La abogada Núria González presenta su libro Vientres de Alquiler (2019, Lo que no existe), donde estudia la situación jurídica de esta práctica y las consecuencias sobre las mujeres gestantes. "Da igual cómo lo disfracen, al final lo que haces es ir a un país pobre a que una mujer en situación de necesidad dé a luz a un hijo que te vas a llevar tú", asevera
#2:
#1 Porque es lo mismo darse una paja que llevar nueve meses lo que será un bebé, dentro. Pero claro, todo hay que llevarlo a la escala hombruna, que si no, no se entiende.
#6:
#4 Por eso ya llevas dos comentario-llantera ante la perdida de tan valioso líquido; porque los hombres no tienen derecho a quejarse de nada.
#6 el que va llorando que lloran los demás eres tú, yo ni mú. Solo he expresado mi opinión. Y cada uno valora lo que tiene, que tú desprecies lo de los demás no significa que no sea valioso.
#11 No, la diferencia está en el tiempo, en el esfuerzo, el sufrimiento, los problemas físicos durante y después del embarazo, la imposibilidad de trabajar durante el mismo, etc, etc, etc.
Pero si consigues estar 9 meses meneándotela también tendrás problemas físicos durante y después de la paja y no podrás trabajar durante ese tiempo, etc etc, etc. Así que se parecerían bastante, incluido el que salvo que el motivo lo merezca (la paja/el bebé, sea por alguien muy, muy querido) nadie lo haría gratis ni loco.
#13 La que no quiere sacrificarse no los tiene (y las que se quedan embarazadas por accidente por suerte o por desgracia pueden abortar), no hace falta prohibirlos.
Y ya sé que me vas a decir, pues en el otro caso igual, pues no, se las podrá obligar a hacerlo por dinero, lo mismo que se obliga a las mujeres a prostituirse.
No veo yo a las mujeres salir a la calle a defender su deseo de alquilar su vientre como sí lo hacen para otras muchas cosas, más bien veo a los y las que quieren que otras se lo alquilen.
A mi me gustaría ver una lista con los nombres de las mujeres que están a favor de que les permitan alquilar su vientre, a ver si alguien se anima a crearla y la lleva al Congreso. Iban a morir de éxito.
#18 soy madre, se el sacrificio que supone gestar, el riesgo y sufrimiento que es parir, lo duro que es el postparto (que nadie parece importarle pero es complejo) y estoy a favor de la gestación subrogada. Me ofrecería a ser vientre de alquiler. Claro que en ciertos casos, por eso hay que regularizar.
Si no quieres que sea un abuso de gente pobre haz una ley que no deje que las mujeres que alquilan sus vientres sean pobres y si lo son sólo lo hagan por parientes directos (para que no sea discriminación económica tampoco)
Sería como quien dona uno de sus dos riñones. Se podrá comprar a alguien pobre, pero en realidad, se supone que quien dona un riñón lo hace con infinita generosidad. Siendo que es un sacrificio de por vida. Creo que serian casos comparables de algún modo.
Tampoco me parece justo que alguien que no quiera pasar por un embarazo-parto, alquile un vientre. En mi opinión seria un recurso para aquellas personas que desean un hijo propio pero no pueden tenerlo por sus propios medios
Ahora habrá quien diga que pueden adoptar. Mi respuesta es que adoptar no es fácil y no siempre funciona.
Hay ejemplos de países donde es legal la gestación subrogada. Seria cuestión de mejorar el sistema.
Una utopía? Si, porque por desgracia vivimos en un mundo que se mueve más por intereses económicos que sociales. Lo cual no excluye que realmente se pueda lograr y sea justa para todos.
#19 Pues que sea anónimo, como la donación de órganos, así de paso nos aseguramos que es altruista. A ver cuantas mujeres se apuntan como "donantes".
De hecho se podría gestionar a través de la propia ONT
#23#28 siempre se puede hacer una ley para hacer el proceso de gestación subrogada justo para ambas partes. Como digo en el comentario 18 hay opiniones.
Podria como dice #21 incluirse en el sistema de nacional de donaciones y hacerlo de modo anónimo. Yo incluiría también de modo voluntario para familiares directos. Por que supongo (solo es un suponer) que entre familia no habría explotación ni compra de bebes.
No se cuantas lo harían de modo anónimo, pero sería una opción.
