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#1:
Y esto, señores, es cómo NO debe redactarse una noticia.
Pero de Antena3 no se puede esperar mucho más...
Pero de Antena3 no se puede esperar mucho más...
#25:
#9 Lo siento, pero no es cierto. La noticia dice:
-La madre pilla al novio encima de su hija
-Furibunda (comprensible), lo apuñala.
-El novio alega cosas ante la policía.
Hasta ahí, todo bien. Tú malinterpretas la noticia y das a entender que el redactor insinúa que el ataque ha sido por un ataque de celos, cuando eso no es cierto, eso es lo que alega el novio ante la poli.
Vamos, me parece a mí…
-La madre pilla al novio encima de su hija
-Furibunda (comprensible), lo apuñala.
-El novio alega cosas ante la policía.
Hasta ahí, todo bien. Tú malinterpretas la noticia y das a entender que el redactor insinúa que el ataque ha sido por un ataque de celos, cuando eso no es cierto, eso es lo que alega el novio ante la poli.
Vamos, me parece a mí…
#22:
#9 Entiendo que lo dices porque al final pone que "El hombre, que resultó herido pero estaba consciente cuando llegó la Policía, les dijo a los agentes que había sido apuñalado porque a su novia le preocupaba que su hija estuviera desarrollando sentimientos por él". Sin embargo, en mi opinión, lo único que hace es recoger la excusa que pone el novio, no afirmar que fuese ese el motivo. De hecho, en todo momento he entendido que el verdadero motivo fue, tal y como dice la noticia, encontrarlo desnudo encima de su hija.
#37:
#13 #33 Entiendiendo a la mujer, en España (posiblemente en Alemania, que tiene un Código Penal similar) ella hubiera sido imputada por un delito de homicidio en grado de tentativa con la atenuante de parentesco y, posiblemente tras un juicio cualquier eximente de las del artículo 19 o 20 del Código Penal bastaría. Siendo legítima defensa (por el riesgo a la niña) por la primera cuchillada y miedo insuperable las 6 siguientes lo que la eximirá de responsabilidad.
También posiblemente habría lugar a la atenuante de arrebato, obcecación u otro estado pasional del 21.3 del Código Penal, como pasa en situaciones similares de mujeres asesinas en las que hay violencia de género (STS 754 de 2005)
En cualquier caso, si se excede en la violencia por legítima defensa, por ejemplo, también cabría atenuante parcial como dice la sentencia del Tribunal Supremo del 5.10.96 (uno que pega un tiro a otro por la espalda y este responde sin mediar provocación).
Por tanto difícilmente entraría en la cárcel.
Y en el peor de los casos, si seguir la letra de la ley no la exime de responsabilidad, para este tipo de situaciones extremas está el indulto que tantos dicen que es tan malo y que debería ser eliminado. Pues mira, aquí va de perlas.
También posiblemente habría lugar a la atenuante de arrebato, obcecación u otro estado pasional del 21.3 del Código Penal, como pasa en situaciones similares de mujeres asesinas en las que hay violencia de género (STS 754 de 2005)
En cualquier caso, si se excede en la violencia por legítima defensa, por ejemplo, también cabría atenuante parcial como dice la sentencia del Tribunal Supremo del 5.10.96 (uno que pega un tiro a otro por la espalda y este responde sin mediar provocación).
Por tanto difícilmente entraría en la cárcel.
Y en el peor de los casos, si seguir la letra de la ley no la exime de responsabilidad, para este tipo de situaciones extremas está el indulto que tantos dicen que es tan malo y que debería ser eliminado. Pues mira, aquí va de perlas.
Comentarios
#4 Creo que la única persona que ha entendido eso has sido tú.
#6 La noticia está redactada para gente como tú. Por eso no la has pillado. Te lo explico.
1) Obvia el hecho de que estaba abusando de la niña
2) Deja caer que es un ataque de celos
3) En todo momento la víctima es el abusador
#9 ¿Tienes un trauma infantil con este tema o algo? Por la forma en la que estás sacando las cosas de quicio, lo parece.
#11 según lo que cuentan las estadísticas, millones de personas en España tienen traumas con estos temas, así que no está de más tener un poco de sensibilidad.
