación general del pais, lo cual no atrae empresas de valor, etc etc etc
#4Si alguien tarda ocho años en sacarse una ingeniería, tal vez debería haber escogido otra cosa.
Cada uno tarda lo que tarda. Y mucha gente trabaja a la vez que estudia y no se coge todas las asignaturas un año, por ejemplo. Yo no conozco a nadie que se haya sacado una ingeniería en los 5 añitos que supuestamente te daban para sacarte "la superior".
Del putapénico sistema educativo español, donde primaba el modelo "madraza coránica" de darte cabezazos contra el libro y de hacerte desarrollar transformadas y diferenciales de 3 folios por las dos caras como muestra de que "entiendes el concepto", ya hablamos otro día porque los que nos fuimos de Erasmus coincidimos todos en que España era mil veces más infumable que cualquiera de los destinos (y a los Erasmus se les trata igual en todas partes, por ejemplo los que venían a España se llevaban de recuerdo las fiestas y todo lo demás suspendido, claro ).
#2#5 La universidad o cualquier otra formación no te asegura ni te garantiza ningún puesto de trabajo, solo te da una formación y un título que te capacita legalmente para ejercer esa formación.
El tener un trabajo relacionado con lo que has estudiado dependerá de ti y de si hay salidas laborales de lo que has estudiado. Pero no es problema de la universidad encontrar puestos de trabajo, sino dar una formación y que esta formación sea adecuada.
#14 Tener una formación no tiene porqué estar destinada solo al mercado laboral. Por ejemplo saber inglés te puede permitir comprar una gran variedad de productos que no tienes en tu zona. Esto no te da de comer, pero te abre un mundo que otros no tienen. El sacarle rendimiento a una formación, ya sea laboral o de otra forma, depende de cada uno.
#1 Un sector con salarios dignos será aquel que produzca bienes que se vendan, y que tendrán que competir con otros productores, locales y foráneos. Así que necesitará gente bien formada. Los salarios solo pueden ser buenos cuando eres capaz de generar riqueza. Y ello requiere capital humano de calidad, lo que nos lleva a la Universidad como agente formadora de ese capital humano.
¿Rener un título es sinónimo de estar cualificado?
Me temo que nivel de exigencia en muchos sitios, no sé si en todos, se ha ido reduciendo bastante en las dos última décadas.
La sobrecualificación es una ventaja del mercado laboral.
Basta compararlo con su contraria: la sub-cualificación.
En el artículo se ve que el mercado laboral tiene deficiencias y desajustes en lo esencial:
- las empresas pidiendo trabajadores gratis (que amplíen las prácticas y la universidad sea como la fp dual porque a ellos les conviene).
- una ingeniera que no puede compaginarlo para ser madre y que, claro, se busca otra cosa.
Comentarios
#5 No. La responsabilidad de la universidad es que la gente salga bien formada.
La universidad forma a las personas en lo que las personas solicitan. Debes preguntarles a ellas de qué les sirve.
#5 La universidad cumple con su responsabilidad de formar a la gente. Si luego no hay empleo que necesite dicha formación, eso no es culpa de la Universidad.
Yo puedo formarme de ingeniero aeronáutico y luego irme a vivir a Menorca. Oh, sorpresa, nadie en Menorca necesita un ingeniero aeronáutico. ¿Es culpa de la Universidad, que debería haberme formado... para qué, según tú?
Si me voy a Sevilla a pedir trabajo a Airbus, ahí estarán capacitados para decir si la Universidad ha hecho bien su trabajo formándome. Claro, que es probablemente el único sitio de toda España donde mi titulación sirve de algo.
#5 pretendes obligar a estudiar a la gente las carreras en función de la demanda? Eso queda un poco dictador, no crees?
#11 no, pero puedes regular las plazas que ofreces en cada campo.
#15 sería una decisión tonta. Viendo el histórico, los estudiantes se adaptan mucho mejor a la demanda de lo que lo hacen las administraciones públicas.