#19 Haces una ley para permitir la gestación subrogada si se cumplen ciertas condiciones, una familia de ricos se salta esas condiciones para tener un bebé pagando a una mujer necesitada, lo mismo que la construcción de viviendas está regulada pero hay quien construye donde y cómo le da la gana sin pedir los informes y los permisos necesarios o pagando para que los informes sean falsos o para que algún político les de los permisos en un lugar en el que está prohibido construir. Tiempo después se descubre el pastel, en el caso de la vivienda lo justo sería derribar la vivienda, da igual el estado en el que esté, como si está finalizada por completo, y a los responsables se les hace pagar una buena multa o, incluso, se les mete en la cárcel. No sé si ves el problema: hay una parte de la ecuación que no es un ser inerte, como una vivienda, sino un feto o, incluso, un bebé ya formado, ¿qué hacemos con él? ¿obligamos a abortar en cualquier momento de la gestación? ¿lo damos en adopción? ¿se lo dejamos a los padres? Si permitimos que los padres se queden con él merecerá la pena correr el riesgo de que te pillen, aunque incluya una buena multa y algún tiempo en la cárcel (y si las penas posibles no incluyen cárcel será todo un chollo), y los fraudes serán muy frecuentes, si no lo hacemos estaremos obligando a abortar o a hacer que un niño viva sin sus padres biológicos y el máximo perjudicado será un inocente. No hay solución buena.
De todas formas, no es por dudar de tu palabra, pero lo de que estarías dispuesta a donar tu vientre lo podría decir yo también aquí en menéame para ver si cuela, y resulta que soy un tío, es lo bueno del anonimato. Lo normal es ver a gente que quiere que le donen el vientre exigiendo el derecho de mujeres a las que no conocen a hacerlo, es como si algunos hombres, los puteros, salieran a exigir el derecho a las mujeres a prostituirse.
Por supuesto que alguna habrá, seguro que alguna estaría dispuesta a donar su vientre para que un hermano o una hermana puedan tener un hijo que no pueden tener por sus propios medios, puede que incluso para un desconocido y, me temo, que tienen que pagar justos por pecadores porque esos casos serían los menos frecuentes y los fraudulentos los más por el motivo que expongo en mi primer párrafo
#34 "Si regulas algo y no hay consecuencias si incumples la regulación es lo mismo que si no lo regulas" Correcto, creo que he dicho lo mismo pero con otras palabras...
"Si vas a regular es lo primero en lo que hay que pensar: como vas a detectar los fraudes (tendrás que crear inspectores para eso) y cómo los vas a castigar"
Respecto a esto, tengo dos preguntas
¿como vas a detectar los posibles fraudes, si todavía no hay una regulación que defraudar, y por lo tanto no podemos hacer una lista de posibles fraudes que debemos detectar?
y si no podemos catalogar los posibles fraudes, ¿cómo vamos a estipular penas para los mismos?
Con lo último del aborto, menudo melón se puede abrir. De ahí sacamos debate para el resto del año...
#35 por eso conforme haces la regulación tienes que pensar en como vas a detectar si se cumplen o no los requisitos qu e estás exigiendo. Si no se puede detectar tendrías que regularlo de otra manera que si se pueda. Si primero regulas y luego no hay forma de comprobarlo qué haces ¿desregulas?
Y dónde queda el mi cuerpo, mis reglas? Las mujeres tienen derecho a abortar, que consiste en asesinar un bebé feto, pero no tienen derecho a crear vida para ayudar a otra mujer
#23#24
El diablo está en los detalles... habría que hablar de en qué condiciones se puede hacer: si se puede cobrar con ánimo de lucro, o cobrar sólo gastos, o directamente no cobrar; si se puede hacer sólo para ayudar a cualquiera o sólo a familiares (por limitar); si se va a requerir que la madre que va a alquilar su vientre haya sido madre con anterioridad o no... al igual que el aborto, es un tema muy complejo...
#28 Cómo se puede hacer y qué ocurre si no se hace correctamente, ¿se obliga a abortar? ¿se da el bebé en adopción? ¿se mete a los padres en prisión y se tira la llave y del bebé que se encargue Rita?
No sé, veo un pequeño fallo (uno del tamaño de un bebé), no hay forma de castigar a los infractores sin castigar aún más a un inocente.
