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#12:
#1 es curioso que si generalizas diciendo que "los hombres" hacen algo mejor que las mujeres, por ejemplo conducir, se te tacha de machista; pero si la generalización es en sentido contrario se acepta muy bien. ¿Igualdad?
No es un ataque a ti ni a tu comentario, sino una reflexión acerca de la percepción social respecto a ciertos mensajes.
No es un ataque a ti ni a tu comentario, sino una reflexión acerca de la percepción social respecto a ciertos mensajes.
#1:
Ojalá se diera el caso de que hubiera más albañiles mujeres, estoy seguro que la atención a los detalles sería bastante mayor que el actual.
Alguna vez lo he dicho, pero en nuestras fábricas descendió el número de fallos de calidad en el producto final en el momento que empezaron a entrar mujeres a trabajar en las líneas. No creo que fuera una casualidad.
Alguna vez lo he dicho, pero en nuestras fábricas descendió el número de fallos de calidad en el producto final en el momento que empezaron a entrar mujeres a trabajar en las líneas. No creo que fuera una casualidad.
#17:
#11 A mi me cuesta bastante creerme algo que no está demostrado científicamente. Es basicamente como creer en la existencia de seres imaginarios.
Personalmente he visto de todo, desde hombres muy preocupados en los detalles y otros nada de nada, hasta mujeres en la misma situación.
Generalmente las personas más preocupadas en los detalles suelen ser nuevos en la empresa o tienen una motivación extra.
Obviamente cuando los trabajadores están quemados dejan de preocuparse por los detalles y esto es indiferente del sexo.
Un ejemplo claro lo tuve hace poco cuando me cambiaron parte de la cocina, vino un chico joven que hizo una chapuza rapida y se fue, y después de las quejas vino un señor más mayor que se encargo de los detalles y de dejar todo perfecto (muy contento con él).
Por lo demás, lo que se debe es optar como bien dices por las mejoras de las condiciones laborales, lo demás, me parecen creencias sin sentido.
Personalmente he visto de todo, desde hombres muy preocupados en los detalles y otros nada de nada, hasta mujeres en la misma situación.
Generalmente las personas más preocupadas en los detalles suelen ser nuevos en la empresa o tienen una motivación extra.
Obviamente cuando los trabajadores están quemados dejan de preocuparse por los detalles y esto es indiferente del sexo.
Un ejemplo claro lo tuve hace poco cuando me cambiaron parte de la cocina, vino un chico joven que hizo una chapuza rapida y se fue, y después de las quejas vino un señor más mayor que se encargo de los detalles y de dejar todo perfecto (muy contento con él).
Por lo demás, lo que se debe es optar como bien dices por las mejoras de las condiciones laborales, lo demás, me parecen creencias sin sentido.
#97:
#1 No lo creo. La calidad va en función de lo que tu jefe te deje hacer en el trabajo. Si hay que sacar metros, dile tú al capataz que te pones a afinar detalles, verás lo que te cuenta. Luego está el cliente rata que quiere pagar menos de lo que encontró en el presupuesto número 464 que ha solicitado, pero que le hagas una sagrada familia. Trabajo con mujeres en la obra (carpinteras, pintoras, electricistas)y son iguales que los hombres, si bien es verdad que se las pone a lo fino, ya que el querer no mueve las mercancías por las zanjas (not spain, evidentemente)
#113:
#67 Si entendemos conducir como llevar un vehículo del punto A al punto B respetando las normas, sin sufrir accidentes ni matar a nadie por el camino, entonces las mujeres conducen mejor que los hombres y lo dicen las estadísticas.
Creo que tú hablas de pilotar coches de carreras, entonces ahí los datos dicen que los.hombres lo hacen mejor, si.
Creo que tú hablas de pilotar coches de carreras, entonces ahí los datos dicen que los.hombres lo hacen mejor, si.
#19:
#1 Me enseñaron una planta de reparación de electrónica (móviles, terminales de pago, etc..) y en la zona de control de calidad eran 100% mujeres.
El responsable dijo: "aquí somos 100% sexistas: las mujeres notan mejor cualquier defecto, ven más tonos de colores y escuchan más tonos, llevamos toda la vida así y no vamos a cambiarlo".
El responsable dijo: "aquí somos 100% sexistas: las mujeres notan mejor cualquier defecto, ven más tonos de colores y escuchan más tonos, llevamos toda la vida así y no vamos a cambiarlo".
#63:
#48 Precisamente para ese trabajo me descartaron a mi cuando tenia 18 años y cogieron a un amigo. El unico caso de discriminacion por razon de genero que puedo contar de primera mano y sin que quepa ninguna excusa porque me lo dijeron tal cual, que no les valia una chica. Porque era muy duro. Ese amigo era un enclenque que no habia mas que verlo, parecia un niño desnutrido, y duró exactamente un dia. Estoy absolutamente segura de que yo podria haber hecho el trabajo mejor que el porque peor era imposible (y porque siendo igual de altos yo pesaba casi 20 kg mas y era bastante mas fuerte) pero a mi ni me dejaron probar porque era muy duro.