Por ejemplo, ahora los graduados tienen un nivel de paro comparable a la media europea. Hace 10 años muchos jóvenes decidieron apostar por graduarse. No es solo adaptación a lo de ahora, es capacidad de previsión.
#20 pero ya hace años que el número de plazas de cada titulación está determinado por las universidades. De modo que a cierto nivel lo están haciendo
#22 y si hubiera un poco de sentido común, se debería dejar de hacer.
#23 Entiendo que también es un tema de recursos y de optimización, no puedes dar la clase igual a 50 que a 300, si pretendes dan un buen servicio tienes que limitar el número de alumnos de alguna forma.
#24 ese no es el sitio donde ahorrar porque la formación es muy rentable. A lo largo de su vida una persona formada aporta al país mucho más de lo que cuesta sus estudios.
#3 Pues eso estoy diciendo, que si las motivaciones son "me hago ingeniero industrial porque así tendré un trabajo más acorde con mi personalidad, más analítico, más técnico, más de desarrollar la técnica y contribuir a la tecnología..." y luego acabas de jefe de comerciatas, jefe de mantenimiento, "liderando equipos" de currantes, profesor y todo tipo de trabajos que puede y que debería estar haciendo un FP con unos años de experiencia... pues menuda pérdida de tiempo y dinero yendo a la Universidad y menudas expectativas más truncadas las de ese ingeniero industrial.
Vamos, como el 100% de todos los ingenieros industriales que conozco en España, que después de morirse 7, 8, 10 años en la universidad, ninguno de ellos hace absolutamente nada relacionado con lo que estudió. Es que ni uno solo, vamos.
¿Tienen trabajos "mejores que el resto"? Bueno, algo más de dinero (no mucho) sí que ganan. Si consideramos "ganar algo más de dinero" como "un mejor trabajo".
¿Hacía falta cursar Ingeniería Industrial para acabar currando de eso, en ese puesto? Rotundamente no. ¿Es necesaria una titulación universitaria para realizar alguna de las tareas de su puesto de trabajo? Pues tampoco, claramente no necesitan conocimientos avanzados de Matemáticas o Física, ni de electromagnetismo, ni de electrónica, ni siquiera de programación de computadoras.
Y eso es de lo que va el artículo del meneo.
#10 Ya, pero la culpa de eso no es de la universidad. Es del tejido productivo.
Eliminar o transformar los estudios universitarios para "ajustarse al tejido productivo" es estúpido, contraproducente y un golpe mortal a la investigación e innovación.
Si la causa de lo que apuntas estuviera en la universidad, habría vacantes en la industria con salarios elevados. Y no las hay.
Para ajustarse al tejido productivo está la FP.
Eso no es malo per-se, es malo cuando se produce por un mercado laboral insano.
Me da que el problema está más en el mercado laboral que en la universidad. Algún sector con salarios dignos y pleno empleo?
#1 ¿No es malo pasarte una media de 5 años de tu vida estudiando algo que luego no te sirve absolutamente para nada? Bueno, si lo haces por amor al arte, tipo "estoy jubilado y voy a estudiar Física porque siempre quise hacerlo", vale.
Pero si estudias una Ingeniería Industrial y, después de 8 años para sacarla, acabas de jefe de comerciatas o de jefe de mantenimiento o de cualquier cosa que NO necesita de NADA de lo que se estudia en una Ingeniería Industrial... pues menuda pérdida de tiempo y de dinero el haber ido a la Universidad, ¿no?
#2 No, no me parece malo. La decisión sobre que estudiar y las motivaciones son tuyas. Eso no quiere decir que no haya que revisar algunos planes de estudio, pero no "desde una perspectiva laboral", si no técnica.
Ya tenemos una FP.
Si estudias una.ingeniería industrial y tienes que acabar de comercial, me parece que el problema es el entorno industrial y no el plan de estudios.
Hay falta de trabajadores cualificados BIEN PAGADOS en España? En qué sector?
#2 Si alguien tarda ocho años en sacarse una ingeniería, tal vez debería haber escogido otra cosa.