#31 No soy abogado, no sé cual es el procedimiento legal ante la compra-venta de seres humanos... entiendo que los padres que quieren alquilar el vientre no pueden irse de rositas, ya que nadie respetaría la ley. En caso de que el embarazo estuviese de pocas semanas, igual si se podría abortar...
En cualquier caso, creo que la parte de penas y castigos es lo último que habría que decidir...
#32 yo no lo veo así. Si regulas algo y no hay consecuencias si incumples la regulación es lo mismo que si no lo regulas. Si vas a regular es lo primero en lo que hay que pensar: como vas a detectar los fraudes (tendrás que crear inspectores para eso) y cómo los vas a castigar.
Y sin ser abogado apostaria a que obligar a abortar a una mujer simplemente porque su embarazo no es legal muy probablemente sea anticonstitucional además de ir contra los DDHH
#31 Para inscribir un niño en el registro civil necesitas de un papel que te dan en el hospital cuando pares. Ahí se puede controlar. Que se puede falsificar, se puede, pero eso ya es un delito tipificado. Ahora se me ocurre que incluso ahora se puede pagar-obligar a una mujer pobre a engendrar por uno y falsificar papeles. Qué se hace si se descubre?, existe o ha existido el caso? Seguro que sí, aunque no conozco el caso.
Bueno, en el caso de que se descubra que se ha cometido la ilegalidad en un recién nacido, darlo en adopción. Seguro hay mil padres deseosos de tener un hijo legalmente.
A los padres delincuentes crujirlos para que sirva de ejemplo. Multa cárcel y lo que sea.
Si el niño ya es mayor y ha pasado inadvertido el delito será jodido, pero ha de cundir el ejemplo y castigar a los padres. Proteger al niño lo más que se pueda.
Si el embarazo es descubierto antes de los 3 meses, se aborta. Si lo es después, concluir el embarazo y darlo en adopción.
No se, es lo que se me ocurre ahora mismo. Seguro hay formas de controlar, prevenir y castigar. No soy jurista.
El menor si es adoptado de recién nacido, en principio, no sufrirá, en principio...
#38 En el hospital pueden controlar quien ha parido, nada más, no van a controlar si se cumplen las condiciones para que se lo puedan dar a otros padres.
En cuanto al aborto juraría que lo de declarar un feto ilegal y obligar a la madre a abortar sería inconstitucional y estaría en contra de los DDHH (¿una vida puede ser declarada ilegal? )
En cuanto si ha ocurrido antes, puede ser (no sería la primera vez que una madre vende a su bebé, ahora el bebé llevaría los genes de la otra familia pero por lo demás es lo mismo), la diferencia está en que si ha ocurrido los padres tenían 0 garantías:
- la gestante se puede arrepentir durante el parto y abortar, por ejemplo porque surjan complicaciones y decida que es demasiado para ella (aunque no implique riesgo para su vida), y los padres se tendrán que dar con un canto en los dientes porque no tendrán ni voz ni voto.
- la gestante puede decidir a última hora quedarse con el bebé y legalmente como lo ha parido será suyo.
- si el parto va bien, le entregan al bebé y después les pillan resulta que legalmente el hijo no es suyo, es de quien lo pare (la gestante o cualquiera que lo sepa les podría extorsionar con contarlo para sacarles la pasta).
Todo problemas. Si ahora no se hace o se hace poco es precisamente por esa inseguridad para los padres, y casi toda esa inseguridad desaparecerá el día que se regule.
Y si se mete a alguna familia en la cárcel por acceder a un embarazo de forma ilegal y el niño termina en un centro de adopción saldrán montones de personas a protestar porque se destroza a una familia por un simple tecnicismo legal (y lo peor es que en el fondo tendrán razón). Además de que nuevamente me queda la duda de que eso sea posible, se le puede quitar un niño a una familia si se demuestra que no lo cuidan bien, pero ¿se puede hacer cuando sí lo hacen? juraría que no. Los derechos del niño están por encima de cualquier regulación absurda.
#39 en el hospital vigilan quien ha parido y lo apuntan en un papel (supongo que en sus archivos también) que te entregan. Con ese papel vas al registro y completas, legalizas el nacimiento. Te dan un certificado de nacimiento donde figura el bebé y los padres, cuando nació, país... Sin el papel del hospital no puedes registrar un hijo como tuyo.