#16 de supuestos motivos, pocos. Defensa propia. Si ahí no defiende a su hija, se las ve delante de un juez por no protegerla.
Aunque lo digo con precaución porque del caso sabemos muy poco.
#23 Hombre, seis puñaladas es un poco difícil justificarlo como defensa propia, o de su hija. Yo me lo cargo y entierro el cuerpo, y fuera movidas.
#13 #33 Entiendiendo a la mujer, en España (posiblemente en Alemania, que tiene un Código Penal similar) ella hubiera sido imputada por un delito de homicidio en grado de tentativa con la atenuante de parentesco y, posiblemente tras un juicio cualquier eximente de las del artículo 19 o 20 del Código Penal bastaría. Siendo legítima defensa (por el riesgo a la niña) por la primera cuchillada y miedo insuperable las 6 siguientes lo que la eximirá de responsabilidad.
También posiblemente habría lugar a la atenuante de arrebato, obcecación u otro estado pasional del 21.3 del Código Penal, como pasa en situaciones similares de mujeres asesinas en las que hay violencia de género (STS 754 de 2005)
En cualquier caso, si se excede en la violencia por legítima defensa, por ejemplo, también cabría atenuante parcial como dice la sentencia del Tribunal Supremo del 5.10.96 (uno que pega un tiro a otro por la espalda y este responde sin mediar provocación).
Por tanto difícilmente entraría en la cárcel.
Y en el peor de los casos, si seguir la letra de la ley no la exime de responsabilidad, para este tipo de situaciones extremas está el indulto que tantos dicen que es tan malo y que debería ser eliminado. Pues mira, aquí va de perlas.
#37 Interedante explicación, gracias, pero aún mantengo una duda, el concepto de proporcionalidad que se aplica a la legítima defensa, ¿No jugaría en su contra en este caso?.
#48 La noticia está sesgada en antena3, pero si vas a la fuente original, hay legítima defensa de sobra:
"The pair struggled over the knife as they fought, the report says. The man grabbed the woman by the neck, threw her against the wall, and later kicked down the front door after she pushed him outside, the report says."
No es que el recibiese una puñalada e intentase huir, sino que luchó contra ella.
#33 a saberse. Lo tendría que ver un juez.
#9 Me parece que lo que@Blanqui ha entendido es que el ataque de rabia (o furia, ira, cólera, llámalo x) es por haber sorprendido al novio abusando de la niña, que es una interpretación perfectamente válida.
#9 Es que la noticia es el apuñalamiento. Aunque me cueste reconocerlo, #6 tiene razón, y tú también en #1 pero no por lo que comentas en #9
#9 Entiendo que lo dices porque al final pone que "El hombre, que resultó herido pero estaba consciente cuando llegó la Policía, les dijo a los agentes que había sido apuñalado porque a su novia le preocupaba que su hija estuviera desarrollando sentimientos por él". Sin embargo, en mi opinión, lo único que hace es recoger la excusa que pone el novio, no afirmar que fuese ese el motivo. De hecho, en todo momento he entendido que el verdadero motivo fue, tal y como dice la noticia, encontrarlo desnudo encima de su hija.
#6 #22 #25 #28 #39 #40 #43 Por si alguien le queda dudas de que la noticia está manipulada, podéis entrar el enlace original (está en la misma noticia) y ver las cosas que se han "olvidado" de contar:
Fijaos como la noticia en español evita hablar de la violencia ejercida por el hombre, de la versión de la niña, y evita usar las palabras "asalto sexual" o "violación" que si usa la original.
"In a police interview, the girl told investigators that the man touched her under her clothing, removed her pants and took his clothes off as well, the report says. The girl said that the man told her "this is what it is like in the real world when you have a boyfriend," before sexually assaulting her, the report says."
"The pair struggled over the knife as they fought, the report says. The man grabbed the woman by the neck, threw her against the wall, and later kicked down the front door after she pushed him outside, the report says."