Si un trabajo es muy duro que hagan una prueba y cojan a quien la pase, no que decidan que los hombres si y las mujeres no porque las diferencias fisicas entre seres humanos no son hombre = fuerte y mujer = debil. Si hay que mover 40 kg igual hay mas hombres que pueden que mujeres pero ni todos los hombres pueden ni todas las mujeres somos incapaces.
Si un trabajo es muy duro que hagan una prueba y cojan a quien la pase, no que decidan que los hombres si y las mujeres no porque las diferencias fisicas entre seres humanos no son hombre = fuerte y mujer = debil. Si hay que mover 40 kg igual hay mas hombres que pueden que mujeres pero ni todos los hombres pueden ni todas las mujeres somos incapaces.
#71:
#23 ¿Sabes lo que pesa un martillo compresor? Pues cógelo tú solo sin nadie que te releve 8 horas para rebajar 10 centímetros el suelo de una cochera de hormigón porque el perito se ha equivocado y ahora no hay sitio para meter el saneamiento. Prueba a colocar las viguetas en una obra en un callejón donde no entra el camión pluma o en una casa donde hay que echar una planta sin quitar el tejado.
#74:
#1 En una minera decian que las mujeres maltrataban menos los camiones y eran menos brutas. Por otra parte en el autobus, me ha parecido que las autobuseras eran mas secas al cambiar de marcha y con el embrague. Ahora no lo noto tanto, no se ahora lo hacen mejor o son automaticos.
#17 Un estudio de varias universidades europeas demostró que es mayor la discriminación a los hombres en empleos percibidos como femeninos. Mucho más que al revés:
Cuidado con el gap
Estos resultados sugieren que, aunque las 4.500 organizaciones analizadas operan en contextos institucionales diversos, sus reclutadores consideran que las mujeres son mejores candidatas para las ocupaciones más típicamente femeninas, pero no consideran a los hombres mejores candidatos para las ocupaciones típicamente masculinas.
#12 #51 En meneame salio una noticia que incluir hombres en colegios de niños pequeños, se mejor las educacion de los niños.
Finlandia probó con una cuota de 40% de profesores hombres: el rendimiento de niños y niñas mejoró
#43 Muchas mujeres hacen minibordados y cosas superfinas, y si aprende desde niñas, puede que tengan una habilidad dificil de aprender facilmente. Hay trabajos artesanos, que se necesitan años de experiencias.
Tambien pienso que las que tienen experiencia con mangas pasteleras, pueden ser buenas soldadoras. Veo habilidades muy compatibles.
#17 Un estudio de varias universidades europeas demostró que es mayor la discriminación a los hombres en empleos percibidos como femeninos. Mucho más que al revés:
Cuidado con el gap
Publicado hace 2 años por
Anxo_
a
eldiario.es
Estos resultados sugieren que, aunque las 4.500 organizaciones analizadas operan en contextos institucionales diversos, sus reclutadores consideran que las mujeres son mejores candidatas para las ocupaciones más típicamente femeninas, pero no consideran a los hombres mejores candidatos para las ocupaciones típicamente masculinas.
#12 #51 En meneame salio una noticia que incluir hombres en colegios de niños pequeños, se mejor las educacion de los niños.
Finlandia probó con una cuota de 40% de profesores hombres: el rendimiento de niños y niñas mejoró
Publicado hace 2 años por
--97668--
a
magnet.xataka.com
#43 Muchas mujeres hacen minibordados y cosas superfinas, y si aprende desde niñas, puede que tengan una habilidad dificil de aprender facilmente. Hay trabajos artesanos, que se necesitan años de experiencias.
Tambien pienso que las que tienen experiencia con mangas pasteleras, pueden ser buenas soldadoras. Veo habilidades muy compatibles.
#31:
Una queja habitual de los talleres de empleo (cursos de un año donde se paga un salario mileurista al alumno) es que los cogen habitualmente mujeres pero por echar un año cobrando, luego ninguna tiene la menor intención de trabajar en ello fastidiando de esta manera a hombres que sí podrían aprovecharlos.
También puede ser un poco la propia imagen de estas profesiones, donde hasta ellas ven raro trabajar de albañil y ni se lo plantean. Si empiezan a verse algunas con el tiempo se puede normalizar, por ejemplo camioneras o conductoras de autobús hace un tiempo era raro y ahora es normal.
También puede ser un poco la propia imagen de estas profesiones, donde hasta ellas ven raro trabajar de albañil y ni se lo plantean. Si empiezan a verse algunas con el tiempo se puede normalizar, por ejemplo camioneras o conductoras de autobús hace un tiempo era raro y ahora es normal.
#43:
#19 En una visita a una de las empresas punteras en electrónica española en la zona de micro-soldadura solo había mujeres. De hecho en la máquina de "nano-soldadura" (soldaban directamente la oblea semiconductora de transistores y chips a la placa con hilo fundido de oro mediante brazos manipuladores y microscopio) había una señora Alemana de unos 50 que no hablaba ni una palabra de español. Palabras del ingeniero de planta "cobra más que yo y no sabe nada de electrónica"
#57:
#1 tengo un amigo que podría hablar mucho y mal de las mujeres en una cadena de montaje.
Yo siempre le digo que esos son generalizaciones, que el hecho de que las que le han tocado en su línea sean unas hijas de... No significa nada en el computo global.
Ahora te lo digo a ti, lo que haces son generalizaciones, porque de la misma forma que hay mujeres meticulosas hay hombres, y al revés, hay mujeres que son un puto desastre.