Tienes razón que no se podría abortar. Bueno...pues a parir y a dar en adopción. No es la panacea, pero es el mal menor.
El hijo es de quien pare, pero como no llevaría sus genes y supuestamente se habría llegado a un acuerdo antes, descuida, se podría liar parda por la custodia. Se han dado casos antes.
En el caso que se descubra la ilegalidad, si el bebé se da en adopción tan sólo nacer, no sería tanto problema. Si es mayor ya sería peor. Así que a actuar pronto y ya.
Es un tema liado pero considero que en ciertos casos puntuales de infertilidad, seria bueno tener esa opción.
Había que ver todo el tema con detenimiento.
Por cierto, estoy segura de que se esté dando hoy en día algún procedimiento de este tipo en España. Ilegales obviamente. En este mundo hay gente "pa to" y no me fio de nadie. Con dinero...
Y dónde queda el mi cuerpo, mis reglas? Las mujeres tienen derecho a abortar, que consiste en asesinar un bebé feto, pero no tienen derecho a crear vida para ayudar a otra mujer
Y si vas a EE. UU., ese país pobre que es el principal destino de los españoles para la gestación subrogada y no la India, que es lo que asume la autora, también se aplica?
Esto es como la prostitución...
Según ellos es explotación y si sólo se da el caso si estás muerta de hambre. El poder contemplar que alguien lo quiera hacer, no porque lo necesite, sino porque quiera, es inimaginable no ya para la derecha troglodita, sino para la izquierda moralista y puritana, que es lo peor.
Conozco putas que lo hacen por gusto, y no tienen problemas morales con ello. No son explotadas, y tendrían otras alternativas para vivir bien. Pero quieren vivir mejor...
Pues nada, contrataremos a mujeres que no estén en riesgo de exclusión. Las pobres que se jodan y que vayan a recoger fresas, abandonando a sus maridos sus casas y sus hijos. Que se deslomen y pasen frio. Que eso no es explotación.
#25 Primero, el trabajo de recoger fresas no tiene por qué ser explotación, habría que ver las condiciones.
Segundo, hay muchas mujeres que trabajan fuera de casa y no se suele considerar que están abandonando a sus maridos e hijos. Es algo que ya está normalizado.
Por último: El recoger fresas en el campo, a priori, es un trabajo mucho menos traumático que sentir como un ser humano crece en tu interior durante 9 meses para luego parirlo y no volver a verlo más.
#1 Porque es lo mismo darse una paja que llevar nueve meses lo que será un bebé, dentro. Pero claro, todo hay que llevarlo a la escala hombruna, que si no, no se entiende.
La unica diferencia es q de un embarazo TE PUEDES MORIR o te pueden quedar SECUELAS DE POR VIDA.
Y eso con una paja no pasa.
Deja de decir chorradas q estas dando una verguenza ajena importante. La has cagado, tu comentario #1 era una basura y #2 te ha cerrado bien la boca.
Dejalo. No te hagas mas daño. No se puede ganar siempre ni tener la razon siempre. Eincluso cagarla de vez en cuando es sano... pero obcecarse en el error no.
#1 o para cualquier trabajo "da igual cómo lo disfracen, al final lo que haces es comerte una fruta que ha sembrado y recogido una persona en situación de necesidad"
#3 Realmente sí, quizás sea un calzador, pero podemos trasladar eso a lo que se vive actualmente entre taxistas y vtc. No sigo más por no desviar la atención.
#10 o sea, la única diferencia es de tiempo. En una invitro el espermatozoide está los 9 meses, y que quede claro que estoy a favor de la invitro ya sea de la pareja o de donante, y del derecho a los homosexuales a ser padres.
#1 los cristofascistas dicen que cascarse una paja te puede dejar ciego, es mentira, sin embargo un embarazo es básicamente albergar un alegre parásito 9 meses en las tripas (y si has estudiado un poco de biología sabrás que los embriones humanos se diferencian del resto de los mamíferos JUSTAMENTE en eso), y eso en no pocos casos si afecta a la salud de por vida, incluidas dioptras y ceguera parcial.
Comentarios
#4 Por eso ya llevas dos comentario-llantera ante la perdida de tan valioso líquido; porque los hombres no tienen derecho a quejarse de nada.