"The girl underwent a sexual assault examination at MetroHealth, the report says. "
"Neither the woman nor man has been charged in connection with the incident that happened at a West 58th Street home near Denison Avenue in the city's Stockyards neighborhood, but police are investigating it as a potential rape case, records show. "
#45 ¿Has visto la longitud de las noticias de esa sección? La mayoría son apenas reseñas. Sí, el redactor es culpable de no traducirla toda…
Por cierto, goto #32
#46 Las noticias de esa sección tienen una longitud muy variable. Aquí tienes una 3 veces más larga al menos: http://www.antena3.com/noticias/mundo/casa-blanca-niega-haber-cambiado-postura-acuerdo-paris-renegocia_2017091759be16be0cf219033cd23f8e.html
No me hagas buscar que te equivocas solo por que se te ocurren excusas tontas para justificar las omisiones.
#47 Veo que las otras consideraciones, como que la noticia está etiquetada como "agresión sexual" y "abuso a menores", no son relevantes para ti, tú prefieres apoyar la tesis defendida por la posteadora de la noticia de que el redactor (que sí, podría haber redactado mucho mejor) está justificando al novio, ¿no? Pues dime dónde ves eso, porque yo no lo veo.
#58 "Pues dime dónde ves eso, porque yo no lo veo."
Veo que está la noticia manipulada en que han evitado información relevante.
No creo que el redactor esté justificando a nadie, creo que hay cierta tendencia en los medios a suavizar la información sobre abusos sexuales.
#59 Vale. Entonces, estamos hablado de cosas diferentes, porque yo estaba rebatiendo la secuencia de #9, en la que dice que la noticia (ergo el redactor) intenta justificar al agresor.
¿Que la noticia se podría haber redactado mejor? Completamente de acuerdo, pero una cosa es dudar de la profesionalidad del redactor y otra acusarle de justificar una agresión sexual.
Por cierto, decir que "han evitado" indica intención, cuando puede ser, sencillamente, ineptitud. Como dice el adagio conocido como "principio de Hanlon", «nunca atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la estupidez».
#60 "la secuencia de #9, en la que dice que la noticia (ergo el redactor) intenta justificar al agresor."
En ningún momento menciona ni la palabra "justificar", siquiera.
"Por cierto, decir que "han evitado" indica intención, cuando puede ser, sencillamente, ineptitud"
En este caso "han evitado" lo estoy usando para indicar sesgo.
#61 En ningún momento menciona ni la palabra "justificar", siquiera.
De 9 (no la referencio de nuevo por que ya van muchas referencias seguidas):
2) Deja caer que es un ataque de celos
No es cierto, y da a entender ("deja caer") que el redactor lo ha hecho a propósito.
3) En todo momento la víctima es el abusador
No es cierto. El abusador es víctima del apuñalamiento, y la niña de un intento de abuso a menores y posible agresión sexual. Así está etiquetada la noticia, "agresión sexual" y "abuso a menores".
Sí, acusa al redactor de justificar al abusador, no hace falta que diga la palabra "justificar".
Y usar "han evitado" indica intencionalidad. La propia palabra "sesgo" indica intencionalidad, ya que indica que tiene una cierta "inclinación". Es decir, se le está acusando al redactor de parcialidad intencionada.
Yo lo acuso de falta de profesionalidad, de ser mal redactor. Pero, bueno, me imagino que es cuestión de punto de vista.
#62 El traductor decidió saltarse el segundo párrafo en donde hablaba de caso de violación en potencia, y sin embargo incluye la parte en la que el habla del caso de celos.
Si hubiese traducido literalmente no habría problemas, pero ha escogido que traducir. Es un caso claro de sesgo en función de lo que consideró más importante. Y al parecer para él es más importante mencionar la posibilidad de celos que la violación. A partir de ahí interpreta lo que quieras.
#46 Lo mal que está redactado no es excusa, si la sección es breve lo que no se puede hacer es traducir unos párrafos de una noticia larga y eso es culpa del redactor y es muestra de un periodismo de pésima calidad por parte del redactor.
#55 Claro, y eso es algo muy razonable, la noticia podría estar mucho mejor redactada, y otra cosa es decir que el redactor insinúa nosequé intentando exculpar al violador, cuando no es cierto.