Generalizar en tema de sexos suele ser malo, aunque sea para alabar a uno de ellos.
Yo siempre le digo que esos son generalizaciones, que el hecho de que las que le han tocado en su línea sean unas hijas de... No significa nada en el computo global.
Ahora te lo digo a ti, lo que haces son generalizaciones, porque de la misma forma que hay mujeres meticulosas hay hombres, y al revés, hay mujeres que son un puto desastre.
Generalizar en tema de sexos suele ser malo, aunque sea para alabar a uno de ellos.
Comentarios
Ojalá se diera el caso de que hubiera más albañiles mujeres, estoy seguro que la atención a los detalles sería bastante mayor que el actual.
Alguna vez lo he dicho, pero en nuestras fábricas descendió el número de fallos de calidad en el producto final en el momento que empezaron a entrar mujeres a trabajar en las líneas. No creo que fuera una casualidad.
#1 Por eso, porque te tienen en cuenta antes que más albañilas habrá más peritas.
#7 Cierto, lo de albañilas está en el comentario #3, se me han cruzado los comentarios.
#3 en concreto cada albañila aporta dos peritas
#20 Jajajajajahajaj
#20 al hilo de tu ingenio lingüístico. (Sin acritud ni nada de eso) se me ha pasado por la cabeza la escena inversa a la clásica de los albañiles piropeando a las viandantes que pasan frente a su obra. ¿ veremos la escena inversa? Estoy dispuesto a hacer la primera prueba piloto
#1 Y lo de mejorar la calidad del trabajo que se está haciendo con la gente que lo está haciendo ¿qué te parece? Si luego las mujeres quieren ser albañiles (no hay albañilos), pues mejor.
(El lenguaje inclusivo es estúpido.)
#5 ¿Me has escrito ese mensaje a mí o al otro meneante?
#5
#5 Si se abandonará el uso del género femenino completamente ciertamente que el lenguaje sería inclusivo de verdad
#75 "Abandonara" sin acento. Es condicional no futuro.
Lo de abandonar el género femenino lo tienen en inglés, donde pierdes información cuando alguien dice teacher y puedes no saber si están hablando de un profesor o de una profesora.
#1 Sería fantástico, la verdad. Y más allá de los estereotipos, estoy convencido de que el sector agradecería tener más compañeras en el gremio aportando un punto de vista diferente.
#6 si, es la única manera que les queda de conseguir mano de obra barata.
La másculina ya migró a pastos mas verdes, asique está la patronal a ver si logra pseudoesclavos con tetas...
#24 no te preocupes, esas mujeres llevan luchando siglos por no ser tratadas como esclavas y han conseguido unos avances geniales, sabrán que hacer en este caso también
#50 No se que decirte, en los sectores donde son mayoria no estan para tirar cohetes. Obviamente no es culpa de las mujeres sino del sistema pero uff...
#50 Pues sera por eso que no hay tantas en las obras, al final va a resultar que son más listas y todo
#1 asocias la calidad de entrega de un producto con el sexo de la persona que trabaja en él?
Interesante asociación, te preguntaría de donde te la sacas, pero me da que no me vas a aportar ni un link.
#9 Yo me lo creo. En cualquier caso, es cuestión de preocuparse por el avance de la sociedad y de que la gente que está fabricando cosas ahora mismo las fabrique con mejor calidad.
#11 A mi me cuesta bastante creerme algo que no está demostrado científicamente. Es basicamente como creer en la existencia de seres imaginarios.
Personalmente he visto de todo, desde hombres muy preocupados en los detalles y otros nada de nada, hasta mujeres en la misma situación.
Generalmente las personas más preocupadas en los detalles suelen ser nuevos en la empresa o tienen una motivación extra.
Obviamente cuando los trabajadores están quemados dejan de preocuparse por los detalles y esto es indiferente del sexo.
Un ejemplo claro lo tuve hace poco cuando me cambiaron parte de la cocina, vino un chico joven que hizo una chapuza rapida y se fue, y después de las quejas vino un señor más mayor que se encargo de los detalles y de dejar todo perfecto (muy contento con él).
Por lo demás, lo que se debe es optar como bien dices por las mejoras de las condiciones laborales, lo demás, me parecen creencias sin sentido.
#17 #11 Tampoco tengo enlaces, pero recuerdo haber leído que en entornos laborales con personas de ambos sexos la productividad sube.
#51 Sí, la diversidad suele ir relacionada con una mejora de la productividad. Y no sólo por cuestión de sexos, también se ha visto mejora con factores como la edad, por poner un ejemplo.
#1 En una minera decian que las mujeres maltrataban menos los camiones y eran menos brutas. Por otra parte en el autobus, me ha parecido que las autobuseras eran mas secas al cambiar de marcha y con el embrague. Ahora no lo noto tanto, no se ahora lo hacen mejor o son automaticos.
#17 Un estudio de varias universidades europeas demostró que es mayor la discriminación a los hombres en empleos percibidos como femeninos. Mucho más que al revés:
Cuidado con el gap
Cuidado con el gap
eldiario.esEstos resultados sugieren que, aunque las 4.500 organizaciones analizadas operan en contextos institucionales diversos, sus reclutadores consideran que las mujeres son mejores candidatas para las ocupaciones más típicamente femeninas, pero no consideran a los hombres mejores candidatos para las ocupaciones típicamente masculinas.