#6 el que va llorando que lloran los demás eres tú, yo ni mú. Solo he expresado mi opinión. Y cada uno valora lo que tiene, que tú desprecies lo de los demás no significa que no sea valioso.
#11 No, la diferencia está en el tiempo, en el esfuerzo, el sufrimiento, los problemas físicos durante y después del embarazo, la imposibilidad de trabajar durante el mismo, etc, etc, etc.
Pero si consigues estar 9 meses meneándotela también tendrás problemas físicos durante y después de la paja y no podrás trabajar durante ese tiempo, etc etc, etc. Así que se parecerían bastante, incluido el que salvo que el motivo lo merezca (la paja/el bebé, sea por alguien muy, muy querido) nadie lo haría gratis ni loco.
#12 viendo lo sacrificado que es, no deberían existir los embarazos. Prohibamoslos.
#13 No es solo sacrificado, también peligroso.
Mira la tasa de supervivencia al parto antes de la medicina moderna.
#16 Demos las gracias a Semmelweis.
#13 La que no quiere sacrificarse no los tiene (y las que se quedan embarazadas por accidente por suerte o por desgracia pueden abortar), no hace falta prohibirlos.
Y ya sé que me vas a decir, pues en el otro caso igual, pues no, se las podrá obligar a hacerlo por dinero, lo mismo que se obliga a las mujeres a prostituirse.
No veo yo a las mujeres salir a la calle a defender su deseo de alquilar su vientre como sí lo hacen para otras muchas cosas, más bien veo a los y las que quieren que otras se lo alquilen.
A mi me gustaría ver una lista con los nombres de las mujeres que están a favor de que les permitan alquilar su vientre, a ver si alguien se anima a crearla y la lleva al Congreso. Iban a morir de éxito.
#18 soy madre, se el sacrificio que supone gestar, el riesgo y sufrimiento que es parir, lo duro que es el postparto (que nadie parece importarle pero es complejo) y estoy a favor de la gestación subrogada. Me ofrecería a ser vientre de alquiler. Claro que en ciertos casos, por eso hay que regularizar.
Si no quieres que sea un abuso de gente pobre haz una ley que no deje que las mujeres que alquilan sus vientres sean pobres y si lo son sólo lo hagan por parientes directos (para que no sea discriminación económica tampoco)
Sería como quien dona uno de sus dos riñones. Se podrá comprar a alguien pobre, pero en realidad, se supone que quien dona un riñón lo hace con infinita generosidad. Siendo que es un sacrificio de por vida. Creo que serian casos comparables de algún modo.
Tampoco me parece justo que alguien que no quiera pasar por un embarazo-parto, alquile un vientre. En mi opinión seria un recurso para aquellas personas que desean un hijo propio pero no pueden tenerlo por sus propios medios
Ahora habrá quien diga que pueden adoptar. Mi respuesta es que adoptar no es fácil y no siempre funciona.
Hay ejemplos de países donde es legal la gestación subrogada. Seria cuestión de mejorar el sistema.
Una utopía? Si, porque por desgracia vivimos en un mundo que se mueve más por intereses económicos que sociales. Lo cual no excluye que realmente se pueda lograr y sea justa para todos.
#19 Pues que sea anónimo, como la donación de órganos, así de paso nos aseguramos que es altruista. A ver cuantas mujeres se apuntan como "donantes".
De hecho se podría gestionar a través de la propia ONT
#23 #28 siempre se puede hacer una ley para hacer el proceso de gestación subrogada justo para ambas partes. Como digo en el comentario 18 hay opiniones.
Podria como dice #21 incluirse en el sistema de nacional de donaciones y hacerlo de modo anónimo. Yo incluiría también de modo voluntario para familiares directos. Por que supongo (solo es un suponer) que entre familia no habría explotación ni compra de bebes.
No se cuantas lo harían de modo anónimo, pero sería una opción.