Por lo demás, de acuerdo con el comentario. El sistema educativo cada vez genera menos capacitación científico técnica, mientras se llena de materias insulsas, lo cual va a llevar a este país a un círculo vicioso: gente poco capacitada es incapaz de asumir estudios difíciles, lo que conlleva un descenso de la capacitación general del pais, lo cual no atrae empresas de valor, etc etc etc
#4 Si alguien tarda ocho años en sacarse una ingeniería, tal vez debería haber escogido otra cosa.
Cada uno tarda lo que tarda. Y mucha gente trabaja a la vez que estudia y no se coge todas las asignaturas un año, por ejemplo. Yo no conozco a nadie que se haya sacado una ingeniería en los 5 añitos que supuestamente te daban para sacarte "la superior".
Del putapénico sistema educativo español, donde primaba el modelo "madraza coránica" de darte cabezazos contra el libro y de hacerte desarrollar transformadas y diferenciales de 3 folios por las dos caras como muestra de que "entiendes el concepto", ya hablamos otro día porque los que nos fuimos de Erasmus coincidimos todos en que España era mil veces más infumable que cualquiera de los destinos (y a los Erasmus se les trata igual en todas partes, por ejemplo los que venían a España se llevaban de recuerdo las fiestas y todo lo demás suspendido, claro ).
#2 #5 La universidad o cualquier otra formación no te asegura ni te garantiza ningún puesto de trabajo, solo te da una formación y un título que te capacita legalmente para ejercer esa formación.
El tener un trabajo relacionado con lo que has estudiado dependerá de ti y de si hay salidas laborales de lo que has estudiado. Pero no es problema de la universidad encontrar puestos de trabajo, sino dar una formación y que esta formación sea adecuada.
#9 Pues eso, que el mercado laboral no requiere de prácticamente ninguna ingeniería, ni biólogos, ni físicos, ni químicos, ni matemáticos.
A mi hijo, si me dijera "quiero vivir en España y quiero ir a la Universidad", le pagaría de mi bolsillo:
- Medicina.
- ADE.
- Informática.
- Teleco.
Por ese orden. Y si quiere estudiar algo que no sea eso, que se lo pague de su bolsillo que yo tirar el dinero paso.
#14 Tener una formación no tiene porqué estar destinada solo al mercado laboral. Por ejemplo saber inglés te puede permitir comprar una gran variedad de productos que no tienes en tu zona. Esto no te da de comer, pero te abre un mundo que otros no tienen. El sacarle rendimiento a una formación, ya sea laboral o de otra forma, depende de cada uno.
#2 Hay "comerciatas" que venden productos tan técnicos que tienen que saber tanto como el ingeniero que los diseña.
Los ingenieros industriales metidos a comercial, no venden ni pisos ni móviles.
#1 ¿la universidad no tiene responsabilidad de formar gente para ir directa a la cola del paro?
¿De que sirve formar 100.000 licenciados en sectores donde la demanda es la mitad en el mejor de los casos?
#1 Un sector con salarios dignos será aquel que produzca bienes que se vendan, y que tendrán que competir con otros productores, locales y foráneos. Así que necesitará gente bien formada. Los salarios solo pueden ser buenos cuando eres capaz de generar riqueza. Y ello requiere capital humano de calidad, lo que nos lleva a la Universidad como agente formadora de ese capital humano.
#6 Quieres producir "capital humano" para industrias inexistentes y que no acaben de comerciales?
Repito: ¿ Que industrias estan faltas de personal altamente cualificado y BIEN PAGADO?.
¿Rener un título es sinónimo de estar cualificado?
Me temo que nivel de exigencia en muchos sitios, no sé si en todos, se ha ido reduciendo bastante en las dos última décadas.
La sobrecualificación es una ventaja del mercado laboral.
Basta compararlo con su contraria: la sub-cualificación.
En el artículo se ve que el mercado laboral tiene deficiencias y desajustes en lo esencial:
- las empresas pidiendo trabajadores gratis (que amplíen las prácticas y la universidad sea como la fp dual porque a ellos les conviene).
- una ingeniera que no puede compaginarlo para ser madre y que, claro, se busca otra cosa.