#12 #51 En meneame salio una noticia que incluir hombres en colegios de niños pequeños, se mejor las educacion de los niños.
Finlandia probó con una cuota de 40% de profesores hombres: el rendimiento de niños y niñas mejoró
Finlandia probó con una cuota de 40% de profesores...
magnet.xataka.com#43 Muchas mujeres hacen minibordados y cosas superfinas, y si aprende desde niñas, puede que tengan una habilidad dificil de aprender facilmente. Hay trabajos artesanos, que se necesitan años de experiencias.
Tambien pienso que las que tienen experiencia con mangas pasteleras, pueden ser buenas soldadoras. Veo habilidades muy compatibles.
#74 Si, yo creo que tiene mucho que ver con la educación que recibimos cada uno en función del sexo, los diferentes roles que, consciente o inconscientemente nos asocian desde pequeños, nos determinan en la vida adulta.
#81 Es un poco dificil discriminar los que es innato o adquirido. Muchos trans son educados como un sexo y ellos tienden a adoptar cosass del sexo posterior/innato. Por ejemplo, tendencia a llevar vestidos si era inicialmente chico. No es biologico completamente, porque no es natural, es una creacion humana, pero tienen la tendencia biologica a adoptar roles de su identidad sexual.
Es una muestra de que hacen lo que ven y no lo les dices. Y es una via de estudio de que es lo que realmente, educa los niños.
#51 Todo eso es cierto. Pero a veces cuando hablan de estos temas lo primero que se me viene a la mente es el victimismo feminista y que están reclamando que se las está tratando como si fueran inferiores.
#11 Claro, es que es eso, cuestión de fe, como creer en la Santísima Trinidad: Los ladrillos estarán mejor puestos porque los han puesto mujeres.
#40 Pretendía decir que, es importante preocuparse de que el trabajo se haga mejor por la gente que lo está haciendo, no he negado que añadir mujeres pueda mejorar la calidad del trabajo.
#9 Cada sexo tenenos nuestras peculiaridades
#34 no digo que no, pero dichas peculiaridades deben estar basadas en datos científicos, no en impresiones personales.
#42 la empírica es una reconocida fuente de datos científicos
#46 La empírica depende completamente de la parcialidad del individuo, no es una fuente científica, ni objetiva.
#49 el método empírico-analititico está reconoció como método científico
https://es.m.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9todo_emp%C3%ADrico-anal%C3%ADtico
#9 No puedo aportar datos confidenciales de la empresa, pero estaban en el muro de calidad después de una línea robotizada y los KPIs de calidad (número de ppm), mejoraron desde su inclusión.
Aprovecho el comentario para #22 , precisamente estaba todo automatizado, incluido el control de calidad, donde la máquina te decía dónde estaban los errores y tenías que corregirlos o retrabajarlos. Incluso con esa ayuda, recibíamos reclamaciones de calidad porque había olvidos a la hora de repararlos. Fue rotar puestos, que entrasen mujeres a inspeccionar las piezas… y se redujeron los fallos.
#57 Llevamos cerca de 8 años, con una rotación en esos puestos muy alta (en Europa del Este hay poco paro) y los estándares de calidad se han mantenido en niveles altos, simplemente con cambiar el sexo de las personas... es una generalización, pero el resultado está ahí.
#19 tal cual como lo cuentas, mismo caso.
#79 Puede ser tu caso, el que conozco yo, de uno de mis mejores amigos, que he ha contado sus problemas durante años, es que las mujeres en su linea sacaban el trabajo ni mejor ni peor, pero el ambiente y el trato personal entre la gente del equipo se fue al puto sumidero, incluyendo joderle a a gente ascensos a coordinación para conseguir que en lugar ascendieran a la "amiguita"
Diré lo mismo que le dije hace unos años a mi amigo, "si supieras escribir e hicieras un guion, aquí tienes una serie que deja a los de juego de tronos de aficionados"
y aun así, lo que digo, es perfectamente lógico pensar que solo ha sido mala suerte con el tipo de personas (también algunos hombres) que le ha tocado compartir puesto.
Aclaro, linea de producción de coches.
#79 Y no te has planteado el simple hecho de que los trabajadores que estaban haciendo el trabajo estaba quemados, y que al entrar gente nueva, se ha refrescado la productividad?
Porque lo que comentas que por ser mujeres miran más los detalles carece totalmente de sentido.
#1 es curioso que si generalizas diciendo que "los hombres" hacen algo mejor que las mujeres, por ejemplo conducir, se te tacha de machista; pero si la generalización es en sentido contrario se acepta muy bien. ¿Igualdad?
No es un ataque a ti ni a tu comentario, sino una reflexión acerca de la percepción social respecto a ciertos mensajes.
#12 Knuckles lo tiene claro.
#12 Lo mejor es que aunque caigan del lado bueno, no dejan de ser "prejuicios asociados al genero", con lo que queda claro una vez mas que en realidad no se creen el discurso ni ellos, mas que nada pq no hay por donde cogerlo. Ídem con otras "lacras" como el racismo, etc... Gente cargada de prejuicios, pero como son contra los "malos" es aceptable y encomiable.