#19 Haces una ley para permitir la gestación subrogada si se cumplen ciertas condiciones, una familia de ricos se salta esas condiciones para tener un bebé pagando a una mujer necesitada, lo mismo que la construcción de viviendas está regulada pero hay quien construye donde y cómo le da la gana sin pedir los informes y los permisos necesarios o pagando para que los informes sean falsos o para que algún político les de los permisos en un lugar en el que está prohibido construir. Tiempo después se descubre el pastel, en el caso de la vivienda lo justo sería derribar la vivienda, da igual el estado en el que esté, como si está finalizada por completo, y a los responsables se les hace pagar una buena multa o, incluso, se les mete en la cárcel. No sé si ves el problema: hay una parte de la ecuación que no es un ser inerte, como una vivienda, sino un feto o, incluso, un bebé ya formado, ¿qué hacemos con él? ¿obligamos a abortar en cualquier momento de la gestación? ¿lo damos en adopción? ¿se lo dejamos a los padres? Si permitimos que los padres se queden con él merecerá la pena correr el riesgo de que te pillen, aunque incluya una buena multa y algún tiempo en la cárcel (y si las penas posibles no incluyen cárcel será todo un chollo), y los fraudes serán muy frecuentes, si no lo hacemos estaremos obligando a abortar o a hacer que un niño viva sin sus padres biológicos y el máximo perjudicado será un inocente. No hay solución buena.
De todas formas, no es por dudar de tu palabra, pero lo de que estarías dispuesta a donar tu vientre lo podría decir yo también aquí en menéame para ver si cuela, y resulta que soy un tío, es lo bueno del anonimato. Lo normal es ver a gente que quiere que le donen el vientre exigiendo el derecho de mujeres a las que no conocen a hacerlo, es como si algunos hombres, los puteros, salieran a exigir el derecho a las mujeres a prostituirse.
Por supuesto que alguna habrá, seguro que alguna estaría dispuesta a donar su vientre para que un hermano o una hermana puedan tener un hijo que no pueden tener por sus propios medios, puede que incluso para un desconocido y, me temo, que tienen que pagar justos por pecadores porque esos casos serían los menos frecuentes y los fraudulentos los más por el motivo que expongo en mi primer párrafo
#34 "Si regulas algo y no hay consecuencias si incumples la regulación es lo mismo que si no lo regulas" Correcto, creo que he dicho lo mismo pero con otras palabras...
"Si vas a regular es lo primero en lo que hay que pensar: como vas a detectar los fraudes (tendrás que crear inspectores para eso) y cómo los vas a castigar"
Respecto a esto, tengo dos preguntas
¿como vas a detectar los posibles fraudes, si todavía no hay una regulación que defraudar, y por lo tanto no podemos hacer una lista de posibles fraudes que debemos detectar?
y si no podemos catalogar los posibles fraudes, ¿cómo vamos a estipular penas para los mismos?
Con lo último del aborto, menudo melón se puede abrir. De ahí sacamos debate para el resto del año...
#35 por eso conforme haces la regulación tienes que pensar en como vas a detectar si se cumplen o no los requisitos qu e estás exigiendo. Si no se puede detectar tendrías que regularlo de otra manera que si se pueda. Si primero regulas y luego no hay forma de comprobarlo qué haces ¿desregulas?
#36 Acabo de descubrir porque no valgo para crear leyes
La compra venta de seres humanos está prohibida en cualquier país que se quiera llamar civilizado. El resto es irrelevante bajo esa premisa.
Y dónde queda el mi cuerpo, mis reglas? Las mujeres tienen derecho a abortar, que consiste en asesinar un
bebéfeto, pero no tienen derecho a crear vida para ayudar a otra mujer#23 #24
El diablo está en los detalles... habría que hablar de en qué condiciones se puede hacer: si se puede cobrar con ánimo de lucro, o cobrar sólo gastos, o directamente no cobrar; si se puede hacer sólo para ayudar a cualquiera o sólo a familiares (por limitar); si se va a requerir que la madre que va a alquilar su vientre haya sido madre con anterioridad o no... al igual que el aborto, es un tema muy complejo...
#28 Cómo se puede hacer y qué ocurre si no se hace correctamente, ¿se obliga a abortar? ¿se da el bebé en adopción? ¿se mete a los padres en prisión y se tira la llave y del bebé que se encargue Rita?
No sé, veo un pequeño fallo (uno del tamaño de un bebé), no hay forma de castigar a los infractores sin castigar aún más a un inocente.
#31 No soy abogado, no sé cual es el procedimiento legal ante la compra-venta de seres humanos... entiendo que los padres que quieren alquilar el vientre no pueden irse de rositas, ya que nadie respetaría la ley. En caso de que el embarazo estuviese de pocas semanas, igual si se podría abortar...
En cualquier caso, creo que la parte de penas y castigos es lo último que habría que decidir...