#45 Que asco me da el «periodismo» de antena 3
#9 Lo siento, pero no es cierto. La noticia dice:
-La madre pilla al novio encima de su hija
-Furibunda (comprensible), lo apuñala.
-El novio alega cosas ante la policía.
Hasta ahí, todo bien. Tú malinterpretas la noticia y das a entender que el redactor insinúa que el ataque ha sido por un ataque de celos, cuando eso no es cierto, eso es lo que alega el novio ante la poli.
Vamos, me parece a mí…
#25 Intenta buscar en la noticia la palabra "abuso sexual". Lee friamente la noticia y dime: ¿Quién es la víctima?
#26 El apuñalado y la niña de 12 años, da igual que no fuera una violación, existe la llamada edad de consentimiento, si quieres discutimos cuando ponerla, pero 12 años como que no.
#26 No hace falta: un tío adulto desnudo encima de una menor (y más si es menor de 14) es directamente cárcel, sin necesidad de que haya habido nada más, por corrupción de menores.
Por cierto, la noticia que enlazas es la traducción, más o menos precisa, de los primeros párrafos de la noticia original, ni siquiera se le puede achacar al redactor de A3 la redacción de la misma.
Por cierto bis, mírate los "tags relacionados" de la noticia, justo debajo:
"Tags relacionados:
Agresión Sexual
Abusos a menores"
Ah, y al tío (lo pone en una actualización la noticia original) lo han acusado de violación.
#26 Mucha gente ha leído la noticia y por los comentarios que hay, parece que han entendido eso, seguramente sólo con el título.
Pero si te fijas en las etiquetas sale explícitamente lo que mencionas.
#9 estamos leyendo la misma noticia? En el primer párrafo aclara que es una menor. No entiendo a que te refieres. Ataque de celos? Se entiende perfectamente que es una madre protegiendo a su hija.
#9 1) Obvia el hecho de que estaba abusando de la niña
La mujer se encontraba en su casa y se disponía a irse a la cama cuando vio a su pareja intentado tocar a su hija, según informa el diario local Cleveland.
No sé que entiendes tú por "tocar", pero creo que queda muy claro..
2) Deja caer que es un ataque de celos
les dijo a los agentes que había sido apuñalado porque a su novia le preocupaba que su hija estuviera desarrollando sentimientos por él.
El periodista informa de la versión que da el apuñalado, no es algo que se inventa antena 3, es algo que dice él,
3) En todo momento la víctima es el abusador
En la noticia sí, o sea, él se llevó 6 puñaladas, es la victima...la madre estará posiblemente detenida, espero que salga libre, por cualquier historia, enajenación transitoria al ver que este tipo abusaba de su hija, no sé.. pero es normal que hablen de él como victima.
Por otro lado aunque muy posiblemente yo hiciera lo mismo vivimos en un estado derecho donde a no ser que sea defensa propia o porque la vida de alguien corra un peligro inminente no podemos tomarnos la justicia por nuestra mano, para eso están los jueces.
#9 El que deja caer que es por un ataque de celos es la versión del novio, estoy de acuerdo contigo que la noticia está mal redactada en muchos aspectos pero no creo que lo que se deduce del titular sea por un ataque de celos por el mero hecho de mencionar que sólo el novio estaba desnudo y encima de su hija de doce años. También se menciona en el artículo que la niña tiene heridas defensivas por lo que todo apunta que es el novio el que trataba de abusar de su hija.
#9 o que la madre fue a por los dos
#6 Yo no subestimaría la maldad/estupidez de Tele5 y su intención de recabar audiencia.
Y esto, señores, es cómo NO debe redactarse una noticia.
Pero de Antena3 no se puede esperar mucho más...
#1 No da las opiniones de ninguna de las personas afectadas y uno se queda preguntándose el estado de la madre y la hija.
No sé cómo puede haber periodistas que enfoquen las noticias así. Le parecerá que es igual.
#21 El periodismo esta tan mal, que en los pocos casos que actuan correctamente se les critica, por no hacerlo mal.
El periodista tiene que contar los hechos, no opiniones, ni testimonios.
#28 echo de menos que digan cómo están la niña y la madre.
#21 Lo dice al final:
Tanto la niña como la mujer presentaban heridas defensivas.