#12 Pues curiosamente en el ejemplo que pones sobre quién conduce mejor, resulta que estadísticamente son las mujeres las que mejor conducen.
https://revista.dgt.es/es/reportajes/2017/09SEPTIEMBRE/0905hombres-mujeres-y-diferencias.shtml
#56 ahí habría mucho que discutir y matizar, por eso las generalizaciones vagas y los prejuicios suelen llevar a malos análisis tanto en un sentido como en otro.
#56 No es que conduzcan mejor, respetan más las normas y se arriesgan menos (los hombres en general toman más riesgos en todos los aspectos de la vida). Lo que se traduce en menos accidentes.
Pero si entendemos la conducción como control del vehículo, los hombres creo que son mejores por temas de reflejos, percepción, control de distancias, etc.
#67 Si entendemos conducir como llevar un vehículo del punto A al punto B respetando las normas, sin sufrir accidentes ni matar a nadie por el camino, entonces las mujeres conducen mejor que los hombres y lo dicen las estadísticas.
Creo que tú hablas de pilotar coches de carreras, entonces ahí los datos dicen que los.hombres lo hacen mejor, si.
#56 Esa conclusión me parece irrelevante porque no se está teniendo en cuenta el número de accidentes por kilómetro.
#56 Pues como te fíes de la dgt mal vamos.
#56 Sé que es mi percepción personal y no se puede generalizar, pero en todos los accidentes que he tenido (3), en todos ellos han estado mujeres involucradas (en todos ellos golpe por detrás) y en todos ellos los maridos/pareja fueron quienes se pusieron de responsable del accidente.
Mi opinión en base a mi experiencia es que las mujeres tienen muchos más pequeños despistes y por tanto siniestros leves y los hombre menos despistes, pero siniestros más graves.
#1 seguro que también empiezan a invertir en seguridad y bajan los accidentes
#1 Me enseñaron una planta de reparación de electrónica (móviles, terminales de pago, etc..) y en la zona de control de calidad eran 100% mujeres.
El responsable dijo: "aquí somos 100% sexistas: las mujeres notan mejor cualquier defecto, ven más tonos de colores y escuchan más tonos, llevamos toda la vida así y no vamos a cambiarlo".
#19 "las mujeres notan mejor cualquier defecto"
Eso explica muchas cosas
#27 y te recordarán toda la vida
#19 siempre se hizo así. No sé a qué me suena.
#19 En una visita a una de las empresas punteras en electrónica española en la zona de micro-soldadura solo había mujeres. De hecho en la máquina de "nano-soldadura" (soldaban directamente la oblea semiconductora de transistores y chips a la placa con hilo fundido de oro mediante brazos manipuladores y microscopio) había una señora Alemana de unos 50 que no hablaba ni una palabra de español. Palabras del ingeniero de planta "cobra más que yo y no sabe nada de electrónica"
#1 Contra los fallos de calidad está la automatización.
#1 El oficio se lo está cargando la falta de oficio (valga la redundancia)
Lo mismo que los camareros. Solo necesitas presentarte en el sitio y hala! A trabajar.
#1 Luego veremos noticias como que hay demasiadas mujeres que mueren en accidente laboral, porque que mueran hombres se asume como lo normal
#1 tengo un amigo que podría hablar mucho y mal de las mujeres en una cadena de montaje.
Yo siempre le digo que esos son generalizaciones, que el hecho de que las que le han tocado en su línea sean unas hijas de... No significa nada en el computo global.
Ahora te lo digo a ti, lo que haces son generalizaciones, porque de la misma forma que hay mujeres meticulosas hay hombres, y al revés, hay mujeres que son un puto desastre.
Generalizar en tema de sexos suele ser malo, aunque sea para alabar a uno de ellos.
#1 jajajaja. La atención a los detalles dice. La verdad es que resulta gracioso cuando sois machistas intentando ser lo contrario.
#1 para algunos trabajos las mujeres son mejores que los hombres, por su genetica
#1 No lo creo. La calidad va en función de lo que tu jefe te deje hacer en el trabajo. Si hay que sacar metros, dile tú al capataz que te pones a afinar detalles, verás lo que te cuenta. Luego está el cliente rata que quiere pagar menos de lo que encontró en el presupuesto número 464 que ha solicitado, pero que le hagas una sagrada familia. Trabajo con mujeres en la obra (carpinteras, pintoras, electricistas)y son iguales que los hombres, si bien es verdad que se las pone a lo fino, ya que el querer no mueve las mercancías por las zanjas (not spain, evidentemente)
#97 Compre una casa en el 2022 y disfrutela en el 2050.
#1 justo lo contrario ocurrió en la medicina
#1 A mi eso me parece una afirmación bastante gratuita, además no descartaría que tu perspectiva fuera muy corta, solemos asociar juicios que nos superan en base a hechos minusculos que podemos observar, sobre todo al sacar conclusiones por hechos circunstanciales.
En todo caso, no creo que la diversidad sea mala, y quizás sí podría contribuir a algo así, pero un cambio drástico me sorprendería bastante, y por lo mismo no estaría mal estudiarlo para ver si es verdad...
Hasta entonces, simplemente lo dudo.