#32 yo no lo veo así. Si regulas algo y no hay consecuencias si incumples la regulación es lo mismo que si no lo regulas. Si vas a regular es lo primero en lo que hay que pensar: como vas a detectar los fraudes (tendrás que crear inspectores para eso) y cómo los vas a castigar.
Y sin ser abogado apostaria a que obligar a abortar a una mujer simplemente porque su embarazo no es legal muy probablemente sea anticonstitucional además de ir contra los DDHH
#31 Para inscribir un niño en el registro civil necesitas de un papel que te dan en el hospital cuando pares. Ahí se puede controlar. Que se puede falsificar, se puede, pero eso ya es un delito tipificado. Ahora se me ocurre que incluso ahora se puede pagar-obligar a una mujer pobre a engendrar por uno y falsificar papeles. Qué se hace si se descubre?, existe o ha existido el caso? Seguro que sí, aunque no conozco el caso.
Bueno, en el caso de que se descubra que se ha cometido la ilegalidad en un recién nacido, darlo en adopción. Seguro hay mil padres deseosos de tener un hijo legalmente.
A los padres delincuentes crujirlos para que sirva de ejemplo. Multa cárcel y lo que sea.
Si el niño ya es mayor y ha pasado inadvertido el delito será jodido, pero ha de cundir el ejemplo y castigar a los padres. Proteger al niño lo más que se pueda.
Si el embarazo es descubierto antes de los 3 meses, se aborta. Si lo es después, concluir el embarazo y darlo en adopción.
No se, es lo que se me ocurre ahora mismo. Seguro hay formas de controlar, prevenir y castigar. No soy jurista.
El menor si es adoptado de recién nacido, en principio, no sufrirá, en principio...
#38 En el hospital pueden controlar quien ha parido, nada más, no van a controlar si se cumplen las condiciones para que se lo puedan dar a otros padres.
)
En cuanto al aborto juraría que lo de declarar un feto ilegal y obligar a la madre a abortar sería inconstitucional y estaría en contra de los DDHH (¿una vida puede ser declarada ilegal?
En cuanto si ha ocurrido antes, puede ser (no sería la primera vez que una madre vende a su bebé, ahora el bebé llevaría los genes de la otra familia pero por lo demás es lo mismo), la diferencia está en que si ha ocurrido los padres tenían 0 garantías:
- la gestante se puede arrepentir durante el parto y abortar, por ejemplo porque surjan complicaciones y decida que es demasiado para ella (aunque no implique riesgo para su vida), y los padres se tendrán que dar con un canto en los dientes porque no tendrán ni voz ni voto.
- la gestante puede decidir a última hora quedarse con el bebé y legalmente como lo ha parido será suyo.
- si el parto va bien, le entregan al bebé y después les pillan resulta que legalmente el hijo no es suyo, es de quien lo pare (la gestante o cualquiera que lo sepa les podría extorsionar con contarlo para sacarles la pasta).
Todo problemas. Si ahora no se hace o se hace poco es precisamente por esa inseguridad para los padres, y casi toda esa inseguridad desaparecerá el día que se regule.
Y si se mete a alguna familia en la cárcel por acceder a un embarazo de forma ilegal y el niño termina en un centro de adopción saldrán montones de personas a protestar porque se destroza a una familia por un simple tecnicismo legal (y lo peor es que en el fondo tendrán razón). Además de que nuevamente me queda la duda de que eso sea posible, se le puede quitar un niño a una familia si se demuestra que no lo cuidan bien, pero ¿se puede hacer cuando sí lo hacen? juraría que no. Los derechos del niño están por encima de cualquier regulación absurda.
#39 en el hospital vigilan quien ha parido y lo apuntan en un papel (supongo que en sus archivos también) que te entregan. Con ese papel vas al registro y completas, legalizas el nacimiento. Te dan un certificado de nacimiento donde figura el bebé y los padres, cuando nació, país... Sin el papel del hospital no puedes registrar un hijo como tuyo.
Tienes razón que no se podría abortar. Bueno...pues a parir y a dar en adopción. No es la panacea, pero es el mal menor.
El hijo es de quien pare, pero como no llevaría sus genes y supuestamente se habría llegado a un acuerdo antes, descuida, se podría liar parda por la custodia. Se han dado casos antes.