#35 que es lo mismo que no decir prácticamente nada. ¿ De qué alcance las heridas ? ¿ Simples rasguños ? ¿ Para hospitalizar ? ¿ les ha dado una crisis de ansiedad ? ¿ Están con los familiares, en urgencias, en comisaría ?...
Falta por saber todo.
#42 Tampoco sabemos cómo está el hombre ni la gravedad de las cuchilladas. Es una noticia breve. ¿Cuál es el problema?
#51 en él se explayan para mostrar lo que es, que resulta ser un miserable, indigno perteneciente a la especie humana.
Van al morbo. A mostrar la inmundicia. Poca empatía y mucho sensacionalismo.
#52 Yo no veo que se explayen, aunque el titular es bastante penoso. Además una noticia tiene que informar de lo que ha pasado, lo más fríamente posible. Si quieres empatía y opinión, te esperas a que la comenten en algún matinal televisivo.
#53 una cosa es frialdad y otra es objetividad. Si no ves que él es un psicópata y que están obviando informar sobre las víctimas (en una noticia de un delito, no lo perdamos de vista), me temo que no puedo hacer nada por ayudarte.
#54 Que sea un psicópata lo tendrá que diagnosticar un psicólogo o psiquiatra. Quien ha redactado la noticia no tenía acceso a ese dato, supongo. Por una noticia así no sabemos si lo es o no, independientemente de lo punible que sea su acción. Suerte que la justicia y la objetividad no dependen de ti.
#1 pues les estás dando visitas meneándolos. Voto errónea entonces.
Cualquiera que sea padre o madre (o simplemente tenga sentido común) comprende y apoya a esta señora.
#2 Excepto si eres redactor de Antena3, que das a entender que la madre ha apuñalado a su novio en un ataque de celos...
#4 ¿Pero entonces de quién es la hija? Yo es que sin un previously on no me entero...
#4 Yo no lo entendí así, posiblemente no tengas hijos, yo entiendí que el novio se estaba pasando mil pueblos con la hija y la madre lo apuñaló por esos hechos.. algo que posiblemente habría hecho yo, y con más razón porque mi hija tiene 12 meses.
El titular para ti cual tendría que ser.
Un hijo sano del heteropatriarcado opresor recibe su merecido tras violar (lo suponemos como es varón), repetidas veces a la hija de su novia, ésta, tal y como obliga la ley del santísimo coño indepilado, aplicó justicia clavando hasta en 6 ocasiones un cuchillo en su asqueroso y repulsivo cuerpo.
No sé yo creo que el titular esta bien redactado.
"Tanto la niña como la mujer presentaban heridas defensivas." Suena raro si la mujer apuñaló seis veces al novio.
#10 El novio intentaría defenderse de las puñaladas.
#12
#10 eso se llama forcejeo
Poco son seis veces.
#5 Pocas puñaladas me parecen a mí también
Pobre niña
Pocas son.
Dejando aparte los supuestos motivos de la mujer, lastima que no le diera en un buen sitio
Se ha quedado un poco corta
Bien empleao esta
seis veces es poco, yo le hubiera hecho un lorena bobbit y despues al triturador de basuras, para que ni reimplantes ni mierdas
efectivamente, en ningún lado pone "violación" que están esperando algunos y posiblemente es que no la hubo, el hecho de que sea un adulto y un menor no nos dice nada de si la relación era consentida y tratamos con corrupción de menores. Los que piensan que en este caso esta merecido el apuñalamiento espero que piensen que también esta justificado que estas profesoras que habitualmente salen en las noticias tras tener relaciones con sus alumnos menores, merecen que sus familiares vayan a por ellas y las asesinen: https://www.google.es/search?safe=off&dcr=0&source=hp&q=profesora+relaciones+sexuales+alumno&oq=profesora+relaciones+sexuales+alumno&gs_l=psy-ab.3...7063.12300.0.13019.37.35.0.0.0.0.154.2670.31j4.35.0....0...1.1.64.psy-ab..2.20.1719.0..0j35i39k1j0i131k1j0i22i30k1.0.U8mdRR-EWDg
Un nononosí de manual.