#1 Venga, me la juego..... yo creo que no va a haber paridad, ni de lejos, en este trabajo en los próximos 500 años.
Y cuando digo éste, también me refiero a otros donde ese tema de que trabajen mujeres es un tabú del que no se habla.
Véase cantero, pocero, minero, asfaltar carreteras, recoger la basura....
Eso sí, como falte una sola mujer en un consejo de administración, cuidado, aunque la que tengan que poner sea inútil, da igual.
El movimiento feminista es actualmente clasista y ñoño, como tu comentario.
#1 comentario sexista en una sociedad sexista donde se puede poner un sexo por delante de otro y no al revés
#1 Seguro que no tienen nada que ver ni los sistemas de calidad ni las auditorías por parte de clientes y entidades reguladoras.
¡Es meter mujeres en la línea de producción y todo mejora automáticamente!
Está en la lista de Montero, pero por azar hay otras prioridades.
#2 aquí montero no ve ninguna discriminación ni va a multar a ninguna empresa de construcción
Albañila... ¡Mis hojos!
#14 Tus hojas
Una queja habitual de los talleres de empleo (cursos de un año donde se paga un salario mileurista al alumno) es que los cogen habitualmente mujeres pero por echar un año cobrando, luego ninguna tiene la menor intención de trabajar en ello fastidiando de esta manera a hombres que sí podrían aprovecharlos.
También puede ser un poco la propia imagen de estas profesiones, donde hasta ellas ven raro trabajar de albañil y ni se lo plantean. Si empiezan a verse algunas con el tiempo se puede normalizar, por ejemplo camioneras o conductoras de autobús hace un tiempo era raro y ahora es normal.
#31 No es lo mismo ser conductora que trabajar en la obra.
#23 ¿Sabes lo que pesa un martillo compresor? Pues cógelo tú solo sin nadie que te releve 8 horas para rebajar 10 centímetros el suelo de una cochera de hormigón porque el perito se ha equivocado y ahora no hay sitio para meter el saneamiento. Prueba a colocar las viguetas en una obra en un callejón donde no entra el camión pluma o en una casa donde hay que echar una planta sin quitar el tejado.
#13 #71 Yo en mi trabajo tengo que mover a mano bobinas de 600 kg. Tambien estoy usando el polipasto para abastecer bobinas que pesan un poco menos; subir y bajar me ayuda el polipasto pero hay que moverlas para meterlas en las máquinas. Tengo compañeros hombres que no son capaces de moverlas. Uno a principios de año lo pusieron en mi puesto y fue a llorar al jefe de que no era capaz de hacerlo, la contestación de mi jefe fue que le ponía un ayudante si quería. Mi compañero aún así para joder a la empresa cogió una baja de tres meses. Cuando volvió lo volvieron a colocar en su antiguo puesto. Soy una mujer que no llega a medir 1,6m y peso apenas 50 kg, al principio no podía ni moverlas pero con el tiempo me han salido brazos de amazona, espalda de nadador y manos de agricultor. Lo bueno que puedo sacar es que puedo comer lo que quiero y no engordar
#82 Tu sabes que no eres una mujer normal.
#85 Gracias, pero yo no me considero así, sino que le pongo ganas y esfuerzo. Podría haber llorado como mi compañero pero tenía algo en mí que me decía que tenía que demostrar que una chica puede con ese trabajo.
#88 Te dice que si sabes que no eres una mujer normal y le dices gracias? Espero que se te haya ido de más la cortesia...
#85 Y tu sabes que no todo en construcción es levantar pesos pesados? Voy a obra muy a menudo, y la mayoría de lo que hacen hoy en día los albañiles lo puede hacer una mujer perfectamente. Que culturalmente no nos hayamos acercado a ese mundo es como todo, igual que la ingeniería, medicina, arquitectura... Pero ya ves, las cosas cambian.
#82 A mi me parece que igual es un trabajo de mierda, obviamente sin ningún tipo de intención de menospreciarte a ti especialmente si puedes hacerlo. Además, siempre me da la impresión de que en esos trabajos no se paga justamente lo excepcional que es tener capacidad para realizarlo, o en otros, la habilidad y la experiencia, simplemente se asume que puedes hacerlo y que es lo "normal".
Eso sí, lo de decir que fue para "joder a la empresa" deja mucho que desear, prefiero no seguir por no ponerme en modo "laboro".
#71 A mi de sujetar el taladro para hacer más de 3 agujeros ya me duele el brazo.
Mira. Feminismo de verdad. Gratamente sorprendido.
Y no deben pagar mal por manejar una retroexcavadora
#15 y en la cope...
#38 Es La Cope hablando de igualdad aunque la oportunista venga a contar su libro de que se trata de feminismo cuando no es así, aquí no se discrimina a nadie, si una mujer quiere estar en un trabajo duro nunca se les ha impedido.
#98 Bueno, en realidad, sí se les ha impedido.
A las mujeres les costó un montón de manifestaciones y juícios que les dejaran ser mineras en el norte y pescadoras en la Albufera de Valencia.
Pero una vez superado eso... siguen siendo muy minoritarias en los trabajos físicamente más duros.
No entiendo porqué será.