En el caso que se descubra la ilegalidad, si el bebé se da en adopción tan sólo nacer, no sería tanto problema. Si es mayor ya sería peor. Así que a actuar pronto y ya.
Es un tema liado pero considero que en ciertos casos puntuales de infertilidad, seria bueno tener esa opción.
Había que ver todo el tema con detenimiento.
Por cierto, estoy segura de que se esté dando hoy en día algún procedimiento de este tipo en España. Ilegales obviamente. En este mundo hay gente "pa to" y no me fio de nadie. Con dinero...
Y dónde queda el mi cuerpo, mis reglas? Las mujeres tienen derecho a abortar, que consiste en asesinar un
bebéfeto, pero no tienen derecho a crear vida para ayudar a otra mujerY si vas a EE. UU., ese país pobre que es el principal destino de los españoles para la gestación subrogada y no la India, que es lo que asume la autora, también se aplica?
Esto es como la prostitución...
Según ellos es explotación y si sólo se da el caso si estás muerta de hambre. El poder contemplar que alguien lo quiera hacer, no porque lo necesite, sino porque quiera, es inimaginable no ya para la derecha troglodita, sino para la izquierda moralista y puritana, que es lo peor.
Conozco putas que lo hacen por gusto, y no tienen problemas morales con ello. No son explotadas, y tendrían otras alternativas para vivir bien. Pero quieren vivir mejor...
Pues nada, contrataremos a mujeres que no estén en riesgo de exclusión. Las pobres que se jodan y que vayan a recoger fresas, abandonando a sus maridos sus casas y sus hijos. Que se deslomen y pasen frio. Que eso no es explotación.
Manda huevos!!!
#25 Primero, el trabajo de recoger fresas no tiene por qué ser explotación, habría que ver las condiciones.
Segundo, hay muchas mujeres que trabajan fuera de casa y no se suele considerar que están abandonando a sus maridos e hijos. Es algo que ya está normalizado.
Por último: El recoger fresas en el campo, a priori, es un trabajo mucho menos traumático que sentir como un ser humano crece en tu interior durante 9 meses para luego parirlo y no volver a verlo más.
Este argumento valdría también para: Se están aprovechando de los donantes de semen en riesgo de exclusión.
#1 Porque es lo mismo darse una paja que llevar nueve meses lo que será un bebé, dentro. Pero claro, todo hay que llevarlo a la escala hombruna, que si no, no se entiende.
#2 Sí, los hombres no tienen derecho a quejarse de nada, a quien se le habría ocurrido que son más que recipientes de semen.
#11 Tio, respira:
La unica diferencia es q de un embarazo TE PUEDES MORIR o te pueden quedar SECUELAS DE POR VIDA.
Y eso con una paja no pasa.
Deja de decir chorradas q estas dando una verguenza ajena importante. La has cagado, tu comentario #1 era una basura y #2 te ha cerrado bien la boca.
Dejalo. No te hagas mas daño. No se puede ganar siempre ni tener la razon siempre. Eincluso cagarla de vez en cuando es sano... pero obcecarse en el error no.
#1 o para cualquier trabajo "da igual cómo lo disfracen, al final lo que haces es comerte una fruta que ha sembrado y recogido una persona en situación de necesidad"
#3 Realmente sí, quizás sea un calzador, pero podemos trasladar eso a lo que se vive actualmente entre taxistas y vtc. No sigo más por no desviar la atención.
#1 Lo tuyo es cinismo en estado puro
#8 ¿por?
#1 Sí, si se hacen una paja sin parar durante 9 meses.
#10 o sea, la única diferencia es de tiempo. En una invitro el espermatozoide está los 9 meses, y que quede claro que estoy a favor de la invitro ya sea de la pareja o de donante, y del derecho a los homosexuales a ser padres.
#1 Supongo que tus padres no saben que estás despierto a estas horas.
#14 no, pero no te chives.
#1 los cristofascistas dicen que cascarse una paja te puede dejar ciego, es mentira, sin embargo un embarazo es básicamente albergar un alegre parásito 9 meses en las tripas (y si has estudiado un poco de biología sabrás que los embriones humanos se diferencian del resto de los mamíferos JUSTAMENTE en eso), y eso en no pocos casos si afecta a la salud de por vida, incluidas dioptras y ceguera parcial.
Pero eh, igual que cascársela.