Pues a mi no me gustaría una mujer de compañera en la obra, en lugar de alternarnos en los trabajos más pesados como con otro compañero lo más seguro es que siempre acabará haciéndolos yo. Tampoco quiero un compañero endeblillo aunque sea hombre.
#13 Por tu comentario está claro que tú no has trabajado en una obra en tu vida.
#23 Por tu comentario está claro que tú no has trabajado en una obra en tu vida.
#23 #65 Por vuestros comentarios está claro que no habeis trabajado en una obra en vuestras vidas.
#68 Yo he estado en una obra, pero ahí de haber "trabajado", es otra cosa. La idea es que lo haga otro.
#13 en verdad yo lo veo buena idea, sobre todo en general, en las obras estas que ves de pueblo con un oficial y muchos peones, sin ser empresas grandes,en la obra muchas veces los hombres van muy de machos, "las protecciones son de maricas", "eres un flojo" y te los ves que subiendo sin arneses o cargando más de lo que deberían, podrían mejorar las cosas si hubiera mujeres porque si carga menos peso, o se pone las epis y tal los otros se adaptarían
no digo que todas las obras sean así, pero se sigue viendo mucho
es como cuando antiguamente las mujeres no podían conducir camiones, no tenían fuerza para mover la dirección, ahora con la dirección asistida no es un problema
No hay ningún trabajo que hoy en día requiera tanto esfuerzo físico como para discriminar por género...
#44 Portero de discoteca...
#47 Madres con zapatilla.
#44 claro que sí, guapi, prueba a repartir con un camión de estrella Galicia botellines y barriles de cerveza y luego me cuentas... (lo digo por el esfuerzo físico, ojalá viera a mujeres haciendo ese trabajo)
#44 #48 labrando pizarra, repartiendo butano, acarreando a mano en la vendimia... No digo que no lo pueda hacer una mujer, pero sería algo mu raro mu raro mu raro.
#48 Precisamente para ese trabajo me descartaron a mi cuando tenia 18 años y cogieron a un amigo. El unico caso de discriminacion por razon de genero que puedo contar de primera mano y sin que quepa ninguna excusa porque me lo dijeron tal cual, que no les valia una chica. Porque era muy duro. Ese amigo era un enclenque que no habia mas que verlo, parecia un niño desnutrido, y duró exactamente un dia. Estoy absolutamente segura de que yo podria haber hecho el trabajo mejor que el porque peor era imposible (y porque siendo igual de altos yo pesaba casi 20 kg mas y era bastante mas fuerte) pero a mi ni me dejaron probar porque era muy duro.
Si un trabajo es muy duro que hagan una prueba y cojan a quien la pase, no que decidan que los hombres si y las mujeres no porque las diferencias fisicas entre seres humanos no son hombre = fuerte y mujer = debil. Si hay que mover 40 kg igual hay mas hombres que pueden que mujeres pero ni todos los hombres pueden ni todas las mujeres somos incapaces.
#63 estoy completamente de acuerdo con lo que dices. A pesar de que, de media, los hombres son más fuertes y tienen más masa muscular que las mujeres existen hombres enclenques y existen mujeres musculosas.
Para valorar la aptitud ante un trabajo ya sea físico, intelectual o social deberían hacerse pruebas objetivas y que entre quien mejor lo haga, sin fijarse en cosas como sexo, género, preferencias sexuales, raza, religión o carencia de ella...
Eso sí, ante esto un pequeño apunte: las pruebas deben ser objetivas, buscando la mayor productividad, no ponderadas buscando la mayor representatividad, inclusión o integración (bomberos, por ejemplo).
#63 Si un trabajo es muy duro que hagan una prueba y cojan a quien la pase
Acabas de argumentar porqué algunos defendemos que es completamente injusto que las pruebas físicas para bombero, policía o militar sean distintas para hombres y mujeres.
Si hace falta levantar 100 Kg a peso (yo qué sé), hace falta lo haga quien lo haga. Si no hace falta, no hace falta, se le pida a quien se le pida.
Acabas de darte cuenta de lo injusto que es discriminar en la prueba, desde el lado malo de la discriminación, padecerla.
#48 Que pasa que no hay carros? Una mujer puede perfectamente descargar un barril del camión al carrito.
#44 Mujeres policía las hay pero cuando hay problemas llaman a los varones.
#52 se te ha olvidado el ironic mode on/off
#44 Fontanero, electricista, albañil, agricultor, cortador de pinos, mecánico, repartidor, ...
#93 Ninguno de esos trabajos requiere mucho esfuerzo físico. Sí tesón y ganas, pero el trabajo en si lo hacen las máquinas.
Lo que habría que hacer menos duros esos oficios.
No es normal que muy pocos tíos y casi ninguna tía tengan el físico para aguantar de peones.
#45 que lo hace tan dificil? yo pensaba que con una carretilla se lleva todo y no se, no tengo ni puta idea jajaja
#61 Coge un pico y haz una zanja en la que quepa una tubería de 10m, ya lo verás tú mismo
#45 Más que físico, lo que hace falta es tiempo. Si no se pusieran los jefazos de morros cuando los tirillas de turno (hombres o mujeres) dieran 2 viajes en vez de uno, o el ascazo neoludita que tienen a esas máquinas que facilitan el trabajo porque "toda la vida se ha hecho así", otro gallo cantaría
#45 Casualmente los quieres hacer menos duros ahora que te planteas que trabajemos mujeres, en los siglos que han trabajado hombres te importaba una mierda
hipocresía feminista.
#99 Yo en el siglo XIX pensaba lo mismo que ahora.
#76 y tanto, todas estudian magisterio y psicología. Las lanzadas ADE.
Ve av cualquier obra, diez gremios, autónomos, ninguna mujer. Pregunta a los autónomos a ver por que trabajan con ellos sus hijos y sus hijas no. Te dirán que por que no les da la gana.
#16 Porque son más inteligentes que nosotros
#76 Pues entre ser cajera del Prica o albañil yo me quedo con albañil y se gana el triple.
Pues yo, teniendo en cuenta las condiciones, salarios, siniestralidad laboral y demás no animaría a nadie a meterse en la construcción.
#78 Tú sabes cómo es la siniestralidad laboral de la agricultura??? La más alta de todos los sectores
#94 Es que tampoco animaría a nadie a meterse a la agricultura.
Casi que me estoy imaginando pasar por una obra andando y escuchar a varias albañilas: ¡Annndaaaa hijooo quien te cogieraaa!
Ojalá hubiera cada vez más obreras, barrenderas, basureras... pero me da que no va a ser así.
#10 Saca las barrenderas del comentario, porque, al menos aquí en Madrid, si no hay más barrenderas que barrenderos están ahí, ahí...
#26 Dónde yo vivo nunca he visto una.
#10 En donde vivo, hay más barrenderas que barrenderos (los que veo). Basureras, también hay, y conductoras de emt.
Es cuestión de dar la oportunidad y preparar para el puesto.
#10 barrenderas sí veo muchas hoija.
#10 Pues obreras y basureras no veo muchas, pero barrenderas en mi barrio, no estoy seguro de que no sean mayoría.
En esta profesión no hay brecha de género
Meh, se está más cómoda en casa tiñéndose el pelo de morado y quejándome en twitter
Si hay mujeres en la obra habría que habilitar un baño para ellas, por eso es raro verlas en la obra.
#36 pero si los banos de obra son un modulo que se trae y ya, no ocupa nada, ni que tuvieras que adaptar un barracon de 200 camas.
#58 No sé lo que dirá la legislación al respecto, pero si en mi casa los dos cuartos de baño son compartidos, supongo que en las obras también podrían. Total, es cosa de poner orden al entrar y salir y de cerrar la puerta por dentro.
Las mujeres necesitan las tardes y los fines de semana libres para encargarse de los hijos. Al menos eso fue lo que pasó cuando se elegían los itinerarios escolares de Bachillerato cuando yo era estudiante, las chicas iban ya mentalizadas de que eso les podría pasar, y los chicos eso ni se lo plantean, como si la cosa no fuera también con ellos (aclaro que esto fue hace 15 años, espero que la cosa haya cambiado)...
#90 Sí y no, yo lo que he visto es que las chicas iban a cosas "de ayudar a otros" o investigación incluso y que pensaban a largo plazo, los chicos era mas pensar a corto plazo y ni se planteaban en caso de tener familia qué les beneficia. Las mas ambiciosas iban a puestos de ADE y las díscolas que hacían lo que les gustaba se iban a ingeniería o fp de mecánica.
La planificación que dices (tal cual) la he visto a consecuencia de tener hijos
A mí me pilló en Bachillerato el boom del ladrillo y en mi ciudad se cargó a una generación entera. Resumiendo: los chicos se fueron a la obra porque se plimplaban 3000 al mes calentitos, las chicas lo intentaron, pero era verlas y los "albañiles de toda la vida" se descojonaban en su cara.
Irónicamente, les salió el tiro por la culata. Resultado: los chicos al paro y sin estudios cuando acabó la burbuja, las chicas en la universidad o trabajando en "puestos de oficina". Veinte años después, ahora que se está reactivando la cosa los chicos de la época no se suben a un andamio ni locos porque tienen la espalda reventada y las chicas dicen que para qué, que de funcionarias están súper a gusto...
#87 Te has dejado parte de la historia:
Algunos chicos en la obra levantandose 3000 calentitos, descojonándose de los que se quemaban las pestañas estudiando. Si, total, para qué tanto estudiar, si ellos ganaban más en la obra.
Luego, los estudiantes llegaban al trabajo, a ganar 1500, mientras desde la obra se les seguían descojonando.
Luego, estalló la burbuja, y los estudiantes les tenían que pagar el paro, y el subsidio de subsistencia, y lo que hiciera falta, porque ni había trabajo ninguno, ni tenían capacidad ninguna para hacer un trabajo que requiriese la más minima formación.
Payo Juan Manuel - Niña no te modernices.
En Suecia ha aumentado la cantidad de mujeres en la minería en los últimos años por ejemplo. Conduciendo camiones o en el ejercito hay unas cuantas también, desde hace más tiempo.
Quiero ver mineras, bomberas y repartidoras de Mercadona.
#96 bomberas he visto y no pocas y repartidoras también. Mineras ni idea la verdad
#96 #127 Hace décadas ya que se hicieron famosas las mineras en el norte de España por haber ganado los juicios que les hicieron falta para poder bajar a la mina.
Lo que pasa ahora no es que no haya mineras, es que no hay minas.